新着記事 50 |
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11895： Re^5: 「VZ３５周年オープンソース化記念」新年会 投稿者：文太 2025/01/20(月) 02:28
11894 番 めざら さんへのコメント
みなさま- No.11895 - [ｺﾒﾝﾄ元:11894] [リストへもどる] soft
歩きましょう！
国立駅から富士見台団地（ま、谷保駅です）まで１時間の散歩と
ジョギングをしてしまいました。
うーんと、すごく楽しかった。いいよね、未だにＶｚにこだわる人たち。
この人たちにしか通じない話。
興奮しすぎてしゃべりすぎ、とか、途中で１５分寝るとか、やばいかな
みたいなのもあったのですが、楽しかったです。
（キャロルさん、濃すぎる酎ハイを勝手につくるの、止めてください。
残ったら、としきさんが、ちゃんと無駄なく飲めるよう、持ち帰ります
ので）
トークンの差異は分からず。でも、たとえば「＄」です。ああ、という感じ。
ほんとすごく深い単語（キーワード）ですよね。
少しだけ小話。
僕は、７年くらい前の血液検査にびびりました。赤字の５項目（すぐに
専門医にて受診のこと、という意味）。そしてコロナ２年目（オンライン
授業に慣れて、自分で自分の時間を管理できる余裕が生まれた）、歩きました。
とにかく、１日１時間歩く。これで今日のノルマ達成。コロナ３年目の血液検査。
「どうしたんですか？！ すごくいいですよ。ダイエットにも成功されてますよね」
コロナ４年目（通常通勤、通常対面授業）。元の木阿弥。
まだやれるんだ、と決意。
はい、歩く余裕のある人生を獲得し、自然（健康）を取り戻す。これが人生
最終フェーズの目標になりました。べつに明日お迎えがくるなら、それでいい。
でも、今日も歩いた、問題なし、と安眠したい。
実際、歩くと体のすみずみまで血液と酸素と二酸化炭素がめぐって、ああ、
ダイジョーブ、みたいな気分になりますよ。メシもうまいし。
畑を耕してもこうならない。ヒトって、直立歩行して歩くようにできてるみたい
ですよ。
いつまでもいつまでも、Ｖｚ談義ができますように！
追記：今日は、２つ目の２．５ＨＤ（現在はベースがノートの下半身）で、純ＤＯＳ
環境を作りました（１日がかり）。でも、４キロは歩きましたよ。
GRAPHICS FOR THE IBM PC by Dan Illowsky, Michael Abrash
(BASIC ばっかりの、IBM PC 入門書)
https://www.pcjs.org/software/pcx86/sw/books/graphics_for_the_ibm_pc/
のテキストいじりもけっこうして、おお、進んでる、俺の人生、みたいな瞬間も
ありました。
みなさま、ありがとうございます。
楽しかった、です。
追記２：ちゃんと皆で大根のつまを食べきって、高いキャベツも食べきりました。
うん、悪くない。今日、日野駅ちかくの大和家で、久しぶりに豚骨ラーメンを
食べました。「もやキャベ」（￥１５０）のトッピングつきで。
「ほとんどキャベツ、ねーじゃねーか」
ラーメンが１０００円の時代。
歩いての日野駅からの帰り、某スーパーで、「千葉県産キャベツ １玉２００円」。
やったー！ ようやく普通の値段にもどった！
作る立場とすれば、「安すぎだよ、それ」なんですが。
（１玉２００円のキャベツが当たり前だと思ってしまうのが「近代」の感覚です
＞としきさん）
数日のうちにお好み焼きです！
追記３：Vz Editor @wiki>1992年末の時点で累計16.5万本（うちDOS/V版1.5万本）が販売された[4]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/VZ_Editor
３０万本だとしても、出版物あつかいだと、１億円は無理だと思うけどなぁ。
追記４：
ここでは無理ですが、konnoさんに、Siさんのこともっと聞きたかった。
「エス・アイさん」、「シーさん」、「サイさん」。なんて発音するんだろう？
Siさんのサイトで、あの伝説の「正規表現」ライブラリーのソースが見つかって、
かなり興奮したことも伝えたかった。tu.exe関連のお話。
65535行を超えるファイルを扱うため、tu.exeで切ることに、とりあえず
しました。
11894： Re^4: 「VZ３５周年オープンソース化記念」新年会 投稿者：めざら 2025/01/19(日) 22:36
参照先：http://mezala.la.coocan.jp/
11893 番 konno さんへのコメント コメント数 1
みなさん，お疲れ様でした。- No.11894 - [ｺﾒﾝﾄ元:11893] [リストへもどる] soft
ちょっとおだてられて，ようやく酒精が抜けてきた気分です。
これを糧にまた仕事に精を出すことにしましょう。(謎)
ありがとうございました。(笑)
11893： Re^3: 「VZ３５周年オープンソース化記念」新年会 投稿者：konno 2025/01/19(日) 17:21
11892 番 としき さんへのコメント コメント数 1
としきさん、みなさま、昨日はおつかれさまでした。- No.11893 - [ｺﾒﾝﾄ元:11892] [リストへもどる] soft
みなさまのおかげで久しぶりにオフ会に参加できました。ありがとうございます。
色々な話題で盛り上がり、とても楽しい飲み会でした。
楽しすぎて少し調子に乗りすぎたかもしれません。m(__)m
また機会がありましたらよろしくお願いいたします。
11892： Re^2: 「VZ３５周年オープンソース化記念」新年会 投稿者：としき 2025/01/19(日) 12:32
参照先：http://toshiki.la.coocan.jp/
11891 番 としき さんへのコメント コメント数 1
- No.11892 - [ｺﾒﾝﾄ元:11891] [リストへもどる] soft> > 日時：2025年1月18日（土）17時〜
どもども、みなさま、昨日はありがとうございました。
私は昨夜、帰宅後、風呂にも入らず速攻寝てしまいました。
またの機会があれば、なにとぞよろしくお願いします。
11891： Re: 「VZ３５周年オープンソース化記念」新年会 投稿者：としき 2025/01/18(土) 15:37
参照先：http://toshiki.la.coocan.jp/
11887 番 文太 さんへのコメント コメント数 1
- No.11891 - [ｺﾒﾝﾄ元:11887] [リストへもどる] soft> 日時：2025年1月18日（土）17時〜
去年は私のわがままで１時間遅いスタートになってしまい、めざらさんがゆっくり
できなかったということもあり、それのリベンジも兼ねたいところ。
これから支度して、１６時には家を出る予定。
遅刻かも。去年行ったはずなのに、また道に迷ったりして。
11890： Re^3: 「VZ３５周年オープンソース化記念」新年会 投稿者：konno 2025/01/18(土) 02:11
11889 番 文太 さんへのコメント
買い物から帰って風呂入って一杯やっちゃたら遅くなってしまいました。(^^;- No.11890 - [ｺﾒﾝﾄ元:11889] [リストへもどる] soft> >microSDが軒並み読めなくなってる！ (;_;)> え、あれも読めなくなるの？
手順を踏まずに抜き差ししたせいで抜き差しならぬことになり候。(;_;)
しかたがないので泣く泣く再フォーマットしました。(;_;)
設定も全部飛んでわけわかです。(>_<)> このmicroSD、たぶん、２０年物ぐらいですが、ちゃんと動いてます。> 半年に一度、このドコモバは、cmos電池（ボタン電池）がお亡くなりに> なっていて交換し、システム再構築をしています。
さすが、キチンと管理されてますね。
うちはもうカオスです。ACアダプタも取説も本体まで大部分腐海に飲み込まれ行方不明に。(;_;)
＃ こうなってはもう誰にも止められないんじゃぁ〜 φ(..; ﾊﾞｷｯ＼(--;> とにかく、明日、宜しくお願いいたします。> konnoさんとお会いするのは、久しぶりですね！ V(^^)Z
ほんとに！ 楽しみです。
こうなったらとことん呑みましょうね。（*＾-＾）ノ■☆■ヾ（＾-＾*）
11889： Re^2: 「VZ３５周年オープンソース化記念」新年会 投稿者：文太 2025/01/17(金) 12:30
11888 番 konno さんへのコメント コメント数 1
konnoさん- No.11889 - [ｺﾒﾝﾄ元:11888] [リストへもどる] pre>microSDが軒並み読めなくなってる！ (;_;)
え、あれも読めなくなるの？
僕は今回はとりわけ持参するものもないかな、などと思っておりましたが、
やはり礼儀としてドコモバぐらい持っていくか、としていたのですが、
このmicroSD、たぶん、２０年物ぐらいですが、ちゃんと動いてます。
半年に一度、このドコモバは、cmos電池（ボタン電池）がお亡くなりに
なっていて交換し、システム再構築をしています。
あ、フロッピーは死にますねぇ。昨日、「ＵＳＢメモリを使ってＤＯＳ機」
と書いたのは、前半戦はただただＦＤをガチャガチャしていたからです。
データを含め３ＧＢぐらいのシステム。vzdefディレクトリにお宝マクロの山。
３００ファイルぐらいあるのじゃないだろうか。
こっちのほうが面白い（くもないが）
C:\C>dir
2024/07/11 00:07 483 ren_add.def ;rename系らしい
2022/12/18 16:14 129 ren_chk.def
2022/12/17 18:28 157 ren_dash.def
2022/12/18 16:15 459 ren_num.def
2022/10/22 20:39 955 ren_repl.def
2022/10/29 13:40 704 ren_srch.def
2022/10/29 01:57 739 ren_srch.org
2022/10/22 20:35 1,208 repl.def ;replace系らしい
2024/12/28 23:08 240 repl0.def
2022/12/08 22:37 521 srch_do1.def ;search & do らしい
2022/11/29 20:25 248 srch_do2.def
2022/11/29 20:09 243 srch_do3.def
2022/11/29 20:22 317 srch_do4.def
2024/12/24 20:39 147 srch_do5.def
2022/11/18 11:42 176 srch_do6.def
2022/11/14 01:08 126 srch_do7.def
2022/11/16 00:15 298 srch_do8.def
2022/11/29 20:07 419 srch_do9.def
2022/11/18 11:48 240 srch_doa.def
2022/12/31 21:11 484 srch_dob.def
2023/01/19 22:54 454 srch_doc.def
2023/01/26 04:19 265 srch_dod.def
年末年始になんかやりたがる傾向があるみたい。
使い捨て（リサイクル）マクロのディレクトリです。たぶん、８行マクロ
の山です。上は C:\C ディレクトリの５分の１ぐらい。つまりあと４倍くらいある。
こういうのは、リサイクルに限る！
とにかく、明日、宜しくお願いいたします。
konnoさんとお会いするのは、久しぶりですね！ V(^^)Z
11888： Re: 「VZ３５周年オープンソース化記念」新年会 投稿者：konno 2025/01/17(金) 02:12
11887 番 文太 さんへのコメント コメント数 1
文太さん、皆さま- No.11888 - [ｺﾒﾝﾄ元:11887] [リストへもどる] soft
もう明日なんですね。> 新年会> 日時：2025年1月18日（土）17時〜> 場所：庄や 国立店(JR国立駅から徒歩３分程度)
よろしくお願いします。
今持っていける小物を掘り出しているところです。(^^;
microSDが軒並み読めなくなってる！ (;_;)
11887： 「VZ３５周年オープンソース化記念」新年会 投稿者：文太 2025/01/17(金) 00:47
コメント数 2
皆さま- No.11887 - [リストへもどる] pre
明日ですよね。
----------------------------------------------
新年会
日時：2025年1月18日（土）17時〜
場所：庄や 国立店(JR国立駅から徒歩３分程度)
186-0002
国立市東1丁目15-22
国立サニービル1階
042-576-6910
予約５人（ＸＸＸ名で予約）
----------------------------------------------
楽しみにしております。
追記：ＤＯＳ機を USB メモリースティックを使って作っておりました
（１日がかり）。
_Structured Assmbler Language for IBM microcomputers_ といった
古本の pdf -> etext の作業を、バカみたいにしていました。
ああ、楽しい。
11886： Re^18: 「新着情報 携帯版」と掲示板の連携 投稿者：konno 2025/01/16(木) 21:38
11885 番 としき さんへのコメント
- No.11886 - [ｺﾒﾝﾄ元:11885] [リストへもどる] soft> 既に過去ログ２７番で、表示される日付と実際のログ内の日付が不一致なようです。
あ〜、修正するのを忘れていました。ご指摘いただきありがとうございます。
データファイルでは
$ym[27]="24年01月から24年06月まで";
こうなっていましたが、最新の日付は 24/09/19 になっていましたね。
これはうっかりミスです。
#11869 で書いていましたが> > > 年１〜２回の更新で良いかと思いますが、なんなら放置でも良いかと。> > 過去ログって、そんなに更新頻度が低いわけないと思う。> それは直近のログだけで、新しい過去ログが出来れば固定化します。> その固定化したログだけ更新すればいいと思っているので。(^^;> 私の目的では直近のログは始まりの月だけあれば困らないでしょう。
この仕様を反映させるのを忘れていました。m(__)m
ということで
$ym[27]="24年01月から〜";
と、直近の過去ログは始まりの月だけの表示に直しました。
なので> という手間を考えると、自動更新の方がいいと思う。
これは却下です。(^^;
11885： Re^17: 「新着情報 携帯版」と掲示板の連携 投稿者：としき 2025/01/16(木) 00:19
参照先：http://toshiki.la.coocan.jp/
11749 番 konno さんへのコメント コメント数 1
- No.11885 - [ｺﾒﾝﾄ元:11749] [リストへもどる] soft> > ところで、過去ログって更新されることがあるわけですが、その場合、この表示も> > 自動で更新されるのですよね？> もちろん全手動更新ですよ。（汗
既に過去ログ２７番で、表示される日付と実際のログ内の日付が不一致なようです。
更新希望。
という手間を考えると、自動更新の方がいいと思う。
11884： Re^10: 掲示板検索のバグ直りました？ 投稿者：としき 2025/01/15(水) 00:25
参照先：http://toshiki.la.coocan.jp/
11881 番 konno さんへのコメント
- No.11884 - [ｺﾒﾝﾄ元:11881] [リストへもどる] soft> find.cgiをメールで送りつけたのは１年前ですね。> 暫定掲示板を過去ログ 0番に追加したのは９月ごろです。
そうです。
だから、いただいたルーチンをいくらみても今回の原因がわかるわけがない。
なので、パラメータをいじってどこからおかしくなるか、という、いわば外部仕様
からいろいろなことを推測しているわけです。
とりあえず、作者にもわからないようなコードは怖くて導入できない、ということ
で、めざらさん同様、うちでも全ログ検索ルーチンの導入は永遠に行わない方向と
したいと思います。
11883： Re^9: 掲示板検索のバグ直りました！ 投稿者：としき 2025/01/15(水) 00:25
参照先：http://toshiki.la.coocan.jp/
11880 番 konno さんへのコメント
- No.11883 - [ｺﾒﾝﾄ元:11880] [リストへもどる] soft> これがわからないのです。(^^;
作者のわからないロジックの入っているルーチンは怖い。
いつ何時火を噴くか。> これは今まで試した限りでは必ず次ページで起こることがわかっています。
おかしい、それは私の試したものとは結果が異なる。
私が試した場合、１ページ目ってデフォルトではpastlogのパラメータってつきません
よね。でも、ここのURLに手動でpastlog=27ってつけてやると、１ページ目でも結果の
件数が異なることが観測されました。> １件表示も試してみましたが同じでした。
１件表示でなくて５件表示でも２０件表示でもいいのですが、件数が食い違う場合
って、検索結果もどこからか食い違っているはずですよね。その検索結果のほうの
食い違いがどこから発生しているかを追及したらどうか、それなら１件表示のほう
がいいのではないか、ということを言いたかったのです。
どうも舌足らずで申し訳ない。
どんな検索語でもいいですが、２ページ目を表示させた場合、pastlogのありなしで
先頭に表示される発言が変化があった場合は１ページ目に表示されていた範囲の
どれかの発言が欠落してしまったというわけですよ。
一方で、２ページ目の先頭から最後までの表示結果がpastlogのありなしで変化が
ないというのであれば、検索の欠落は３ページ目以降。
そして、もし２ページ目の先頭はpastlogのありなしで変化がないのに２ページ目の
末尾がpastlogの有無で結果が変わるというのであれば、そのページ内のどれかの
発言が欠落しているはず。
ただ、私の場合、２０発言もいちいち突き合わせるなんてことは面倒でやってられ
ないから、１ページの結果数を１発言にすると何ページ目で変化した、ということ
から欠落がどこで発生しているか分かりやすいな、ということでした。> 調べてみたら去年の６月の修正からバグってました。m(__)m
すごいですね、履歴をきちんと残しているんだ。
私、前バージョンは必ず残しますし、前の前のバージョンも時々残していることも
ありますが、それ以上前のバージョンはさっぱり消しています。
とりあえず、こちらのほうは直ったっぽいですね。
めでたい。
11882： サイト更新 新着情報 V0.960 投稿者：konno 2025/01/14(火) 02:37
11751 番 konno さんへのコメント
新着情報 V0.960 更新しました。- No.11882 - [ｺﾒﾝﾄ元:11751] [リストへもどる] soft
・各種DOSエミュレータの更新時に日付の色を変えて更新をわかりやすくしました。
更新後１日は赤、２日目はオレンジ、３日目は紫みたいな色分けにしました。
・Virtual Zone のリンクに以前のコメント数列を埋め込みました。
マウスオンで見られます。
MSDOS Player が更新されたので、それでバグ取りをしてから差し替えました。(^^;
もし更新前に差し替えていたら大変なことに、、あ、いや、何でもないです。(^^;;;
11881： Re^9: 掲示板検索のバグ直りました？ 投稿者：konno 2025/01/14(火) 00:43
11879 番 としき さんへのコメント コメント数 1
- No.11881 - [ｺﾒﾝﾄ元:11879] [リストへもどる] soft> いろいろ試してみた結果、わかったこと。> konnoさんの検索ルーチンでは、現行ログと過去ログの全検索といいつつ、実際には> 「現行ログ」と「pastlogの番号-1の過去ログから0番の過去ログ」を検索する、と> いう形になっているようです。
そ、そうなんですか。(^^;
いろいろ試していただきありがとうございます。> ふと思ったのですが、もしかして0番ログを検索するルーチンをつけたときに一つ> ずれてしまった、というようなことはありませんか？
find.cgiをメールで送りつけたのは１年前ですね。
#11030： 野ざらし言と板塀に全ログ検索を 投稿者： konno 2024/01/07(日)
暫定掲示板を過去ログ 0番に追加したのは９月ごろです。
#11517： 暫定掲示板を過去ログ 0番に 投稿者： konno 2024/09/26(木)
なので過去ログ0番対応ルーチンは入ってないと思います。(^^;
ちなみに FGALDC会議室の過去ログ対応は６月ころ
#11285： FGALDC会議室の過去ログ ＫVZ誕生秘話 投稿者： konno 2024/06/06(木)
あじゃ氏の掲示板群「VZ虎の穴」復刻対応は１２月
#11733： あじゃ氏の掲示板群「VZ虎の穴」復刻版 投稿者： konno 2024/12/11(水)
これ全部１本に纏めるとか正気の沙汰じゃねえ・・・
11880： Re^8: 掲示板検索のバグ直りました！ 投稿者：konno 2025/01/14(火) 00:07
11878 番 としき さんへのコメント コメント数 1
- No.11880 - [ｺﾒﾝﾄ元:11878] [リストへもどる] pre> なぜ> $in{'pastlog'} >= 27> という条件が必要なのか、ということ。> つまり、無条件にこのパラメータを使用しない、とするとどんな不都合があるのか> がよくわからない。
これがわからないのです。(^^;> あと、デバッグのテクニック的な話になるのですが、２０件表示とか１０００件表示> にするとバグの追求が困難になるので、viewというパラメータを１に変えて１件表示> にすると少しは根本原因に近づけるような気がします。
これは今まで試した限りでは必ず次ページで起こることがわかっています。
１件表示も試してみましたが同じでした。> ということで、泥縄対応を元に戻した上でview=1でバグ探索を継続することを推奨> させていただきます。
ということで、泥縄対応を元に戻した上でview=1はやりませんが、バグ探索は継続します。> ところで、この返信フォームの直上の関連ツリーの部分ですが、ルートの発言だけ> 発言者名がダブって見えます。これは私の乱視がひどくなっただけでしょうか。
私も目がかすんでダブって見えます。(^^;
って、これは明らかにバグですね。失礼いたしました。m(__)m
今夜にでも差し替えます。
調べてみたら去年の６月の修正からバグってました。m(__)m
WFORUM20.CGI 110629 24-06-20 22:13 wforum20.cgi ok
WFORUM27.CGI 101971 24-06-27 11:09 wforum27.cgi ng
11879： Re^8: 掲示板検索のバグ直りました！ 投稿者：としき 2025/01/13(月) 18:46
参照先：http://toshiki.la.coocan.jp/
11878 番 としき さんへのコメント コメント数 1
- No.11879 - [ｺﾒﾝﾄ元:11878] [リストへもどる] soft> つまり、無条件にこのパラメータを使用しない、とするとどんな不都合があるのか
そもそも、このパラメータが何をしているのかが私にわかっていなくて。
いろいろ試してみた結果、わかったこと。
konnoさんの検索ルーチンでは、現行ログと過去ログの全検索といいつつ、実際には
「現行ログ」と「pastlogの番号-1の過去ログから0番の過去ログ」を検索する、と
いう形になっているようです。
ふと思ったのですが、もしかして0番ログを検索するルーチンをつけたときに一つ
ずれてしまった、というようなことはありませんか？
11878： Re^7: 掲示板検索のバグ直りました！ 投稿者：としき 2025/01/13(月) 00:23
参照先：http://toshiki.la.coocan.jp/
11877 番 konno さんへのコメント コメント数 2
- No.11878 - [ｺﾒﾝﾄ元:11877] [リストへもどる] soft> 泥縄ですが、これで行こうと思います。
疑問があって。
なぜ
$in{'pastlog'} >= 27
という条件が必要なのか、ということ。
つまり、無条件にこのパラメータを使用しない、とするとどんな不都合があるのか
がよくわからない。
あと、デバッグのテクニック的な話になるのですが、２０件表示とか１０００件表示
にするとバグの追求が困難になるので、viewというパラメータを１に変えて１件表示
にすると少しは根本原因に近づけるような気がします。
ということで、泥縄対応を元に戻した上でview=1でバグ探索を継続することを推奨
させていただきます。
ところで、この返信フォームの直上の関連ツリーの部分ですが、ルートの発言だけ
発言者名がダブって見えます。これは私の乱視がひどくなっただけでしょうか。
11877： Re^6: 掲示板検索のバグ直りました！ 投稿者：konno 2025/01/12(日) 22:08
11875 番 としき さんへのコメント コメント数 1
- No.11877 - [ｺﾒﾝﾄ元:11875] [リストへもどる] pre> ということで試してみたら、ビンゴ。> 「&pastlog=27」をURLの末尾につけたり外したりすると、検索結果の件数がかわる> ことが判明。> つまり、このパラメータの関係で、かつ、検索件数をカウントしているルーチンが> 妖しい、ということ。
試していただき、原因まで突き止めていただきありがとうございます。
確かに「&pastlog=27」を外すと、検索結果の件数が正常化するように見えますね。
リンクの &pastlog=$in{'pastlog'} を削除しても変わりませんでした。
環境変数で設定されているのかと思い、$in{'pastlog'} = などを弄ると
おかしくなって泥沼に嵌ってしまいました。
仕方が無いので、検索結果表示の後ろに
if ($in{'pastlog'} >= 27) {$in{'pastlog'} = "";} #検索漏れ対策 250112
これを入れたら目出度く正常化しました。＼(^^;)／ ﾔｯﾀ-
泥縄ですが、これで行こうと思います。
原因を特定していただき本当に感謝です。m(__)m
11876： Re^5: 掲示板検索のバグ？ 投稿者：konno 2025/01/12(日) 17:08
11874 番 としき さんへのコメント
亀レスですみません。- No.11876 - [ｺﾒﾝﾄ元:11874] [リストへもどる] soft> こういう謎のバグがなくならないことには、なかなかkonnoさんご要望の全ログ検索> などというものは導入できない。> という口実で導入は年単位でうしろ倒しだぁ、という下心はさておき。> そういえば、konnoさん、検索ルーチンを送ってきていたよなぁ、と思い、いまさら> ながらコードの中身を覗いてみたら・・・
(^^;;
バグ入りですみません。m(__)m> 「パターンげんなり、konnoです！」（cv:長沢美樹）
何かと思ったらエヴァですか。(^^;
マヤ 「検索ワードが、検索ワードが消えていく。」
「やはりだめです。エントリーフラグ排出信号、受け付けません」
リツコ「よくわからないものを無理して使うからよ。」> 謎のフラグ変数がいくつもありました。> $flag $flag1 $flag2ですね。> これをそれぞれ、もう少し意味のわかる変数名に変えてみてください。> 何をするフラグなのかがわかりやすいものに。
うう、これが怪しいですが、今となっては何をするフラグなのかわかりません。(;_;)> とはいえ、現状ではいわゆる「汚いプログラム」の、まさに好例というかサンプル> というか。
自分でもそう思います。m(__)m
せめて後で読んでわかるようにコメントを入れるようにします。
11875： Re^5: 掲示板検索のバグ？ 投稿者：としき 2025/01/12(日) 02:49
参照先：http://toshiki.la.coocan.jp/
11874 番 としき さんへのコメント コメント数 1
- No.11875 - [ｺﾒﾝﾄ元:11874] [リストへもどる] soft> ながらコードの中身を覗いてみたら・・・
ふと思いついたことが一つ。
このwforumという掲示板、検索ルーチンもURLのパラメータである程度は制御できる
わけですよ。つまり、げんなりするようなコードを読まずにいろいろなパラメータ
を変更することでおおよそのバグの位置を特定できるかもしれない。
ということで試してみたら、ビンゴ。
「&pastlog=27」をURLの末尾につけたり外したりすると、検索結果の件数がかわる
ことが判明。
つまり、このパラメータの関係で、かつ、検索件数をカウントしているルーチンが
妖しい、ということ。
あとは頼んだ。
11874： Re^4: 掲示板検索のバグ？ 投稿者：としき 2025/01/10(金) 00:03
参照先：http://toshiki.la.coocan.jp/
11873 番 konno さんへのコメント コメント数 2
- No.11874 - [ｺﾒﾝﾄ元:11873] [リストへもどる] soft> おかげさまで原因追及にちょっとだけ近づけたようです。
こういう謎のバグがなくならないことには、なかなかkonnoさんご要望の全ログ検索
などというものは導入できない。
という口実で導入は年単位でうしろ倒しだぁ、という下心はさておき。
そういえば、konnoさん、検索ルーチンを送ってきていたよなぁ、と思い、いまさら
ながらコードの中身を覗いてみたら・・・
「パターンげんなり、konnoです！」（cv:長沢美樹）
いや、まぁ、とりあえずインデントはきれいにしましょう。
そして、不要なコメントは取り除く、と。
で、まじめにコードを追いかけてはいないのですが、ちょっと気になったところ。
謎のフラグ変数がいくつもありました。
$flag $flag1 $flag2ですね。
これをそれぞれ、もう少し意味のわかる変数名に変えてみてください。
何をするフラグなのかがわかりやすいものに。
うっかり変数を間違えて今回の件が発生したのなら、これで解決に向かうでしょう。
もちろん、今回の件には全く関係ないかもしれませんが。
とはいえ、現状ではいわゆる「汚いプログラム」の、まさに好例というかサンプル
というか。
11873： Re^3: 掲示板検索のバグ？ 投稿者：konno 2025/01/09(木) 01:26
11872 番 としき さんへのコメント コメント数 1
- No.11873 - [ｺﾒﾝﾄ元:11872] [リストへもどる] soft> 例えばこれをページ１００件で検索するとか、ページ送りが発生しない件数で検索> したときに何件と表示されて、そして表示された件数と同じだけ表示されているか、> ということをチェックすれば、どちらが正しいかわかるのではないでしょうか。
なるほど、目で見て数えるのは無理があるので、番号表示して本文を表示しない
デバッグ版を作ってやってみました。そしたら、色々問題が発覚して・・・
まずわかったのは、ログ番号がダブっているのが発覚しました。
ダブりが２つ出て、バグかと思ったら、ログ自体にダブりのツリーが２つも有りました。> ┗No.2779 - Re^6: W-ZERO3用NP2 V.11 ESでは問題あり？ - konno 07/12/10-23:37>> ● No.2696 - W-ZERO3用NP2 V.10 - konno 07/09/01-01:02> ┣No.2697 - Re: W-ZERO3用NP2 V.10 - ぱんだ先生 07/09/01-04:25> ---- 中略 -----> ┗No.2776 - Re^9: EMONEへの対応について教えてください - konno 07/12/09-00:36>> ● No.2751 - VZk09 をアップ - konno 07/10/04-07:28> ┣No.2752 - Re: VZk09 をアップ - めざら 07/10/06-05:55> ┃┗No.2753 - Re^2: VZk09 をアップ - konno 07/10/07-00:23> ┃ ┗No.2762 - Re^3: VZk09 をアップ - konno 07/10/18-00:59> ┗No.2759 - VZk09 ソースをアップ - konno 07/10/09-01:03> ┗No.2760 - Re: VZk09 ソースから作成して、実行してみるテスト - おうら 07/10/09-21:46> ┗No.2761 - Re^2: VZk09 ソースから作成して、実行してみるテスト - konno 07/10/10-01:04>> ● No.2696 - W-ZERO3用NP2 V.10 - konno 07/09/01-01:02> ┣No.2697 - Re: W-ZERO3用NP2 V.10 - ぱんだ先生 07/09/01-04:25> ---- 中略 -----> ┗No.2776 - Re^9: EMONEへの対応について教えてください - konno 07/12/09-00:36> ---- 中略 -----> ┗No.2761 - Re^2: VZk09 ソースから作成して、実行してみるテスト - konno 07/10/10-01:04>> ● No.2751 - VZk09 をアップ - konno 07/10/04-07:28
このように、2696からのツリーと 2751からのツリーがダブっていたのです。(>_<)
恐らく生ログの修復時に過去ログ生成ルーチンとの兼ね合いなどでなったのかと思います。
これを直してもまだ数字は一致しません。
どうやら最初の数字が合っているようで、２ページ目で漏れが出ているみたい。> LOG No. 26 101> (10682) 10699： Re: VTDOS+EMS+VZでの不具合検証 投稿者： konno 2023/03/24(金) 22:54> LOG No. 25 102> (10632) 10639： Re^3: １６進計算機？ 投稿者： konno 2023/03/18(土) 01:14> LOG No. 25 103> (10632) 10644： Re^4: １６進計算機？ 投稿者： 文太 2023/03/18(土) 02:41> LOG No. 25 104> (10546) 10578： zp ってもしかして XP の不具合絡み？ 投稿者： konno 2023/02/26(日) 00:53> LOG No. 25 105> (10546) 10581： WinNT系のコマンドライン問題解決したかも 投稿者： konno 2023/02/27(月) 23:03> LOG No. 25 106> (10546) 10583： Re: WinNT系のコマンドライン問題解決したかも 投稿者： 文太 2023/02/28(火) 01:40> LOG No. 25 107> (10546) 10609： 『 WE LOVE VZ I 』 投稿者： 文太 2023/03/04(土) 11:44> LOG No. 25 108> (10546) 10621： Re^9: Vz1.00 発売日の思い出 投稿者： konno 2023/03/08(水) 21:18
このように、100番飛びのページだと 101番目から8発言が漏れていました。
おかげさまで原因追及にちょっとだけ近づけたようです。
11872： Re^2: 掲示板検索のバグ？ 投稿者：としき 2025/01/08(水) 01:20
参照先：http://toshiki.la.coocan.jp/
11863 番 konno さんへのコメント コメント数 1
- No.11872 - [ｺﾒﾝﾄ元:11863] [リストへもどる] soft> 「検索 バグ」ページ２０件で検索すると、７０件出ますが、次ページ以降は６９件になりますね。
例えばこれをページ１００件で検索するとか、ページ送りが発生しない件数で検索
したときに何件と表示されて、そして表示された件数と同じだけ表示されているか、
ということをチェックすれば、どちらが正しいかわかるのではないでしょうか。
11871： Re^26: 過去ログ日付取得のラフスケッチ 投稿者：としき 2025/01/08(水) 01:20
参照先：http://toshiki.la.coocan.jp/
11869 番 konno さんへのコメント
- No.11871 - [ｺﾒﾝﾄ元:11869] [リストへもどる] soft> その書き換えるルーチンを考え、作るのに何時間かかるやら。(^^;
そこまでかかるかなぁ。かかるかも。
でも、処理する過去ログの番号はわかっているわけだし。
過去ログを全て舐めるルーチンというのも、検索ルーチンからのコピペ。
ログの中身を舐めて結果を出力する際に、直近の過去ログのデータを出力ファイル
の先頭に書き出すという処理も、何か発言があった場合に現行ログの先頭の情報を
書き換えるという既存のルーチンがあるわけだから、これもやっぱりコピペ。
こう考えると、konnoさんの得意なコピペでかなりの部分がまかなえそう。
私が作るとなると、直近の過去ログだけを舐めて出力結果のファイルの一部だけを
書き換えるというのは面倒そうだから、全過去ログを舐めて結果ファイルは毎回
作り直し、みたいな形に作ってしまうかも。それだと遅くなるんだけどね。
でもいいや、ニフティのサーバをこき使ってやる、みたいな感じになるかも。
11870： 掲示板の更新 検索結果のページリンクの表示改善 投稿者：konno 2025/01/07(火) 22:58
11850 番 konno さんへのコメント
掲示板「今日のテーマ」更新しました。- No.11870 - [ｺﾒﾝﾄ元:11850] [リストへもどる] soft
・検索結果のページリンクの表示改善
今まで表示ページの番号にもリンクが掛かって区別しにくかったのでリンクを無くしました。
同時に赤で色分けして見た目にわかりやすくしました。
・#11861：掲示板検索のバグ？ 投稿者：としき 2025/01/03(金)> どんな言葉でもいいので、ページ送りが発生する程度にたくさん引っかかる語句で> 検索。そしてページ送りをするとなんと、ページ左下の検索結果の件数が変わる。
これは原因対策がわからなかったので、検索結果に「約〇〇件」と表示しました。
問題から逃げてすみません。m(__)m
＃ 逃げるは恥だが役に立つ。(^^;
＃ 検索件数なんて飾りですよ。偉い人にはそれがW(ﾟ゜)☆＼(--#)ﾊﾞｷｯ
11869： Re^25: 過去ログ日付取得のラフスケッチ 投稿者：konno 2025/01/05(日) 21:49
11867 番 としき さんへのコメント コメント数 1
- No.11869 - [ｺﾒﾝﾄ元:11867] [リストへもどる] soft> 当時は１２時間くらいの時間制限があって、人によってはタイムアタックのように> がんばっていたりもしたものでしたが、今ではルールが変わって６日くらいの制限> 時間になり、最終締め切りは７日なのです
どうやら別世界のダンジョンのようですね。
それは頑張ってくださいというくらいしかできないですね。(^^;> 過去ログに追記するルーチンというのがありますよね。> そのルーチンが呼ばれるごとに書き換える、という風にすればよいかと。
その書き換えるルーチンを考え、作るのに何時間かかるやら。(^^;> > 年１〜２回の更新で良いかと思いますが、なんなら放置でも良いかと。> 過去ログって、そんなに更新頻度が低いわけないと思う。
それは直近のログだけで、新しい過去ログが出来れば固定化します。
その固定化したログだけ更新すればいいと思っているので。(^^;
ここの掲示板は２０年で２７の過去ログが出来たので、平均 0.74年≒９ヶ月に一つ
半年から１年は適当に言ったのですが、以外に合っていますね。
私の目的では直近のログは始まりの月だけあれば困らないでしょう。
あと１０年維持するとすれば、手動更新１回５分として６６分、約１時間の手間ですね。
その間放置したとしてもそんなに困らないし。(^^;
11868： Re^7: たぶんＡＩの話、ではない 投稿者：としき 2025/01/05(日) 11:17
参照先：http://toshiki.la.coocan.jp/
11857 番 文太 さんへのコメント
- No.11868 - [ｺﾒﾝﾄ元:11857] [リストへもどる] soft> としきさん、短く
ごめんなさい、短すぎてわかりませんでした。
そのうち、お時間のある折にでも、またお考えをわかりやすく開陳していただける
ことを希望します。
11867： Re^24: 過去ログ日付取得のラフスケッチ 投稿者：としき 2025/01/05(日) 11:17
参照先：http://toshiki.la.coocan.jp/
11862 番 konno さんへのコメント コメント数 1
- No.11867 - [ｺﾒﾝﾄ元:11862] [リストへもどる] soft> > するとさらにあと１２年待たないといけないのか。> 干支ですか？ (^^;
そんな感じ。
今日も悪あがきをしてますけどね。
当時は１２時間くらいの時間制限があって、人によってはタイムアタックのように
がんばっていたりもしたものでしたが、今ではルールが変わって６日くらいの制限
時間になり、最終締め切りは７日なのです
が、さすがに３６年前の設備はほとんど生きておらず、ほぼあきらめモード。
その後に調達した設備も使ってもいいのですが、そのうちの一つも故障模様だし。> 過去ログ範囲の自動生成のほうですね。
過去ログに追記するルーチンというのがありますよね。
そのルーチンが呼ばれるごとに書き換える、という風にすればよいかと。> 年１〜２回の更新で良いかと思いますが、なんなら放置でも良いかと。
過去ログって、そんなに更新頻度が低いわけないと思う。
11866： Re^6: ２０２５年 今年もよろしく 投稿者：としき 2025/01/05(日) 11:16
参照先：http://toshiki.la.coocan.jp/
11864 番 文太 さんへのコメント
どもども、今年もご活躍が期待できそうですね。- No.11866 - [ｺﾒﾝﾄ元:11864] [リストへもどる] soft
私の念頭の決意はここ数年同じものですが「来年からがんばる」です。> 怒涛の３が日が終わり、まだ年賀状が少々。
年賀状はここ数年、出すのも来るのも毎年４通だけ。
昨日、土曜日だというのに１通配達されたのには驚いた。> 某国家試験を受けることになりまして、それらの楽しいプログラミングは
何の試験だろう。
思いっきりこれまでとは無関係の旅行関係、とかかな。
私は講習だけで取れる食品衛生関係の資格を狙っていたりします。
あと、会社の金と時間で受けられるPythonの研修を申し込みました。
今年もよろしくお願いします。
11865： Re^6: ２０２５年 今年もよろしく 投稿者：konno 2025/01/04(土) 21:29
11864 番 文太 さんへのコメント
文太さん、あけましておめでとうございます。- No.11865 - [ｺﾒﾝﾄ元:11864] [リストへもどる] soft> 某国家試験を受けることになりまして、それらの楽しいプログラミングは> あくまで気分転換の地位に、しばらく低下させざるを得なくなりました。
正しい選択ですね。資格は取れるときに取っておくのが吉かと。> が、来年は田舎ぐらしを目指しつつ、少しは遊ぶぞ、と誓いを立てて> おります。> 腐海整理は、永遠に続く模様なのですが。> ま、だらだら、今年も宜しくお願い申し上げます。
先のことはわかりませんが今年もよろしくお願いします。
11864： Re^5: ２０２５年 今年もよろしく 投稿者：文太 2025/01/04(土) 09:11
11859 番 konno さんへのコメント コメント数 2
皆さま- No.11864 - [ｺﾒﾝﾄ元:11859] [リストへもどる] soft
あけましておめでとうございます。
怒涛の３が日が終わり、まだ年賀状が少々。
しかしゴミがいっぱい出ますねぇ。怒涛のゴミ整理な正月。
４月から自由の身となり、BASICだ、Fortranだ、Pascalだ、Ｃだ、
アセンブラだ、VisualBasicだ、Pythonだ、そしてそして、もぐらさん
アセンブラソースだ（変な名前のラベルにとどまらず全部つねに書き
換え整理したくなる−−分かってます、マクロのほうがプロシージャ
より速いこと。でも、美しくないのだ）、Ｖｚソース（いつ見ても
うっとりする。めざらさんの「トークン」整理で、あ、そんな使い方
もあった、と日々発見）だ、という予定だったのですが、１１月ごろ
某国家試験を受けることになりまして、それらの楽しいプログラミングは
あくまで気分転換の地位に、しばらく低下させざるを得なくなりました。
が、来年は田舎ぐらしを目指しつつ、少しは遊ぶぞ、と誓いを立てて
おります。
腐海整理は、永遠に続く模様なのですが。
ま、だらだら、今年も宜しくお願い申し上げます。
11863： Re: 掲示板検索のバグ？ 投稿者：konno 2025/01/03(金) 22:32
11861 番 としき さんへのコメント コメント数 1
- No.11863 - [ｺﾒﾝﾄ元:11861] [リストへもどる] soft> 何かというと、この掲示板の検索機能。
げげ、検索に問題が有るのが遂にバレたか。(^^;;
と思ったら> どんな言葉でもいいので、ページ送りが発生する程度にたくさん引っかかる語句で> 検索。そしてページ送りをするとなんと、ページ左下の検索結果の件数が変わる。
うげげ、そっちですか、こ、これは・・・
ほ、ほら、グーグル検索でも最初の検索数と次ベージから検索数が変わるでしょ。それと同じかな。
（大嘘です！ そんなルーチン入れてないし）
「検索 バグ」ページ２０件で検索すると、７０件出ますが、次ページ以降は６９件になりますね。
「検索」ページ２０件で検索すると、６９７件出ますが、次ページ以降は６８１件になりますね。
なんで〜？
調べてみます。(^^; m(__)m
11862： Re^23: 過去ログ日付取得のラフスケッチ 投稿者：konno 2025/01/03(金) 21:11
11860 番 としき さんへのコメント コメント数 1
- No.11862 - [ｺﾒﾝﾄ元:11860] [リストへもどる] pre> するとさらにあと１２年待たないといけないのか。
干支ですか？ (^^;> まずkonnoさんの過去ログ一覧のリンクをそのままサンプルとして使わせてもらおう> と思ったのですが、バグ発見。> なんか、<table>タグが閉じていない。> あと、尻尾のほう、<font>タグがあるけど、これで修飾される文字は謎。
げげ、発見していただきありがとうございます。見直してみます。> そんなこんなででっち上げたサンプルテキスト。
おお、こんなやり方もあるのですね。これは応用が利きそうです。> konnoさんのイメージできないって別のことかな。
過去ログ範囲の自動生成のほうですね。
今回更新のデータは require によるインクルードでやっています。
ym.cgi
@ym=0;
$ym[27]="24年01月から24年06月まで";
$ym[26]="23年02月から23年06月まで";
$ym[25]="22年02月から23年03月まで";
以下略
このように配列変数にして
print "[<b><a href=\"$script?page=0&list=$in{'list'}&mode=past&pastlog=$pastkey2\" title=\"$ym[$pastkey]\"> ";
このリンクルーチンに追加するだけで実現できました。(^_^) ^^^^^^^^^^^^^> 過去ログに現行ログから生地が追加されるたびに日付は更新される可能性がある> わけですよね。そんなもん、未来永劫手作業なんて、私ならちゃぶ台返しモード。> もちろん、konnoさんが毎日まめにチェックするなら全く問題なし。
上記のように更新はほぼ日付のみなので１分も掛からないですね。
年１〜２回の更新で良いかと思いますが、なんなら放置でも良いかと。(ﾟ゜)☆＼(--#)ﾊﾞｷｯ
目的が発言の時期から過去ログを特定しやすくするためなので。
今回としきさんの助言で凄く便利になりました。(^_^)
11861： 掲示板検索のバグ？ 投稿者：としき 2025/01/03(金) 19:20
参照先：http://toshiki.la.coocan.jp/
コメント数 1
新しいツリーにします。- No.11861 - [リストへもどる] soft
どこかにレスとして着けたかったのですが、#11025のツリーにつけるのもセンスが
なさすぎると思い。
何かというと、この掲示板の検索機能。
どんな言葉でもいいので、ページ送りが発生する程度にたくさん引っかかる語句で
検索。そしてページ送りをするとなんと、ページ左下の検索結果の件数が変わる。
ご確認いただけますでしょうか。
11860： Re^22: 過去ログ日付取得のラフスケッチ 投稿者：としき 2025/01/03(金) 18:42
参照先：http://toshiki.la.coocan.jp/
11772 番 としき さんへのコメント コメント数 1
３６年越しのリベンジを果たそうと思っているのですが、諸般の事情で難しそう。- No.11860 - [ｺﾒﾝﾄ元:11772] [リストへもどる] pre
するとさらにあと１２年待たないといけないのか。
そうなると、高い確率で果たすことは無理そう。
そういうことがあると、現実逃避に走るわけで。> > > 別途作成済みのhtmlファイルの断片を、望んだところにインクルード> > > できるか否か、というところ辺りから試してみましょう。> > うーん、これがイメージ出来ないのですよ。> なら、過去ログへのリンクを出力している部分で、CGIで自前でリンクを構築して> 出力するのではなく、外部のテキストファイルを読み込んで、そのまま一切の加工> を加えずに出力する、なんてことはできるわけです。
まずkonnoさんの過去ログ一覧のリンクをそのままサンプルとして使わせてもらおう
と思ったのですが、バグ発見。
なんか、<table>タグが閉じていない。
あと、尻尾のほう、<font>タグがあるけど、これで修飾される文字は謎。
そんなこんなででっち上げたサンプルテキスト。
<p><table><tr>
<td width=10></td><td class=num><b>TEST</b>
[<b><a href="./wforum.cgi" title="00年00月"> 20 </a></b>]
[<b><a href="./wforum.cgi" title="00年00月"> 19 </a></b>]
[<b><a href="./wforum.cgi" title="00年00月"> 18 </a></b>]
</td></tr></table>
こいつを例えば pastdat.cgi などというテキストファイルに保存。
テキストファイルの拡張子を cgi にするのは、この界隈の流儀。
コードのほうはこんな感じ。
$pastdat = "pastdat.cgi";
open(IN,"$pastdat") || &error("Open Error: $pastdat");
while ($pastlink = <IN>) {
print "
$pastlink";
}
close(IN);
こんな感じで、任意のテキストファイルの中身をインクルードできます。
とりあえず、うちの板塀で期間限定で実装しています。
新規投稿フォームの直上。
konnoさんのイメージできないって別のことかな。
すれ違っていたらごめん。> そして、そのテキストファイルの作成に当たって、手作業で作ってもいいし、何らか> のトリガで自動で作るようにしてもいいのではないか、ということを考えました。
過去ログに現行ログから生地が追加されるたびに日付は更新される可能性がある
わけですよね。そんなもん、未来永劫手作業なんて、私ならちゃぶ台返しモード。
もちろん、konnoさんが毎日まめにチェックするなら全く問題なし。
11859： Re^4: ２０２５年 今年もよろしく 投稿者：konno 2025/01/02(木) 23:23
11856 番 鈴木康弘 さんへのコメント コメント数 1
鈴木さん、あけましておめでとうございます- No.11859 - [ｺﾒﾝﾄ元:11856] [リストへもどる] soft> 昨年8月までは DOSVAXJ3 を主に使い、8-9月にここへ再登場、いろいろ教えていただき、今は MS-DOS Player を主に使ってます。> （別に DOSVAXJ3 がだめなわけではなく、キーの反応が MS-DOS Player の方が一瞬早いというだけの、贅沢な理由です。）
キーの反応ですか、スピードは設定で変えられます。
#10764> dosboxj.conf の [cpu] セクションで> [cpu]> cycles= auto 50000 100% limit 100000
うちの設定では、これが最速だと思います。> #11842> あ、国立ですか．．。東京駅からは．遠いなあ．．。(^_^;
近場でやる機会が有ればいいですね。(^^;
今年もよろしくお願いします。
11858： Re: 2025年新年会 投稿者：文太 2025/01/02(木) 22:36
11846 番 キャロル さんへのコメント
キャロルさん- No.11858 - [ｺﾒﾝﾄ元:11846] [リストへもどる] soft
ありがとうございました。
では、１８日、楽しみにしています！
11857： Re^6: たぶんＡＩの話、ではない 投稿者：文太 2025/01/02(木) 22:33
11851 番 としき さんへのコメント コメント数 1
としきさん、短く- No.11857 - [ｺﾒﾝﾄ元:11851] [リストへもどる] soft
（１）>>「近代」というのは資本主義と官僚制でできあがった歴史的産物。>>資本主義 vs 社会（共産）主義という、これまた歴史的産物の概念>中国では、相当昔から官僚制だったし。東ローマとかトルコ帝国でも官僚制だった
（２）>>５０兆円の資産を持っている人が１００人くらいいて、生活のため>>朝から水くみに行かなくてはいけない貧しい子供がうん十万人いる。>これ、１０００年前も２０００年前も４０００年前もあったことだと思う。
システムが閉じているか、開く可能性があるのか。外があるのか。
時間は流れるのか、流れないのか。逆方向に流れることは可能なのか。
（１）と（２）に見られる違いが根本的な発想の違いかな。
正確にポイントはついている。が、おいおい、ですよ。
我々の人生はあと２０年か、あと３０年ぐらいでしょう。
キリスト教って、妙に「永遠」という概念を特権視するんですよね。
11856： Re^3: ２０２５年 今年もよろしく 投稿者：鈴木康弘 2025/01/02(木) 20:41
11854 番 konno さんへのコメント コメント数 1
- No.11856 - [ｺﾒﾝﾄ元:11854] [リストへもどる] soft
昨年1月に現れました、静岡の鈴木です。
昨年8月までは DOSVAXJ3 を主に使い、8-9月にここへ再登場、いろいろ教えていただき、今は MS-DOS Player を主に使ってます。
（別に DOSVAXJ3 がだめなわけではなく、キーの反応が MS-DOS Player の方が一瞬早いというだけの、贅沢な理由です。）
あけましておめでとうございます。
今後も困ったときにはよろしくお願いいたします。
#11842
あ、国立ですか．．。東京駅からは．遠いなあ．．。(^_^;
11855： Re^2: 掲示板の更新 投稿者：konno 2025/01/02(木) 00:10
11853 番 としき さんへのコメント
- No.11855 - [ｺﾒﾝﾄ元:11853] [リストへもどる] soft> 私のささやかな要望を取り入れていただき、ありがとうございます。
おかげさまでますます便利になりました。こちらこそありがとうございます。> えと、過去ログが更新されたときに自動で日付が変更される機能ですね。> なにとぞよろしく。
う、今は手動で、自動化の予定は無いです。（汗
目の前に自動化ルーチンがパッと出てきたら取り入れるかもしれません。(^^;
でも今色々なアイデアが湧いているのでそのうち自動化のアイデアも・・・出ないか。(^^;
11854： Re^2: ２０２５年 今年もよろしく 投稿者：konno 2025/01/02(木) 00:04
11852 番 としき さんへのコメント コメント数 1
- No.11854 - [ｺﾒﾝﾄ元:11852] [リストへもどる] soft
としきさん、あけましておめでとうございます> > 今年の抱負としては、「過去一番バグの少ないVZ」を仕上げられたらと思います。> おぉ、いいですね。> 一応、私の些細な希望としては、きちんとしたドキュメントの公開。> というか、「ドキュメントがない」ことはすなわち「でかいバグがある」くらいの> 勢いで仕上げていただければ、と思います。
う、それは、もちろん、努力します、です。（滝汗> ということで、管理人様に置かれましても今年もよろしくお願いいたします。
ダンマスとして掲示板、サイトの維持、発展にも努めていきたい所存です。
今年もよろしくお願いいたします。
11853： Re: 掲示板の更新 投稿者：としき 2025/01/01(水) 20:11
参照先：http://toshiki.la.coocan.jp/
11850 番 konno さんへのコメント コメント数 1
私のささやかな要望を取り入れていただき、ありがとうございます。- No.11853 - [ｺﾒﾝﾄ元:11850] [リストへもどる] soft
えと、過去ログが更新されたときに自動で日付が変更される機能ですね。
なにとぞよろしく。
11852： Re: ２０２５年 今年もよろしく 投稿者：としき 2025/01/01(水) 20:11
参照先：http://toshiki.la.coocan.jp/
11849 番 konno さんへのコメント コメント数 1
どもども、おめでとうございます。- No.11852 - [ｺﾒﾝﾄ元:11849] [リストへもどる] soft> 今年の抱負としては、「過去一番バグの少ないVZ」を仕上げられたらと思います。
おぉ、いいですね。
一応、私の些細な希望としては、きちんとしたドキュメントの公開。
というか、「ドキュメントがない」ことはすなわち「でかいバグがある」くらいの
勢いで仕上げていただければ、と思います。
ということで、管理人様に置かれましても今年もよろしくお願いいたします。
11851： Re^5: たぶんＡＩの話 投稿者：としき 2025/01/01(水) 20:11
参照先：http://toshiki.la.coocan.jp/
11840 番 文太 さんへのコメント コメント数 1
あけましておめでとうございます。- No.11851 - [ｺﾒﾝﾄ元:11840] [リストへもどる] soft
文太さんも多忙かと思われますが、今年もいろいろ楽しい話をお聞かせいただけると
幸いです。> ここが根本的ですね。僕も、そんな人類の敵となっていたら、電源を> 抜いちゃえば、と「現実的」には発想していたし、している。
一応、業界の末端にいる人間としては、そう簡単に電源を落とせないように作る
はず、という気がしていて、そういった面では怖い。
私も専門外ですが、かつてＮＴＴで使っていた（今では使っていない）交換機の
Ｄ７０という機種の場合、もちろん大元の電源ケーブルをぶった切れば電源は落ち
ますが、きちんと電源を落とそうとするとえらい手間がかかるというか、普通では
ない方法で電源を落とそうとしてもいろんな迂回経路をアクティブにされてしまい
なかなか落とすことができない、という話を聞いたことがあります。> ただ、奴ら、僕らをバッテリー（奴隷）をしかねないしねぇ、
先にも述べたとおり、そういう状態なら種としての絶滅は避けられるのではないか、
と思っているわけですよ。逆にそうでないときのほうが絶滅が早い可能性を危惧。> >脱出先は現代？近世？未来？> 「非近代」です。「近代」というのは資本主義と官僚制でできあがった> 歴史的産物。外がないわけでもない、は、、ず、、、。
私、そういうものが想像できないんですよ。
少なくとも中国では、相当昔から官僚制だったし。
東ローマとかトルコ帝国でも官僚制だったはず。
となると、それらが資本主義と結びついたとき、というところで文太さんの想定
している現状が理解できず、そして境界条件が不明なゆえにその外側も想定できず。
この辺、私のおつむの限界です。> （きっととしきさんは賛成しないだろうけど、僕は、ときどき、既に> 僕らは資本主義というシステムの奴隷になっているのでは、と感じます）
資本主義かどうかは別にして、人間はその長い歴史のうち、何らかのシステムの
奴隷になっている期間のほうが長いのではないか、という気はしている。いわば
それが常態というやつ。
ということで、あまり明確ではありませんが、この辺は文太さんに賛成、という
感じかなぁ。> これは、資本主義 vs 社会（共産）主義という、これまた歴史的産物の概念
あ、いや、この対立構造だけではなくて。
対立する極論としての完全なる統制経済と完全なる無秩序の二つがありますよね。
その間に資本主義だの社会主義だのがあるわけですが、それ以外に私が思いつく
いくつかの経済的なあり方において、資本主義よりもましなものを思いつかない。
あれば教えて欲しい、といった感じ。> もっと普通な例だと、５０兆円の資産を持っている人が１００人くらい> いて、生活のため朝から水くみに行かなくてはいけない貧しい子供が> うん十万人いる。まともじゃない。> これ、僕は資本主義の暗黒面だと思ってます。
これ、１０００年前も２０００年前も４０００年前もあったことだと思う。
その時代が資本主義であったかどうかはともかく。なのでこれ、おそらく人間の
もっているサガというか宿痾のような気がしてならない。
もっとも、実はとしき的には、その当時も資本主義もどきてあったような気もして
いたりして。> あとムダ。資本主義が多くのムダを生んでいる、と東京をみていて思う。
ここは、私が過剰に楽天的な方向に間違っている可能性が高い、という前提は理解
していただいた上で。
資本主義がきちんと機能していれば、リソースの無駄というのは一時的に発生して
も、長期的には無駄の解消する方向に状況は変化する、と思っているのです。
むしろ、ほかの経済体制のほうが無駄は解消しない、と。
もし仮に純粋に高度な資本主義が徹底されていれば、無駄というのは金もうけの種
であるわけで、するとそこにはすぐに金の亡者が群がってきて、割と速やかに無駄
は解消されるはず、というのがとしき的な資本主義の見方。
もちろん、私がいつも思っていることですが、物事はなかなか理屈どおりに行かない、
というのもあります。> >森の中で孤独に暮らす世捨て人、であれば脱出できているけど、つまらない> >気がする。> えー、おもしろいよ。孤独でなくて、あんまり意地悪しない田舎人のあいだ> でなら、是非、そこを出口としたいですね。
なんかすれ違っている。
私が言っているのは、田舎人にも交わらない、本当に世を捨てるような生活をする
人のこと。そして、それはつまらなさそうだ、というのが私の意見。
一方で文太さんのご意見、あんまり意地悪しない田舎人の間なら、それは私にも
面白く感じられるかも。ここで問題になるのは、そういう田舎の人たちばかりでは
ない、ということだけ。
実際、ＩターンやＵターンでうまく行かずに都会に帰ってきた人の話も良く聞く。> ある程度はしょうがないのです。でも、都会の生活、サラリーマンの生活、> 専門職の生活が、「お金を稼がないと生きていけないのか」と思わせてくれて、> こっちのほうが、僕には「つまらない」のですね。
ここはなんとなくわかる気がする。
私自身、サラリーマン生活が、つまらないとまではいかないけど、面白くないと
思うことはよくある話。> ファミレスでは非人間化が急速に進んでいるそうです。店に働いていいる人が> いない。そうやって、全体が、そして社会の根底がＡＩに統御されてる未来は、> すごそこなんじゃないのかなぁ、と想像する。電源は切れない、と。
最近は、ファミレスだけではなく、有形の財や無形のサービスの供給する側のほう、
資本家の側と言い換えてもいいかな、有人でサービスを提供したくても物理的な
人間が確保できないという現実がある。一方で需要側は、人間がいようがいまいが
今までどおりのサービスを要求してくる。このミスマッチを埋めるために仕方なく
ＡＩが導入されたりしているわけですよ。すなわち、電源を切ったら困る人間が
多すぎる。
例えば、自動車の整備士が減っている、という話もある。
なら、車検制度なんか廃止してしまえばいい、というのが筋論。
一方で、整備不良車が多発するとまずい、という世間の声もある。
私はＡＩで整備すればよい、と考えますのでね。
こういった現状に対する文太さんのお考えには、私はなかなか賛同できない。> >真に恐ろしいのは、人間の思考過程が解明されたとき。> いや、人間の思考過程なんてバイパスするのじゃないのかな。ＡＩが自らの> 思考方法を（人間の犠牲をいとわず）生み出していくのじゃない？
可能性はありますよね。
それこそ、人間には想像もつかない宇宙人の思考になってしまう、とか。
ただ、これも私が#11811で似たような話に触れていますが、コンピュータが自律的
に動き出した場合の話。今はまだ、コンピュータは人間に操作されているようです
から、短期的にはむしろ、コンピュータの向こう側の人間を恐れたい。
ここは文太さんと対立するところかな。
とはいえ、コンピュータを恐れる必要があるのが長期的ではなく中期的な問題に
時間軸が短縮化したかも、という認識は持っていたりします。> たとえばヒューマニズムは、人を殺すのが苦手なのです。だから、人口爆発> を止められない（３０年以上前から人類は人類にむけて警告していた）。> でも、ＡＩは、得意よ、きっと、それ。
同感です。
問題はＡＩが「人を殺すべし」という答えを導き出したとして、それが何を目的と
してその答えを出してきたか。ま、おおむね目的は不明だと思いますけどね。
仮に目的がわかったとして、それは過去の人類がユダヤ人だのパレスチナ人だの
キリシタンバテレンだのを殺してきた場合と何が違うのか。
もしＡＩに忠誠を誓わない人類のみ抹殺したとして、それは過去の独裁者と何が
違うのか。
このあたりの差異は要検討だと思う。
相変わらずというか、文太さんの細かいところが私の琴線に触れまくり。
腑に落ちるところはすげ〜腑に落ちるけど、落ちないせいで180度考えが違うように
見える、というところが多い。
私の盲を啓くためにも、またいろいろとご指摘ください。
11850： 掲示板の更新 投稿者：konno 2025/01/01(水) 19:20
コメント数 2
掲示板「今日のテーマ」更新しました。- No.11850 - [リストへもどる] soft
・過去ログリンク番号にマウスオンで「〇年〇月から〇年〇月まで」と発言の時期を表示するようにしました。
#11746 のとしきさんの要望> 「××年○○月まで」あるいは「××年○○月から」みたいな表記にしていただけるともっとうれしい。
この両方を取り入れました。
・さらにソースが複数あったのを１つに統合しました。
11849： ２０２５年 今年もよろしく 投稿者：konno 2025/01/01(水) 19:12
コメント数 1
みなさま、新年あけましておめでとうございます。- No.11849 - [リストへもどる] soft
去年は年初から白内障の手術で新年会出席出来ず残念な思いをしました。
去年最大のイベントといえば「VZ３５周年オープンソース化」でした。
あとはサイトの更新にも力を入れていた１年だったと思います。
今年は「VZ３５周年オープンソース化記念」の新年会を予定しています。
今年の抱負としては、「過去一番バグの少ないVZ」を仕上げられたらと思います。（願望）
今までの蓄積を基に集大成できればと思います。
今後サイトの更新にも力を入れていきたいと思っています。
２０２５年の今年もよろしくお願いいたします。
11848： Re: 2025年新年会 投稿者：としき 2025/01/01(水) 19:09
参照先：http://toshiki.la.coocan.jp/
11846 番 キャロル さんへのコメント
どもども、明けました。- No.11848 - [ｺﾒﾝﾄ元:11846] [リストへもどる] soft
今年もよろしくお願いします。
メールのほうもいただきました。
当日もよろしくお願いします。
11847： Re: 2025年新年会 投稿者：konno 2025/01/01(水) 19:07
11846 番 キャロル さんへのコメント
- No.11847 - [ｺﾒﾝﾄ元:11846] [リストへもどる] soft> 明けましておめでとうございます> 予約しました。> メールでお知らせしました。
明けましておめでとうございます。
予約していただきありがとうございます。
とても楽しみです。
当日はよろしくお願いします。
11846： 2025年新年会 投稿者：キャロル 2025/01/01(水) 18:04
コメント数 3
明けましておめでとうございます- No.11846 - [リストへもどる] soft
予約しました。
メールでお知らせしました。