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07963/07797 BQO00549 konno エクセル2010って遅くないですか?
( 1) 17/11/03 01:12 07925:10♯さんへのコメント コメント数:1

> > # 最近エクセル2010に更新されてからめっちゃ遅くなった。(;_;)
>
> そういう問題でも無い気が(^^;)

エクセル2010は起動もちょっと遅くなったんですが
起動後にセルに入力してセルを移動させても暫く反応が無いのです。
5秒以上沈黙しているので、サーバーか何かにアクセスしているのかな?
これって普通なんでしょうか?
ウイルスバスターか何かが割り込んでいる?



07964/07797 CXB00940 としき Re: エクセル2010って遅くないですか?
( 1) 17/11/03 01:34 07963:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> 起動後にセルに入力してセルを移動させても暫く反応が無いのです。

うちの職場の場合、裏でマクロが動いていたときに、よく似た状況になりました。

> 5秒以上沈黙しているので、サーバーか何かにアクセスしているのかな?

LANケーブルを引っこ抜いたら状況が変わりますか?


07965/07797 CXB00940 としき Re^26: 高齢者社会待ったなし!!
( 1) 17/11/03 11:31 07962:文太さんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

>  ソーシャル・ダーウィニズム、ハーバート・スペンサー、レッセ・フェール
> ぐらいのキーワードで調べるほうが早くて正確だと思います。

Googleの上位10件ぐらいをざっくりと読んでみました。
うん、どうも私の勘違いみたい。
文太さんの記述から、私は、現在では完全に否定された言説かと思ったのですよ。
でも、そういうわけではないのですね。少なくとも、私には、完全に否定された
というようには読み取れていない。
派生した言説のうちで否定された部分もあるけど、包摂され、さらに拡張されて
いるのが現状。あたかも、アインシュタインの相対性理論によってニュートンの
万有引力の法則が拡張されたように。
ただ、単に流行が去っただけというか、かつてに比べて今では人口に膾炙しなく
なっている模様。
社会現象の全てを生命科学の理論で説明するのは、当然ながら無理がありますが、
かといって生命体と社会の様々なレベルにいささかの相似性があることそのもの
までを否定するのも同様な無理がありますものね。


とりあえず、以下、私の思ったこと。
もし間違っている部分があれば訂正希望。

・社会進化論から社会ダーウィニズムが派生
・自由放任だと強者が勝つ
→だから、強者は自由放任を主張、弱者は介入を主張
・介入って、非モテを見合いの席に引っ張り出すようなもの?
・Wikipediaの「社会進化論」の項目はシンプルすぎるし、そもそもあまり
 あてにできない
→「今日の英語圏では単なるイデオロギー」とあるけど、他の文化圏では?
・コトバンク経由の「日本大百科全書(ニッポニカ)」の「社会進化」の項が
 とても参考になった


07966/07797 BQO00549 konno Re^2: エクセル2010って遅くないですか?
( 1) 17/11/04 00:45 07964:としきさんへのコメント

> > 起動後にセルに入力してセルを移動させても暫く反応が無いのです。
> うちの職場の場合、裏でマクロが動いていたときに、よく似た状況になりました。

う、何か変なマクロでも入り込んでいるとか。
全てのエクセルファイルで同じ症状が出るのです。

> LANケーブルを引っこ抜いたら状況が変わりますか?

試していませんが、変わらないような気もするし、サーバーに繋がないと
仕事にならないのでLANケーブルを外すのはちょっと。


07967/07797 GST01234 10♯ Re^27: 高齢者社会待ったなし!!
( 1) 17/11/04 08:53 07965:としきさんへのコメント

生命自体が、種と種による競争、適者生存だけで進化してきた訳では無く、
共生体だとか、オルガネラだとか、水平伝搬だとかいう仕組みもありますね。
また、社会は人のみが構築してる訳では無いとか、
単細胞→多細胞→社会といった感じで、生命の生活環の一種としての社会性というのもあるとか。


弱者救済は外部不経済的な説明も出来るのでは無いですかね?
仮に負けの無い世界であれば誰もが安心して消費するため景気は上向くでしょう。
反対に、多くが不安を感じてるならばデフレに繋がり経済成長も期待できないのでは?

そもそもの競争原理は非合理、非効率の淘汰が目的で、社会公正的な要素がありますね。
これは淘汰された結果、より合理的、効率的な方法の選択を強制されるような感じですかね?
また、それ故自由放任から至る一強独占は明確に否定されます。


非モテの話は、恋愛が自由であることが少子化に繋がってるということは言えるんじゃ無いですかね?
現状のそれは女性の社会進出の影響が大きいということもありますが、
これは、産業が労働力として女性をも必要としている、ということだと思われます。

結果的にそれが問題なのかどうなのか?という話なのかも知れません。
人口減少、少子高齢化は今のところ大きな問題なのですが、
現在の労働の多くが機械化されゆく時代にそれはどういうことなのか?
というようなことは、どこかで研究とかされてるんですかね?


07968/07797 BQO00549 konno Re^13: 日本の未来に希望はあるか
( 1) 17/11/07 01:29 07837:10♯さんへのコメント コメント数:1

> 自民党支持層は20代30代に多い印象です。就職氷河期を経験して現在の好況を評価してる。
> 既存媒体よりはネットの利用比率が高いですね。アンチマスコミというべきかな?
> あと、若年層は高めのナショナリズムもあると思います。民主党は東アジアに甘い印象があるかと。

この辺がずっと引っかかっていたのですが、自分なりの考えがまとまりました。
今は選挙権年齢が満18歳以上に引き下げられているんですよね。
教育による洗脳効果というのもあるかなあと。

中国では「共産党が正しい、日本は敵国」という教育の為、一時反日が酷いことに
なってましたよね。
北朝鮮も金主席が絶対的英雄みたいな洗脳教育によって体制を維持しているとか。

日本の教科書では自由で民主的な政治が良いとして、自民党のイメージが
上がるようになっているような気がします。


私はこの教育システムからカミングアウトして何かと戦ってきたのかも。
#6375 で書いた妄想と繋がってしまった。
本当に戦うべきはこの腐った社会の基幹システム(マザーシステム)か。
続編はアルカディア?


# うう、妄想が暴走していろんな意味であぶない!!


07969/07797 CXB00940 としき Re^14: 日本の未来に希望はあるか
( 1) 17/11/08 18:42 07968:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

英語に落ちこぼれている私は、落ちてこぼれるという意味から、ドロップアウト
という方が語感に合っているような気もしますが、あまり本気にしないで下さい。

> 教育による洗脳効果というのもあるかなあと。

これは明らかにあると思います。
でも、年齢による支持政党の違いへの影響、というのはあるのかなぁ。
自分の身の回りの人たちを見て直感的に疑っているだけです。
統計的な根拠を示されれば、すぐに同意いたします。

> 中国では「共産党が正しい、日本は敵国」という教育の為、一時反日が酷いことに
> なってましたよね。

欧州では、もう二度と戦争をしないということで、例えばフランスとドイツは、
互いに相手の国の教科書作成にコミットしているのだとか。
中国はともかく、韓国と日本でもそのくらいやればいいのに、と思うけど、互い
のナショナリストは絶対に首を縦に振らないだろうなぁ。というか、私のように、
そういうことを考える人間そのものが右翼からは左翼だと認定されてしまう。
だから右翼は嫌い。
こっちだって相手の懐に手を突っ込むんだから、悪い取引ではないのに。



余談。
今日、実家に行ってきました。
韓国で反トランプデモをしているニュースを見て、うちのは母は「韓国は変な国」
と言っていましたが、他のどこの国に行っても起こるデモで、逆に大きなデモが
ない日本の方が変な国だといったら納得していました。
それと、北朝鮮に対して、温度差はあるとはいえ、どこの国も「対話と圧力」と
言っているのに、日本だけが圧力一辺倒なのは不安、というのは私と母とで意見
の一致を見たところ。アメリカでさえ、条件付で対話をちらつかせているという
のに。


07970/07970 BQO00549 konno Win10の更新か? VTDOSの日本語が化ける
( 1) 17/11/08 20:48 コメント数:1

Win10の更新なのか、VTDOSの日本語が化けるようになりました。
VTDOS単体でもCKWV連動でも化けてしまいます。
起動時の表示は(実際はこれも化けている)

VTDOS Version 1.53 Copyright (C) 2009-2017 by 10# Build[Sep 5 2017]
ckwv Rev.9 と連動しています
"MS ゴシック"は正常に入力出来ない文字があるため、"Terminal"に変更します。

と出ますが、実際はCKWV.CFGの設定は"Terminal"になっています。
症状が出るのはデスクトップのWin10HOMEだけみたいです。
この間までは普通だったのに、今日立ち上げたら化けていました。
"MS ゴシック"にすると、一部のよく使う文字が化けてしまうのでどうにも
使えない状態です。今のところノートPCの方は大丈夫みたいですが。

皆さんのところではどうでしょうか?



07971/07797 BQO00549 konno Re^15: 日本の未来に希望はあるか
( 1) 17/11/08 21:21 07969:としきさんへのコメント

> 英語に落ちこぼれている私は、落ちてこぼれるという意味から、ドロップアウト
> という方が語感に合っているような気もしますが、あまり本気にしないで下さい。

カミングアウトのことを言っているとしたら、違う意味だと思います。

Wikiによると
> カミングアウトとは、これまで公にしていなかった自らの出生や病状、性的指向等を表明すること。英語の動詞形でカムアウトとも言う。

ということで、秘密を明かすみたいな使い方だと思います。
何が秘密なんだ、という突っ込みは置いておいて、おいおいと
カミングアウトしていきたいと思っています。

> それと、北朝鮮に対して、温度差はあるとはいえ、どこの国も「対話と圧力」と
> 言っているのに、日本だけが圧力一辺倒なのは不安、というのは私と母とで意見
> の一致を見たところ。アメリカでさえ、条件付で対話をちらつかせているという
> のに。

あ、やっぱりみんな思っていたんだ。変だなー、あぶないなーって。


ところでこのツリーもかなり長くなってしまったので、続けるなら
新しいスレッドにした方がよろしいかと。(^^;


07972/07970 GST01234 10♯ Re: Win10の更新か? VTDOSの日本語が化ける
( 1) 17/11/08 23:18 07970:konnoさんへのコメント コメント数:1

ckwv連動中でも裏でコンソールプロセスのVTDOSは起動しています。
これのフォントがMSゴシックになってると思われます。
この設定はレジストリーのどこかにあると思われますが、
どこにあるのかは判然としない状態です。

HOMEでの動作確認はすぐには出来ませんが、機会があれば見ておきますわ。


07973/07970 BQO00549 konno Re^2: Win10の更新か? VTDOSの日本語が化ける
( 1) 17/11/10 00:39 07972:10♯さんへのコメント コメント数:1

10#さん、レス有難うございます。
再起動したら直ったです。お騒がせしました。m(__)m

> ckwv連動中でも裏でコンソールプロセスのVTDOSは起動しています。
> これのフォントがMSゴシックになってると思われます。

これは、"Terminal"の2バイトフォントがトーフになってしまうので
MSゴシックに変更したのでした。
再起動で直ったので、フォント関係がおかしくなっていたと思われます。

それにしても、MSゴシックなどTerminal 以外のフォントは文字化けするように
なってしまったんですかねぇ。
以前は普通に使えていたように思ったんですが。



07974/07970 GST01234 10♯ Re^3: Win10の更新か? VTDOSの日本語が化ける
( 1) 17/11/11 01:48 07973:konnoさんへのコメント コメント数:1

> それにしても、MSゴシックなどTerminal 以外のフォントは文字化けするように
> なってしまったんですかねぇ。
> 以前は普通に使えていたように思ったんですが。

konnoさんの現象に該当するかは不明ですが、
Vista以降は2016年9月以降のバージョンでコンソールにMSゴシックを指定したときに、
キー入力の全角記号の一部を正常にユニコードからシフトJISに変換することが出来ず、
ユニコードをそのまま入力しようとします。
入力のユニコード→シフトJISへの変換をフォントに依存しているようで、
MSゴシックはこの部分に問題があるようです。
なおこれはMSが公式に認めている不具合です。

ttps://support.microsoft.com/ja-jp/help/2911579

07975/07970 BQO00549 konno Re^4: Win10の更新か? VTDOSの日本語が化ける
( 1) 17/11/11 23:09 07974:10♯さんへのコメント コメント数:1

> konnoさんの現象に該当するかは不明ですが、
> Vista以降は2016年9月以降のバージョンでコンソールにMSゴシックを指定したときに、
> キー入力の全角記号の一部を正常にユニコードからシフトJISに変換することが出来ず、
> ユニコードをそのまま入力しようとします。

まさにそのとおりです。トーフと入力して確定すると「−」が化けるみたいで
日本語入力がまともに出来なくなっていますね。

> 入力のユニコード→シフトJISへの変換をフォントに依存しているようで、
> MSゴシックはこの部分に問題があるようです。
> なおこれはMSが公式に認めている不具合です。

去年まで普通に出来ていたのが出来なくなるなんて、ひどいバグですね。
ワザといやがらせしているんじゃないかと勘ぐってしまいます。


07976/07970 GST01234 10♯ Re^5: Win10の更新か? VTDOSの日本語が化ける
( 1) 17/11/12 00:23 07975:konnoさんへのコメント コメント数:1

> まさにそのとおりです。トーフと入力して確定すると「−」が化けるみたいで
> 日本語入力がまともに出来なくなっていますね。
> > 入力のユニコード→シフトJISへの変換をフォントに依存しているようで、
> > MSゴシックはこの部分に問題があるようです。
> 去年まで普通に出来ていたのが出来なくなるなんて、ひどいバグですね。
> ワザといやがらせしているんじゃないかと勘ぐってしまいます。


VTDOS BBSでgekotaさんと長々と検証しましたが、
gekotaさんもパニックになってたようでした。

この問題は、入力の問題なのか表示の問題なのか一見判別出来ないということもさることながら、
入力に現れる問題の原因が表示系のフォントにあるということも混乱の原因になってます。
そんなこと誰が想像出来ようか?という話です。

一方、Windowsのユニコード変換の仕組みの一端が垣間見えたということもあります。

ユニコードとOEM MBCSの変換を多国語対応しようと思うと、
フォントの中の情報を使うというのが最も合理的だということなんでしょうね。
そこそこに重要な情報を半ば外部的なモジュールであるフォントに依存するというのは、
一抹の不安がある話ではありますが。
変な話、サードパーティー製のフォントでWindowsを挙動不審に陥らせることも可能です。
それをやらかしたのがこともあろうに純正のMSゴシックだという、そもそも話ですが…


07977/07970 BQO00549 konno Re^6: Win10の更新か? VTDOSの日本語が化ける
( 1) 17/11/12 01:58 07976:10♯さんへのコメント コメント数:2

> VTDOS BBSでgekotaさんと長々と検証しましたが、
> gekotaさんもパニックになってたようでした。

あの話は中黒文字が化けるという話かと思っていました。
そういうことになっていたとはびっくりです。

> ユニコードとOEM MBCSの変換を多国語対応しようと思うと、
> フォントの中の情報を使うというのが最も合理的だということなんでしょうね。

いろんなフォントを混在させるには都合がいいとかですかね。
ちなみにMSDOS Playerでも同じ症状でした。

> 変な話、サードパーティー製のフォントでWindowsを挙動不審に陥らせることも可能です。
> それをやらかしたのがこともあろうに純正のMSゴシックだという、そもそも話ですが…

Win7 では文字化けもなかったような気がします。
来週もう一度MSゴシックで確認してみます。
バグがわかっているなら早く治してほしい >MS


07978/07970 GST01234 10♯ Re^7: Win10の更新か? VTDOSの日本語が化ける
( 1) 17/11/12 12:23 07977:konnoさんへのコメント

> > ユニコードとOEM MBCSの変換を多国語対応しようと思うと、
> > フォントの中の情報を使うというのが最も合理的だということなんでしょうね。
> いろんなフォントを混在させるには都合がいいとかですかね。
> ちなみにMSDOS Playerでも同じ症状でした。

ユニコード⇔MBCS変換表の各ロケール、各コードページ毎の全てをカーネルに持つ訳に行かないため、
フォントに情報を持たすしか無いという事だと思います。
そう考えると、ユニコード→MBCS変換は結構重い処理だったりしますね。

07979/07970 BQO00549 konno Re^7: Win10の更新か? VTDOSの日本語が化ける
( 1) 17/11/14 01:07 07977:konnoさんへのコメント

> Win7 では文字化けもなかったような気がします。
> 来週もう一度MSゴシックで確認してみます。

職場のWin7 pro 32ビット版では問題ありませんでした。
やっぱりWin10だけ駄目なんですね。
MS帝国の陰謀か〜

・・・と書いてからもう一度MSゴシック試してみたら
あれれ? 直ってる?
現象が再現できません。
裏で何が起こっているのやら。


07980/07797 CRG00666 文太 Re: 「民衆の敵」
( 1) 17/11/15 02:20 07945:文太さんへのコメント コメント数:1

希望の党のその後と都政全般

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/217593

 うちの市も入っていたものですから。

以下、引用。
「年明け2月には町田市議選と日野市議選が控え、夏には立川市議選があります。
もし、この3つの市議選で敗北したら、都民ファーストは完全に瓦解してしまう。
再来年に行われる統一地方選の時、希望の党から出馬する候補者はゼロになって
おかしくありません」

 へぇ、そうなんですか。意外に持ちこたえてるなぁ、と思ったのですが。でも、
代表選挙の結果は、そうなんだぁ、自民の補完勢力じゃん、と思ったのですが。
民進右派が中心なのかな、と。

 東京ローカルなのかもしれませんが「民衆の敵」、けっこう面白いですよ。
ネットで過去のぶん、たぶん見られます。



07981/07797 BQO00549 konno Re^2: 「民衆の敵」
( 1) 17/11/18 01:14 07980:文太さんへのコメント

> 「年明け2月には町田市議選と日野市議選が控え、夏には立川市議選があります。
> もし、この3つの市議選で敗北したら、都民ファーストは完全に瓦解してしまう。
> 再来年に行われる統一地方選の時、希望の党から出馬する候補者はゼロになって
> おかしくありません」

うーむ、思っていた以上に組織体制は脆いようですね。
こういう時は中心者の求心力、カリスマ性が無いと一気に瓦解してしまうかも
ですが、肝心の小池都知事が知事をやめるような噂も立ったりして、本当に
この先どうなるやら。

> 民進右派が中心なのかな、と。

衆議院ではそういう状況になっているようですね。
もうなるようにしかならないでしょうね。

>  東京ローカルなのかもしれませんが「民衆の敵」、けっこう面白いですよ。

今週の一話見てみましたが、途中からではよくわからないものですね。
でも見ると次回が気になるものですね。


このツリー長くなったので、そろそろ新スレでも


07984/07779 BQO00549 konno M.MiyataさんのVZMACRO.SHD を UP
( 1) 17/11/27 01:28 07779:konnoさんへのコメント

> stkhlp.def の VZMACRO.SHD にもありませんでした。
> ということで、stkhlp.def と VZMACRO.SHD にまで手を付ける羽目に。

間が空きましたが、M.MiyataさんのVZMACRO.SHDの改造版をUPする前に
M.MiyataさんのVZMACRO.SHD を VZマクロの部屋にUPしました。

  M.MiyataさんのVZMACRO.SHDです。
  saki...さんの STKHLP.DEF 用のVZMACRO.SHDをベースにM.Miyataさんが拡張したもので、一部の人たちに限定配布されたものです。
 今回私も少し追加、改造したので、暫定アップに先立って、元にしたM.Miyata版をそのままアップします。
 内容については保証は無いので取り扱いは自己責任で。
 冒頭のメッセージはオリジナルのまま同じなので、サイズで判定してください。


07985/07985 BQO00549 konno 今年2017年のまとめ
( 1) 17/12/31 23:59

皆さん、今年も一年間お世話になりました。

今年もあまり出来ないまま終わりとなりました。
今年のスレッド一覧です。

 ■■■■  リストスレッド表示 (スレッドの先頭記事のみ表示) ■■■■

▼No.7779 . #if から始まる真苦労道 - konno - 17/08/17-22:36
  Re:01
▼No.7656 . ckwvとappcrash - 文太 - 17/02/24-01:31
  Re:25
▼No.7797 . 日本の未来に希望はあるか - konno - 17/10/10-21:38
  Re:175
▼No.7970 . Win10の更新か? VTDOSの日本語が化ける - konno - 17/11/08-20:48
  Re:08
▼No.7796 . VTDOS1.53 の更新 - konno - 17/09/06-23:45

▼No.7780 . rensave.def v2.0 の再改造 - konno - 17/08/21-01:45
  Re:13
▼No.7757 . 新コンテンツ 「BBS 新着情報」 - konno - 17/07/12-23:29
  Re:08
▼No.7758 . MS-DOS Player の更新 - konno - 17/07/14-23:42
  Re:12
▼No.7764 . マッシュアップもどき その2 - としき - 17/07/18-16:08
  Re:01
▼No.7705 . マッシュアップもどき - としき - 17/06/06-21:32
  Re:50
▼No.7693 . 第二回 PDA博物館開催 - めざら - 17/05/15-16:47
  Re:11
▼No.7687 . ckwv.exe しくしく - 文太 - 17/05/05-21:50
  Re:05
▼No.7686 . 全画面版 funkie.def 05k - konno - 17/04/23-23:03

▼No.7683 . 東アジア情勢 - 10♯ - 17/04/14-01:40
  Re:02
▼No.7555 . VTDOS1.50 - konno - 16/09/08-22:23
  Re:06
▼No.7645 . DOS 7.1マシンを作る(1) - 文太 - 17/02/12-21:40
  Re:10
▼No.7618 . VZ 雲に乗る - konno - 17/01/13-22:58
  Re:25
▼No.7619 . TAGL_F5.def - konno - 17/01/16-00:55

▼No.7614 . CKWV9 のマウス操作改造 - konno - 17/01/08-22:32
  Re:03
▼No.7612 . 2017' 今年もよろしく - konno - 17/01/02-19:19
  Re:01


マクロも作っているし、少しづつは進んでいるのかなあ。
窓の外は大嵐でもVTDOSという箱舟に乗って来年も進めるかな。
皆さん来年もよろしくお願いします。


07986/07986 BQO00549 konno 2018' 今年もよろしく
( 1) 18/02/16 23:54 コメント数:1

今年ももう2月になってしまいましたが、旧暦なら今日が新年!!

みなさま、今年もよろしくお願いします。

さて、今年の目標はお宝の蔵出しだ!!
海賊がお宝を自由にして何が悪い。
もうみんなのお宝もどんどん出しちゃうよ!!

以上、今年始めの妄想でした。


07987/07986 DGF01024 めざら Re: 2018 今年もよろしく
( 1) 18/02/17 11:37 07986:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

ご挨拶が遅れてしまったところに誂えたようなスレッドが(笑)

このところ地道にアッチ方面のデータ作成する傍ら,メニューの再履修をしています。
実はメニューについては知らないことだらけだと自覚しているので勉強になりますね。
試作しているのが,メニューで選択したon/off条件をその後の出力に反映させる,
例えば,選択曜日だけの日付リストを出力させるためのフロントエンドとか…。
こういうのはラインバッファなどにメニューを書き込んで表示する方が簡単ですが,
それでは再履修にならないので基本のキだけで作ってみています。
通勤電車でだけなので,今の近い職場だと時間がほとんどなくて亀の歩み……
あの頃なら一晩で作っているようなものだったりするのだけど。(^^;

蔵にお宝は残っていませんが,macro faq に何か成果を出せればいいなと考えています。

今年もよろしくお願いします。
呑みを企画していただければ,多摩方面にも出張りますよ。

07988/07986 BQO00549 konno Re^2: 2018 今年もよろしく
( 1) 18/02/18 19:30 07987:めざらさんへのコメント

めざらさん、今年もよろしくです。

> ご挨拶が遅れてしまったところに誂えたようなスレッドが(笑)

正月にごろごろしていたら時はあっという間に過ぎ去っていきますね。
そんな時めざらさんが以前春節の話をしていたのを思い出したのです。
よし! ここだ!! と。(笑)


> このところ地道にアッチ方面のデータ作成する傍ら,メニューの再履修をしています。
> 実はメニューについては知らないことだらけだと自覚しているので勉強になりますね。

めざらさんでもそうなんですか。
私は色もののマクロで少し勉強しましたが、まだ全然わかってないですね。

> こういうのはラインバッファなどにメニューを書き込んで表示する方が簡単ですが,

簡単て、いやもうそれ基本を卒業してるし、教授レベルでしょう。(^^;
冬季五輪や将棋界などでは若い天才たちが現れて、日本も希望が持てますが
VZ界ではもう若い新しい人は出てこないんでしょうね。
もうろくじいでも心はいつまでも若いつもりですが。

> 蔵にお宝は残っていませんが,macro faq に何か成果を出せればいいなと考えています。

おお、期待してます。(^_^)

> 今年もよろしくお願いします。
> 呑みを企画していただければ,多摩方面にも出張りますよ。

飲み会の企画は不得手で・・・
集まるなら都内がやはり便利でしょうかね。
暖かくなったら(^^;

色々ご迷惑もおかけするかもですが、よろしくお願いします。
やっぱりVZで書くのが楽だなぁ。(^_^)


07989/07989 BQO00549 konno デスクトップPCが壊れた
( 1) 18/04/01 14:31 コメント数:3

うちで共有しているデスクトップパソコンが起動しなくなりました。(;_;)
その前に再起動が失敗して何度も繰り返すような状態になっていたのですが
うっかりバックアップも取ってなくて参りました。(T_T)

2011年モデルのコアi3でメモリ4GBでDVDドライブが駄目になっていたので
これはもう買い替えるしかないよ、と、家人を説得し(^_^;
まーぶるPCで3万位のをGETしました。

 中古デスクトップパソコン 22インチ液晶モニターセット
  HDD250GB メモリ8GB コアi5(3.10GHz)
  DVDスーパーマルチドライブ内蔵  WPS Officeインストール済み 
  64bitOS Windows10 Home 
     
という仕様で、今までより起動も速いしサクサク動きます。(^_^;

VTDOSのVZは枠が化けてしまいますが、CKWVなら問題なしです。
ただ、設定をミスったのか、相変わらずCKWV窓が常に前面に出てしまいます。
この文章は新しいPCのVZで書いています。



07990/07989 DGF01024 めざら Re: デスクトップPCが壊れた
( 1) 18/04/01 19:00 07989:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

ご愁傷様です…と言うか,おめでとうございます.|:-p
家人を説得…と言うからには家計費から支出されるわけですよね.祝着至極ですな.

うちは先々月,iiyamaのディスプレイ(7年半使用)が壊れてHPのに買い替えたのですが,
これには妻とわたしのデスクトップを切り替えで共有してるけど,わたし持ちです.
税込み14,000円以下だったので,ずいぶん安くなったものだという感慨が….

> という仕様で、今までより起動も速いしサクサク動きます。(^_^;

なによりですね,サクサク.

07991/07989 BQO00549 konno Re^2: デスクトップPCが壊れた
( 1) 18/04/01 22:50 07990:めざらさんへのコメント

> ご愁傷様です…と言うか,おめでとうございます.|:-p
> 家人を説得…と言うからには家計費から支出されるわけですよね.祝着至極ですな.

それがですね、うちの奥さんはパソコンの中古は嫌だから新しいのを買おう
と言うのを、新品と中古の値段の差を考えて私が中古に決めたという。(^^;;
根っからの貧乏性です。(^^;

> うちは先々月,iiyamaのディスプレイ(7年半使用)が壊れてHPのに買い替えたのですが,
> これには妻とわたしのデスクトップを切り替えで共有してるけど,わたし持ちです.
> 税込み14,000円以下だったので,ずいぶん安くなったものだという感慨が….

何インチだったのでしょう。うちのは22インチですが、単品で5800\ていうのも。
発色だの機能だのはもう妥協しまくりです。


> なによりですね,サクサク.

64ビットだとメモリ8GBフルに使えるので、窓を沢山開いても余裕があり
もう32ビットの時代の終焉を実感しました。


07992/07989 CXB00940 としき Re: デスクトップPCが壊れた
( 1) 18/04/03 14:26 07989:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

おめでとうございます、といってもいいのでしょうかね。

私のほうは、私物ではなく、会社のパソコンで変化がありました。
4月からオフィス内の模様替えがありまして。
これまではフリーデスクだったのが、4月から固定席になりました。
で、4月2日から3日にかけて宿直だったので、2日の夕方に出社してびっくり。
新しくあてがわれた席、横長のワイドディスプレイだったのです。
う〜ん、違和感バリバリ。
いや、今までのフリーデスクのときもワイドディスプレイは散在していたのです
が、実は私、4:3ディスプレイの席を選んで座っていたもので。
聞けば、予算が許せば、という前提条件つきですが、向こう2〜3年ですべての
ディスプレイをワイドディスプレイに入れ替える方針だとか。

う〜ん、表示される情報量が増えるのはうれしくないわけではないけれど。
情報量が多すぎて、なんか人間のほうの処理能力が不足しているような気がする。
あと、デスクトップのアイコンなどをどう整理するか。
結局、慣れるしかないんだろうなぁ。


07993/07989 BQO00549 konno Re^2: デスクトップPCが壊れた
( 1) 18/04/04 00:49 07992:としきさんへのコメント コメント数:1

> おめでとうございます、といってもいいのでしょうかね。

どもども(^_^)
最新型ではなくても今までよりメモリもコア数も増えて確実に速くなったし
64ビットOSは初めてなので、また新たな冒険ができるのはラッキーかな。
でも使用した感じは今までとほとんど変わらない感じです。(^^;


> 新しくあてがわれた席、横長のワイドディスプレイだったのです。
> う〜ん、違和感バリバリ。
> いや、今までのフリーデスクのときもワイドディスプレイは散在していたのです
> が、実は私、4:3ディスプレイの席を選んで座っていたもので。

ワイドのほうが確実に大画面で表示できる情報量が多いので私は好きです。
特に2窓を並べてコピペなどを繰り返すような作業には向いています。
前にも書いてますが、私は窓を沢山開いたままで切り替えながら使うので
マルチディスプレイが出来たら理想かもしれませんね。(場所がない)

> あと、デスクトップのアイコンなどをどう整理するか。

私はよく使うアイコンは四方の隅に並べて置いてたりします。
窓を開けたままでアイコンクリック出来るのが便利なので。


07994/07989 CXB00940 としき Re^3: デスクトップPCが壊れた
( 1) 18/04/05 01:19 07993:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

あぁ、そうか、わかった。

> ワイドのほうが確実に大画面で表示できる情報量が多いので私は好きです。
> 特に2窓を並べてコピペなどを繰り返すような作業には向いています。
> 前にも書いてますが、私は窓を沢山開いたままで切り替えながら使うので

私も、窓をたくさん開く人間でして。
今日も職場で、たまたま私のディスプレイを覗いた同僚が驚いていました。
そのとき表示されていた窓の数は、そんなに多くはなかったのですがね。
画面の下のほうのタスクバーに表示されていたアプリの総数を見て
「何じゃこりゃ」と絶句していました。
で、まぁ、要するに、窓を開きすぎて、表示される情報量が私の処理能力を超過
してしまうのでしょう。バッファオーバーフローでマシンがハングしてしまう、
というイメージで。
解決策は、窓を開かない、ということだと思いますが、やっぱり大画面だと開き
たくなってしまうんですよ。貧乏性ですから。

07995/07989 BQO00549 konno Re^4: 何事もほどほどがいい
( 1) 18/04/05 22:58 07994:としきさんへのコメント コメント数:1

> 画面の下のほうのタスクバーに表示されていたアプリの総数を見て
> 「何じゃこりゃ」と絶句していました。

私のPCは共用なので他の人が使うこともあるのですが、やっぱり
一杯開きすぎていて、なんじゃこりゃ〜!! と思いました。

> 解決策は、窓を開かない、ということだと思いますが、やっぱり大画面だと開き
> たくなってしまうんですよ。貧乏性ですから。

開きすぎると窓のタイトルが読めなくなってわからなくなるので
意識して開きすぎないようにしています。
気が付くとそういう状態になっていることはありますね。
そうなるとわけわかになるので一旦いらない窓は閉じまくります。
VZだと3窓以上開くと頭がこんがらがりますね。(^^;



07996/07989 GST01234 10♯ Re^5: 何事もほどほどがいい
( 1) 18/04/12 04:13 07995:konnoさんへのコメント コメント数:2

ウィンドウはほとんど開かないけどブラウザーのタブは1000以上開いてるのが普通ですね。
メモリー8ギガでも不足気味になりますけどねw
Vzは10個ぐらいのファイルは普通に開いてたりとかします。
でかいモニターは情報量というよりは字が大きくていいっすわ。

07997/07989 CXB00940 としき Re^6: 何事もほどほどがいい
( 1) 18/04/12 20:03 07996:10♯さんへのコメント コメント数:2
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

私が職場で使っている個人端末は、メモリー3ギガ。
この量だと、ブラウザのタブが200でも不足気味。
でも、350開いても、やっぱり不足気味ぐらいで済んでいるところが不思議。

問題は、セキュリティー的にインターネットに接続できない業務関係のいくつか
の共用システム。ユーザに管理者権限が解放されていないので、画面の解像度
その他を変更することができない。
4月にフロア内の引っ越しがあって、その際に大画面に変更されたのだけど、
文字が小さいのを大きくできなくて困ってます。
システム管理に言えば一時的な管理者権限をもらえるけど、そこまでするのも。
そういえば、システム管理って、昔は仙台だったけど、今もそこなのかなぁ。


07998/07989 BQO00549 konno Re^6: 何事もほどほどがいい
( 1) 18/04/12 23:04 07996:10♯さんへのコメント コメント数:1

> ウィンドウはほとんど開かないけどブラウザーのタブは1000以上開いてるのが普通ですね。
> メモリー8ギガでも不足気味になりますけどねw

げげ、1000のタブですか! そんなに開けるんだ!
でも流石にタイトルの判別は出来ないでしょ。(^^;;

> Vzは10個ぐらいのファイルは普通に開いてたりとかします。

私はVZで普通そんなに開かないので、メモリ節約のために
TC10			;オープン可能なテキスト数
にしています。
あ、VZの窓数3と言いましたが、ファイル数でした。
比較、参照用にVZ窓を2つ3つ並べることはあります。

> でかいモニターは情報量というよりは字が大きくていいっすわ。

同感です。老眼にはVZDOSのVTEXTはありがたいです。


07999/07989 BQO00549 konno Re^7: 何事もほどほどがいい
( 1) 18/04/12 23:16 07997:としきさんへのコメント コメント数:1

> 私が職場で使っている個人端末は、メモリー3ギガ。
> この量だと、ブラウザのタブが200でも不足気味。
> でも、350開いても、やっぱり不足気味ぐらいで済んでいるところが不思議。

げげ、3ギガでも350タブ開けるんですか!
でもやっぱりタイトルがわからないですよね?

> 問題は、セキュリティー的にインターネットに接続できない業務関係のいくつか
> の共用システム。ユーザに管理者権限が解放されていないので、画面の解像度
> その他を変更することができない。

そうなんですか、解像度くらいは個人用なら変更したいですよね。
うちのは共用だけど、管理者権限でした。

> 4月にフロア内の引っ越しがあって、その際に大画面に変更されたのだけど、
> 文字が小さいのを大きくできなくて困ってます。

としきさんが設定で困ってるって、ちょっと想像しにくいんですよ。
どんな環境でも何とかしてしまう人というイメージがあって。(^^;


08000/07989 GST01234 10♯ Re^7: 何事もほどほどがいい
( 1) 18/04/13 04:06 07997:としきさんへのコメント

> 4月にフロア内の引っ越しがあって、その際に大画面に変更されたのだけど、
> 文字が小さいのを大きくできなくて困ってます。

この手の声はうちのユーザーさんも多いですね。
ブラウザーアプリだと、今はブラウザーでフォントサイズ変えれたり出来ますけど、
デスクトップアプリはそうもいかないものも多いですよね。

大体XGAの頃から、あれも見たいこれも見たいと情報量への要求が多いと共に、
字が細かくて見えないとかって、めちゃ多いですw

うちのフレームワークはデスクトップアプリですけど、フォント可変にしてるので、
10インチのモニターでも24インチでも快適に見えるようにはしてますよ。


08001/07989 GST01234 10♯ Re^7: 何事もほどほどがいい
( 1) 18/04/13 04:11 07998:konnoさんへのコメント コメント数:2

> げげ、1000のタブですか! そんなに開けるんだ!

大体なんでも興味だけでリンクを開くんですけど、全部読む根気が無くなってきてるので、
タブが積ん読状態になってます(^^;
たまにブラウザーが落ちるときにリセットされるんですけどねw

> 私はVZで普通そんなに開かないので、メモリ節約のために
> TC10			;オープン可能なテキスト数
> にしています。

開発やってると、grepで掛かってきたソースを一斉作業することとかあるので、
そういうときは36個開いて作業したりとかします。


08002/07989 CXB00940 としき Re^8: 何事もほどほどがいい
( 1) 18/04/13 15:40 07999:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> でもやっぱりタイトルがわからないですよね?

個人端末のほうは共用端末と違って設定がいじれますからね。
ブラウザのタブは、設定でタブの最小サイズと最大サイズを変更しています。
なので、デフォルトに比べれば少しはましなはず。
だけど、タイトルの左端が記事のタイトルではなくサイト名となっている場合も
あって、そういうサイトを複数開いている場合は、確かに一覧性が損なわれます
ね。
タスクバーだって、結合設定とかグループ化というのでしょうか、そういうのを
すればアプリの種類の分だけしか表示しなくなるので少しはましになるのですが、
1つのアプリで複数のウィンドウを開いている場合に切り替えやコピペの便宜を
はかるために全部を表示させるほうが好みにあっているもので。

> うちのは共用だけど、管理者権限でした。

端末は共用なんですけど、アカウントは各個人ごとに別になっています。なので、
アカウントごとに設定を変えられるようになっていてもいいんですけどねぇ。
他にも、いろいろと不便な制限が多くて、そのうちのいくつかはセキュリティを
担保するために理解できなくもないのですが、だけど、どう考えても関係ないと
しか思えない制限もいくつもあって。
困ったもんだ。


08003/07989 CXB00940 としき Re^8: 何事もほどほどがいい
( 1) 18/04/13 15:47 08001:10♯さんへのコメント
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> 開発やってると、grepで掛かってきたソースを一斉作業することとかあるので、
> そういうときは36個開いて作業したりとかします。

同じようなことをやっていますが。
私の場合、同時に開くファイルって、中身が似ているファイルが多くて。
つまり、間違えて編集してしまう危険性が高い。
大体、間違えないで編集できるのは、20程度で限界。
ということで、viewモードの参照用などの余裕を加えて、TCは30にしています。


08004/07989 BQO00549 konno Re^8: 何事もほどほどがいい
( 1) 18/04/13 22:40 08001:10♯さんへのコメント コメント数:1

> 開発やってると、grepで掛かってきたソースを一斉作業することとかあるので、
> そういうときは36個開いて作業したりとかします。

すると、Tc40ぐらいあるんですか?
Tc は1増えると222バイトメモリを使うそうなので
30の差は6660バイトになりますね。貴重なVZのメモリが。(^^;

うちのVZはTcを15以上にするとメモリが足りませんで起動できませんでした。



08005/07989 BQO00549 konno Re^9: 何事もほどほどがいい
( 1) 18/04/13 22:52 08002:としきさんへのコメント

> タスクバーだって、結合設定とかグループ化というのでしょうか、そういうのを
> すればアプリの種類の分だけしか表示しなくなるので少しはましになるのですが、

これ、新しいPCとかで最近見たような。
無茶苦茶違和感があって、直ぐに設定を変更したような。(^^;

> 1つのアプリで複数のウィンドウを開いている場合に切り替えやコピペの便宜を
> はかるために全部を表示させるほうが好みにあっているもので。

私も同じですね。好みというより、この方がわかりやすいと思いました。


08006/07989 GST01234 10♯ Re^9: 何事もほどほどがいい
( 1) 18/04/14 00:19 08004:konnoさんへのコメント コメント数:1

36じゃなくて35(MAX)でした(^^;
それぞれのファイルサイズはそれほど大きくないですけどね。
大体64kに収まるように分割してるので。
(そうしないとたまにクラッシュする)

最近はXMSもEMSもフルでVTDOSもTPAEXT=1で使ってます。


08007/07989 BQO00549 konno Re^10: 何事もほどほどがいい
( 1) 18/04/14 22:22 08006:10♯さんへのコメント コメント数:1

> 36じゃなくて35(MAX)でした(^^;
> それぞれのファイルサイズはそれほど大きくないですけどね。
> 大体64kに収まるように分割してるので。
> (そうしないとたまにクラッシュする)

64*35=2240k、 2.24Mなら容量的には問題ないか。
VZは64kをまたぐところにバグが潜在しているみたいですからね。
根の深い問題みたいなので自衛するしかないですね。

> 最近はXMSもEMSもフルでVTDOSもTPAEXT=1で使ってます。

うちもTPAEXT=1で使ってます。
XMSは使えてないようです。あれ?なんでだろう?



08008/07989 GST01234 10♯ Re^11: 何事もほどほどがいい
( 1) 18/04/14 23:10 08007:konnoさんへのコメント コメント数:1

> うちもTPAEXT=1で使ってます。
> XMSは使えてないようです。あれ?なんでだろう?

EMSがあるときはXMS使わないとかそんなだったかな?


08009/07989 BQO00549 konno VTDOS+VZでEMSとXMSの両立
( 1) 18/04/15 00:03 08008:10♯さんへのコメント コメント数:1

> EMSがあるときはXMS使わないとかそんなだったかな?

EM0 にしたら、

VTDOS Version 1.53 Copyright (C) 2009-2017 by 10#  Build[Sep  5 2017]

VZ Editor DOS/V(JP) Version 1.60t03k k07t5  Copyright (C) 1989-93 by c.mos
 arranged by H.Takahashi + DANNY + H.Konno
XMSを最大 16384 KB 使用します.
k07t5 メモリに常駐しました.(-zで解放)


めでたくXMSが取れました。
ところが、VMAPで見ると


VMAP Version 2.01  Copyright (C) 1989-91 by c.mos

addr PSP  blks   size  owner/parameters           hooked vectors
---- ---- ---- ------  -------------------------  -----------------------------
EF01 157D   1   65520  umb
                       --- UMB total:  64 KB ---
1001 10E6   4   20336  command                    23 24 2E
14FC <--    1     176  atclock                    28
1508        1    2048  <free>
1589 <--    1    1648  vwx 1.08b -z2 -v2 -x1 -l4
15F1 <--    1    3088  taglight /v stay           10 2F
16B3        1    2096  <free>
1737 <--    1  223936  vzibmj k07t5 -sw2 -z       00 1B 21 29 3F
4DE4-D7FE   1  565664  <free>

----- EMS ver4.0 (frame: D800h) -----       ----- XMS ver2.00 -----
handle pages   size  name                   HMA used: 63 KB by DOS
------ ----- ------  --------               EMB free: 32767 KB
     1     1    16k  $ExtEnv$
     2     2    32k  for Vwx!
  free  2045 32720k
 total  2048-32768k


EM0 にしたはずが、EMSが取れています。
XMSの状態は変わっていないような。
VTDOSがXMSをEMSとして使うのはわかりますが、VZのEM0が
効いていない? なんか変なような。



08010/07989 GST01234 10♯ Re: VTDOS+VZでEMSとXMSの両立
( 1) 18/04/15 00:39 08009:konnoさんへのコメント コメント数:1

VZがEMSを使ってる場合はnameが'VZ'になりますので、この場合EMSは使ってませんね。
で、EM0にすると、XMSを使うと出ますけど、実際には使ってないようですね。

08011/07989 BQO00549 konno Re^2: VTDOS+VZでEMSとXMSの両立
( 1) 18/04/16 22:55 08010:10♯さんへのコメント

> VZがEMSを使ってる場合はnameが'VZ'になりますので、この場合EMSは使ってませんね。
> で、EM0にすると、XMSを使うと出ますけど、実際には使ってないようですね。

すみません、勘違いしていました。全部VZの設定による正常な挙動でした。
VTDOSは全く関係なかったですね。
そうとうリハビリが必要なようです。

で、VZは最大16メガまでファイルを読めるというので、てっきり
EMSが8メガ、XMSが8メガで合計16メガかと思っていましたが
EMSだけでも16メガ読めるんですね。

EM512,		;8M
XM8192,		;8M

最初この設定で、8M+8Mで16M 読めるとおもったら、8M しか読めなくて
混乱しましたが、原因は、Bt32 にしていたからでした。

Bt64 ;32;64			;テキストバッファのサイズ (16..64KB)

にしたら16M 読めるようになりました。今更だなぁ。
LXSCHD.DEF の誤動作を防ぐのに、Bt32 がよかったんですが・・・
今は、EM1024 =16M になりました。

どうもお騒がせしました。m(__)m



08012/07989 BQO00549 konno バックアップは大事
( 1) 18/05/17 22:56 07989:konnoさんへのコメント コメント数:1

> うちで共有しているデスクトップパソコンが起動しなくなりました。(;_;)
> うっかりバックアップも取ってなくて参りました。(T_T)
> これはもう買い替えるしかないよ、と、家人を説得し(^_^;
> まーぶるPCで3万位のをGETしました。

さて、新しいパソコンはこれで一応使えるようになったのですが
今までのお気に入りや猫の画像が消えちゃったので何とかしてくれ
と言われて、今更ながらバックアップを取ってなかったのを後悔。(T_T)

仕方がないので、前のPCからHDDを取り出してデータをサルベージ
しようと見てみたら、ディスプレイ一体型のため、カバーを外すのに
えらく難儀しました。(;_;)

さんざん苦労した挙句、何とか取り出せたので、次に必要なのは
HDD−USBアダプタかな。

ヤマダで、SATAとIDEを同時使用できるアダプタをGET
出費は約三千円なり。

HDDは3.5インチSATAタイプで、1Tの物。
接続すると、内容は全部そのまま残っていた。ラッキー
時間はかかったが、必要なデータは何とかコピーできました。やれやれ。

ということで、バックアップはおおごと、という話でした。


08013/07989 CXB00940 としき Re: バックアップは大事
( 1) 18/05/20 21:11 08012:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> しようと見てみたら、ディスプレイ一体型のため、カバーを外すのに
> えらく難儀しました。(;_;)

差し支えなければ、旧のほうのパソコンの型番を教えていただけますでしょうか。
いや、ばらしにくいものを誤ってつかみたくないもので。
余談ですが、ノートPCの場合。
私が過去の経験では、富士通と東芝のものはばらしやすいものが多かった。
一方、NECのものは、ばらしにくいものが多かった。爪が硬いとかでね。

> ヤマダで、SATAとIDEを同時使用できるアダプタをGET
> 出費は約三千円なり。

そう、これ、最近値上がりしています。
SATAが出回る前後の時期は、IDEのみのものが980円でした。
5年あまり前、秋葉原の怪しくない店での最安値は、SATA対応で1480円でした。
そのときは、SATAが付いている分高くても仕方がない、と思ったものです。
ところが、2年ほど前になると、秋葉原の怪しくない店での最安値は、SATA対応
で1980円。そのとき、秋葉原の怪しい店で980円で売っているのを見かけて驚いた
記憶があります。いや、記憶だけはでなく、現物もあったりなんかします。つい
衝動買いしてしまったもので。えへ。
これ、HDD同士のコピーとかを考えると、2つはあったほうがいいと思いますが、
なぜかうちには4つぐらいある。ジャンク屋で100円ぐらいのものを見かける
と、「私を買って」オーラが放出されているような感じで、ついつい手にとって
レジに並んでしまうもので。
そんな感じで入手していますから、型番的にはSATA対応なのに、SATAのコネクタ
の部分がもげていてIDEにしか使えないものも1つ、紛れ込んでいたりします。


08014/07989 BQO00549 konno Re^2: バックアップは大事
( 1) 18/05/21 23:09 08013:としきさんへのコメント

> 差し支えなければ、旧のほうのパソコンの型番を教えていただけますでしょうか。
> いや、ばらしにくいものを誤ってつかみたくないもので。

もう地層に埋もれかけていますが、 過去の記事で書いていました。

#5814: TVを買ったらWin7がついてきたよ 投稿者: konno   2012/04/30
> タイトルは半分ネタですが、そんなマシンを買ってしまいました。
> 機種は東芝dynabook Qosmio PD710/T5CBK です。


> 余談ですが、ノートPCの場合。
> 私が過去の経験では、富士通と東芝のものはばらしやすいものが多かった。
> 一方、NECのものは、ばらしにくいものが多かった。爪が硬いとかでね。

うちのもあまりに外れないので隠しネジでもあるのかと思いましたが、
無理やりこじったらなんとか外れたので、爪が固かったのでした。

> これ、HDD同士のコピーとかを考えると、2つはあったほうがいいと思いますが、
> なぜかうちには4つぐらいある。ジャンク屋で100円ぐらいのものを見かける

なるほど、複数あれば応用も広がりますね。情報ありががたいです。
ハードオフのジャンクコーナーでも使える物があるなら今度覗いてみようかな。