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07473/07473 BQO00549 konno サイト移転のお知らせ予告
( 1) 16/05/07 21:17 コメント数:1

サイト移転のお知らせの予告です。

本日5月7日24時をもってこのサイトの移転作業をする予定でいます。
新しいサイトは移転作業終了後にこのツリーでお知らせします。
それを最後にこの掲示板の書き込みも終了となりますので、以後の書き込みは
新しい移転先の掲示板でお願いします。

作業は10分程度を見込んでいますが、なるべくなら24時の前後10分の書き込みは
避けるようにお願いします。

konno


07474/07473 BQO00549 konno サイト移転完了のお知らせ
( 1) 16/05/08 00:12 07473:konnoさんへのコメント コメント数:2

サイト移転の作業が完了しました。

新しいサイトのURLは下記です。

http://tamaneko.world.coocan.jp/

掲示板もここからたどってください。

サイト名は相変わらずの「タマの猫ハウス」ですが、新しいサイトは
「タマ猫・ワールド・空間」と覚えてください。(^_^)


ザ・ワールド!! 時は動き出す!!

約束された新しい竜宮城にようこそ!!






07475/07473 CXB00940 としき Re: サイト移転完了のお知らせ
( 1) 16/05/08 22:01 07474:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://homepage3.nifty.com/~toshiki/

> サイト移転の作業が完了しました。

無事完了したようですね。
私のほうも、何とかしなくては。

ところで、古いほうの掲示板その他モロモロは、書き込み不可に
なってますか?


07476/07473 BQO00549 konno Re^2: サイト移転完了のお知らせ
( 1) 16/05/09 00:21 07475:としきさんへのコメント コメント数:2

> > サイト移転の作業が完了しました。
> 無事完了したようですね。

何とか無事に、と言いたいところですが、大変でした。
メインの掲示板とWikiがエラーで動かなかったのです。

困ったときの神頼み、困ったときのkent-web
10年ぶりぐらいでしょうか、掲示板作者のサイトを覗いてみました。
で、試したのが、文法チェッカー
まさかと思ったら、1ヶ所ありました。
690行目あたりで、比較の、EQ が、大文字になっていて、ダメみたい。
これを小文字にしたら動くようになりました。やれやれ。

WiKiのほうは、原因がわからず、何となく拡張子の pl がダメな気がして
cgi にしたら、動きました。
セキュリティ的にどうかはわからないですが、とりあえず動けばいいかと。

リンクなど、治っていないところもあるかもしれませんが、早く公開して
皆さんに見てもらおうという作戦です。(^^;

> 私のほうも、何とかしなくては。

おまちしています。(^_^)

> ところで、古いほうの掲示板その他モロモロは、書き込み不可に
> なってますか?

掲示板は一応属性を変えて、書き込みがエラーになるようになっていると思います。
古いほうもしばらくはリンク先を表示させておかないと、と思いましたが
新しいところにジャンプさせたほうがいいんでしょうね。
改造が面倒で。(^^;


07477/07473 DGF01024 めざら Re^3: サイト移転完了のお知らせ
( 1) 16/05/09 18:55 07476:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

移転,お疲れ様でした.

> 何とか無事に、と言いたいところですが、大変でした。

うちはまだリンクとか全然直していません.
廃止になる直前まではなかなか手がつかないかもしれません.
こういうの性格がモロに出ますよね.

大変と言えば,掲示板.
10年も経ちますと,もうすっかり忘れてしまっていて,
単純に移設しただけでは動かないみたいで,
需要を考えると廃止してもいいのかな…なんて考えています.
KITIさんには掲示板継続しましょうよなんて言っておいて,
無責任男の本領全開でございます.(^^;




07478/07473 BQO00549 konno Re^4: サイト移転完了のお知らせ
( 1) 16/05/09 23:39 07477:めざらさんへのコメント コメント数:2

> 移転,お疲れ様でした.

ありがとうございます。

> うちはまだリンクとか全然直していません.廃止になる直前まではなかなか手がつかないかもしれません.こういうの性格がモロに出ますよね.

これは意外、めざらさんはマメなお人と思っていました。
私はいつもぎりぎりまで動かないずぼら人間と自負してますが。ジマンニナラナイ・・・

> 大変と言えば,掲示板.10年も経ちますと,もうすっかり忘れてしまっていて,単純に移設しただけでは動かないみたいで,

困ったときの神頼み。きっと、としきさんが何とかしてくれるでしょう。(^^;

> 需要を考えると廃止してもいいのかな…なんて考えています.KITIさんには掲示板継続しましょうよなんて言っておいて,無責任男の本領全開でございます.(^^;

需要はあると思いますよ。和生さんのような大物が釣れたりしてますし。(^^;
定年後の(定年前でも)ボケ防止には最高の趣味だと思っています。(^_^)


07479/07473 CXB00940 としき Re^5: サイト移転完了のお知らせ
( 1) 16/05/12 11:15 07478:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://homepage3.nifty.com/~toshiki/

> 困ったときの神頼み。きっと、としきさんが何とかしてくれるでしょう。(^^;

いや、神ではないのですがね。もちろん、スタンドも使えないし。
可能であれば何とかしますが。
私自身、サイト移転について、まだ何も手付かず。
昨日、自分のサイトの定期更新を行いましたが、konnoさんのサイトのリンク先
変更も、うっかり失念してしまったくらい。

実はそれどころではないというか。
セキュリティの関係で、会社からは、自宅サイトの閲覧すらできなくなってしま
いました。なので、ちょっとした思い付きなどをメモしたいというときに、共有
ブックマークというわけではありませんが、某所のサービスを利用して記録して
いたのですがね。その某所が6月末でサービス停止になるとアナウンスがあって。
それ以後どうすればいいのか、という問題も当然あるわけですが、それ以前に、
そこに記録してある大量の(というほどでもない)メモをどうするか、というの
が喫緊の課題。
現在、がんばって移行作業中。項目数としては残り30かそこらだけど、バイト
数ではまだ数キロバイト(もしかしたら数十キロバイト)あるかも。


07480/07473 BQO00549 konno Re^6: サイト移転完了のお知らせ
( 1) 16/05/13 07:28 07479:としきさんへのコメント

> 昨日、自分のサイトの定期更新を行いましたが、konnoさんのサイトのリンク先
> 変更も、うっかり失念してしまったくらい。

私もやってみて思ったんですが、VZで一括置換でほとんど変換できたものの
極一部で相対リンクなど、変換できなかったリンクはありましたね。
なので、まだ漏れはあるかもしれないけど、運用しながら皆さんに
チェックしてもらおうというくらいでいいかなと。

> セキュリティの関係で、会社からは、自宅サイトの閲覧すらできなくなってしま
> いました。

うちもそうなんですが、今はどこも厳しくなってしまいましたね。

なので、ちょっとした思い付きなどをメモしたいというときに、共有
> ブックマークというわけではありませんが、某所のサービスを利用して記録して
> いたのですがね。その某所が6月末でサービス停止になるとアナウンスがあって。
> それ以後どうすればいいのか

会社のPCやサーバーは徹底的に監視、チェックされているので、個人的なメモの
共有はもう無理ですね。

ケータイやスマフォは休憩中はみんな見ているので、これからはスマフォ的な
ものでメモするしかないでしょうね。

> 現在、がんばって移行作業中。項目数としては残り30かそこらだけど、バイト
> 数ではまだ数キロバイト(もしかしたら数十キロバイト)あるかも。

まだデータの移行が出来るならいいですが、うちはもうだめなので、
PCに残っている個人のメモなどどうしたものかと・・・



07481/07473 DGF01024 めざら Re^5: サイト移転完了のお知らせ
( 1) 16/05/14 08:45 07478:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

ぜんぜんマメではないですね。
やり始めると没頭する姿勢がそういう印象を与えるのか,
どうもそう思われているフシがあるのですが,
切羽詰まらないと始めない性格です。
特に枯れた環境に浸っていたら全く動けません。

まだ少し時間があるので,アレコレやってみて,
いよいよダメならみなさんのお知恵を拝借しますので,
どうかよろしくおねがいします。(…と先にお願いを(^^;)

ところで,「他山の壁」(http://mezala.la.coocan.jp/vz/links.html)の
konnoさんちへのリンクを直していて今頃気づいたのですが,
以前2番会議室だった「特設:Vz FAQ・そこが知りたい」が
見つからないのですが,ホームにもリンクがないですね。

FAQページってそれこそ需要がありそうだけれど,移転しなかったのですか?

07482/07473 BQO00549 konno VzFAQの掲示板は廃止しました
( 1) 16/05/15 01:10 07481:めざらさんへのコメント コメント数:1

> ところで,「他山の壁」(http://mezala.la.coocan.jp/vz/links.html)のkonnoさんちへのリンクを直していて今頃気づいたのですが, 以前2番会議室だった「特設:Vz FAQ・そこが知りたい」が見つからないのですが,ホームにもリンクがないですね。

めざらさんも移転作業始めていたんですね。(^^;
VzFAQの掲示板は移転を機に廃止してしまいました。
アナウンスを忘れていて、すみませんでした。

> FAQページってそれこそ需要がありそうだけれど,移転しなかったのですか?

FAQ的なものは、VzWiki にまとめることにしました。
質問などもここの掲示板で全て扱うほうがLOGも一つで済むというのもあります。





07483/07473 CXB00940 としき Re^3: サイト移転完了のお知らせ
( 1) 16/05/17 17:14 07476:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://homepage3.nifty.com/~toshiki/

いくつか気がついたところがあるのですが、よろしいでしょうか。

その1。
書き込みフォームの下、修正・削除リクエスト部分。
なんか、文字化けがあるような。
「0 3 5 以下のフォームから自分の投稿記事を修正・削除することが・・・」
行頭部分。なんか変。

その2。
上記フォームから、実際に何か修正しようとすると、CGIエラーが出ます。

その3。
旧サイトにアクセスすると新サイトに自動転送しますよね。
これ、ニフティのお仕着せサービスを使っていますか?
それとも、konnoさんが手作業というかマニュアルで設定しています?
何が気になっているかというと、ログ置き場。
旧サイトのほうにアクセスすると、転送されずにそのまま表示されます。
なので、これはどういうことかな、と。


07484/07473 BQO00549 konno 書き込みフォームが変?
( 1) 16/05/18 00:04 07483:としきさんへのコメント コメント数:2

> その1。
> 書き込みフォームの下、修正・削除リクエスト部分。
> なんか、文字化けがあるような。
> 「0 3 5 以下のフォームから自分の投稿記事を修正・削除することが・・・」
> 行頭部分。なんか変。

う、これは気が付いていました。(^^;
そのうち調べてみようと思ってはいたんですが、ほら、私ずぼらだから。(^^;

> その2。
> 上記フォームから、実際に何か修正しようとすると、CGIエラーが出ます。

げ、これはやばいですね、調べてみます。

> その3。
> 旧サイトにアクセスすると新サイトに自動転送しますよね。
> これ、ニフティのお仕着せサービスを使っていますか?
> それとも、konnoさんが手作業というかマニュアルで設定しています?

ニフティのお仕着せサービスなんてありましたっけ? (^^;
なので、手作業で設定しています。

> 何が気になっているかというと、ログ置き場。
> 旧サイトのほうにアクセスすると、転送されずにそのまま表示されます。
> なので、これはどういうことかな、と。

旧サイトは放置状態なので、直にリンクすると、飛ばないです。(^^;
・・・見なかったことにしてください。(^^;;



07485/07473 CXB00940 としき Re: 書き込みフォームが変?
( 1) 16/05/18 01:11 07484:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://homepage3.nifty.com/~toshiki/

> ニフティのお仕着せサービスなんてありましたっけ? (^^;

http://qa.nifty.com/cs/catalog/faq_nqa/qid_15522/1.htm#anc02

このサービスを使っているのかな、と思っていました。

> 旧サイトは放置状態なので、直にリンクすると、飛ばないです。(^^;

ということは、実質、並行運用状態なんですね。
自動的というか強制的に、新サイトに一本化されるものと思っていました。
もしかしてこれは、移転通知機能を使っていないせいかな。
人によってはこれは、怪我の功名というか、使えるものかもしれない。
そういう人が多いか少ないかはわかりませんが。


07486/07473 BQO00549 konno Re^2: 書き込みフォームが変?
( 1) 16/05/18 23:57 07485:としきさんへのコメント コメント数:1

> http://qa.nifty.com/cs/catalog/faq_nqa/qid_15522/1.htm#anc02
> このサービスを使っているのかな、と思っていました。

移転通知サービス、ありましたね。
使わなかったのは、自前カウンターで移転後に旧サイトのページがどれだけ
見られているか知りたかったからですね。

> ということは、実質、並行運用状態なんですね。

いや、もう順次消していくつもりですから。といいながら、放置するかも。

> 人によってはこれは、怪我の功名というか、使えるものかもしれない。
> そういう人が多いか少ないかはわかりませんが。

あと数か月で消滅する世界ですから、今更だれも使わないでしょう。
なにもせず、一緒に消えてしまう人も多いんでしょうね。



07487/07473 DGF01024 めざら Re: VzFAQの掲示板は廃止しました
( 1) 16/05/19 06:51 07482:konnoさんへのコメント コメント数:2
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

> めざらさんも移転作業始めていたんですね。(^^;

手は付けたものの,アレコレのからみで進んでいません。
@homepageの容量が少なくて……と言うか軟体の量が半端じゃなくて……
サブのメールアカウント側を収蔵庫代わりにしたのと分類がテキトーだったのが災いし,
見つからないファイルとか,再配置とか。

別スレで,お願いをします。

掲示板の方は何が悪いのか,一瞬うまくいったかに見えて,
しばらくすると403エラーになってしまうという訳のわからないことに……
(http://mezala.la.coocan.jp/bbs/noz/wforum.cgi)
アクセス記録とかもCGIで取っているので,簡単に移行できません。


> FAQ的なものは、VzWiki にまとめることにしました。

そうですね。その方がユーザー側は分かりやすいと思います。
新規のFAQが上がることも少ないでしょうから。


07488/07488 DGF01024 めざら [軟体関係] ファイル捜索のお願い
( 1) 16/05/19 06:59 コメント数:2
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

先日,ある方から軟体補完計画のリンク切れの連絡をいただいて確認したところ,
いくつかのファイルを喪失していることが判明しました。

以下のファイルをお持ちの方は,お手数ですが恵んでください。

1. recipe10.lzh ※所在不明 作者は上村さんでWeb移行期です
2. trapa04.lzh ※所在不明 作者は寅次さんでこれもWeb移行期です 寅パス かと

よろしくご協力をお願い致します。m(_'_)m


07489/07488 CRG00666 文太 Re: [軟体関係] ファイル捜索のお願い
( 1) 16/05/19 11:11 07488:めざらさんへのコメント コメント数:1

めざらさん

recipe13.lzh  15,594  2004-10-09  18:27
 というのが見つかりましたが、版違いでしょうか?

            ==============================================
                     recipe.def Ver1.3 取扱説明書

                    Copyright (C) 2002-2003 by ikuboh
            ==============================================

          ★★★ 動的メニュー生成のためのレシピ ★★★

 と、recipe.txtの冒頭にはあります。


07490/07488 DGF01024 めざら Re^2: [軟体関係] ファイル捜索のお願い
( 1) 16/05/19 11:51 07489:文太さんへのコメント コメント数:1
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

文太さん 確認とコメントありがとうございます。

> recipe13.lzh 15,594 2004-10-09 18:27

探しているのは v1.0 なので初版です。v1.3は最終版のひとつ前ですから版違いです。

本当は v1.1なんてのもあれば有難いのですけれど,それは公開の有無すら未確認なので,
公開されたことが確かな v1.0 を探しています。

よろしくお願いします。
ログやマクロを網羅的に保存しておられた文太さんがお持ちでないとなると……
貴重な初版喪失の可能性が高くなりますね。しくしく。


07491/07488 BNY00646 shadow Re^3: [軟体関係] ファイル捜索のお願い
( 1) 16/05/19 19:58 07490:めざらさんへのコメント コメント数:1

めざらさん

これでしょうか?
--
Path = RECIPE.LZH
Type = Lzh

   Date      Time    Attr         Size   Compressed  Name
------------------- ----- ------------ ------------  ------------------------
2002-12-07 01:00:00 .....        19669         6308  RECIPE.TXT
2002-12-07 01:00:00 .....         6159         2582  RECIPE.DEF
2002-12-07 01:00:00 .....         4658         2118  TMENU.DEF
2002-12-07 01:00:00 .....         1600         1022  $PRESS.DEF
2002-12-07 01:00:00 .....         3800         1610  ADDITEM.R86
------------------- ----- ------------ ------------  ------------------------
                                 35886        13640  5 files, 0 folders

RECIPE.TXT

■履歴

 ●Version 1.0(2002/12/07)公開


07492/07488 DGF01024 めざら Re^4: [軟体関係] ファイル捜索のお願い
( 1) 16/05/19 23:36 07491:shadowさんへのコメント コメント数:2
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

shadowさん コメントありがとうございます。

上村さんの RECIPE.DEF は公開が2002-12-07ですから,そのアーカイブに間違いありません。お持ちだったですね! 助かりました。

それでは大変をお手数ですが,このコメントに表示したメールアドレス宛にお送りくださるでしょうか。

よろしくお願いいたします。

07493/07488 CRG00666 文太 Re^5: [軟体関係] ファイル捜索のお願い
( 1) 16/05/20 17:28 07492:めざらさんへのコメント コメント数:1

めざらさん

 よかったですね。うん、いやあ、ライブラリーやマクロのことはshadowさんが
と言いかけてたところでした。
 僕がある程度きちんとやったのは、niftyのログだけです。
 でも、めざらさんには思いっきりお世話になってます。めざら資源があるから、
自分の情報管理がおろそかになってしまうぐらいに。
 ありがとうございます。


07494/07488 BNY00646 shadow Re^5: [軟体関係] ファイル捜索のお願い
( 1) 16/05/20 21:22 07492:めざらさんへのコメント

めざらさん

取り急ぎ、ご要望の RECIPE.LZH Ver1.0 をお送りいたしました。

ご確認ください。

07495/07488 BNY00646 shadow Re^6: [軟体関係] ファイル捜索のお願い
( 1) 16/05/20 21:47 07493:文太さんへのコメント コメント数:1

VZ関係のマクロやログは収集してCD−ROMに焼付ていますが漏れも多くあります。
trapa04.lzhについては私も探しました手に入れることはできませんでした。 

VZ1.6開発時の怒涛のバージョンアップを行った時のログもFDに保存していたのですが
98フォーマットであったので読込むこともなくなり行方知れずになりました。
そのログには試用期限を設定されたVZ Ver1.59が含まれていました。

最近はCD−ROMを見ることは皆無に等しく、探し物はめざらさんを頼りにしています。
感謝しております。

07496/07473 BQO00549 konno lacoocanはくせがある?
( 1) 16/05/21 00:09 07487:めざらさんへのコメント

> 掲示板の方は何が悪いのか,一瞬うまくいったかに見えて,
> しばらくすると403エラーになってしまうという訳のわからないことに……
> (http://mezala.la.coocan.jp/bbs/noz/wforum.cgi)

これ、同様な現象を体験したような・・・
掲示板だったか、WiKiだったか忘れてしまいましたが、掲示板のほうは
旧掲示板はフォルダごと新しいhomepageのフォルダにコピーされていました。

最初はそれを使わずに、自分でbbsフォルダを作ってコピーして属性の変更など
やったんですが、動かなかったのです。
その時のエラーがもしかしたら同じだったかもしれないです。

どうしてもだめなので、そのbbsフォルダはリネームして、先にコピーされていた
フォルダをbbsにリネームしてやってみたら、今度は違うエラーに変わったので、
文法チェッカーを試したのだったような。

もう忘れてしまったので、全然見当違いかもしれませんが、このlacoocanは
くせがありそうです。


07497/07488 CRG00666 文太 Re^7: [軟体関係] ファイル捜索のお願い
( 1) 16/05/21 00:22 07495:shadowさんへのコメント

shadowさん

 大昔のyahooのアドレスにメールを送ったら駄目でした。
 僕のメールアドレス、分かりますか。大昔のFGALDCのログにけっこう
ばんばん載っていて、あのままなのですが。朝日ネットです。
 もし、あれでしたら、メールください。


07498/07488 CXB00940 としき Re: [軟体関係] ファイル捜索のお願い
( 1) 16/05/21 13:52 07488:めざらさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://homepage3.nifty.com/~toshiki/

> 2. trapa04.lzh ※所在不明 作者は寅次さんでこれもWeb移行期です 寅パス かと

発表は97年6月ですよね。Web移行期というにはまだ早いような。
あいにく、手持ちにはありませんでした。
ちょっと調べたところ。発表されたのは、FGALDC/LIB 14ですね。
逆に、これより古いバージョンは、ISH部屋だったのでしょうか。


07499/07473 BQO00549 konno Re: 書き込みフォームが変?
( 1) 16/05/26 00:04 07484:konnoさんへのコメント コメント数:1

> > 「0 3 5 以下のフォームから自分の投稿記事を修正・削除することが・・・」
> > 行頭部分。なんか変。

この部分のソースは下記のものでした。

<font color="$sub_color">
 - 以下のフォームから自分の投稿記事を修正・削除することができます -</font>



この2行目の冒頭は全角の空白、そして半角空白、ハイフンと続いてました。
この2行目冒頭の全角空白を削除したら表示は正常になったようです。
旧サイトでは問題なかったのに、なんなんでしょうね。(^^;


> > 上記フォームから、実際に何か修正しようとすると、CGIエラーが出ます。
> げ、これはやばいですね、調べてみます。

もう考える気力がないので、この書き込みでエラーが出るかどうか見てみますね。


07500/07473 BNY00646 shadow Re: 一部の掲示板で文字化けします
( 1) 16/06/03 21:10 07474:konnoさんへのコメント コメント数:1

konnoさん

昨日のログ置き場、JavaScriptのサンプルの部屋及びVzマクロの
部屋はiPadで閲覧すると文字化けするので改善して頂ければ幸い
です。
因みに旧サイトでおきていた猫がろくろ首になる現象はサイト
移転により?解消されています。

07501/07473 BQO00549 konno 記事の修正は現状エラーでできません
( 1) 16/06/05 17:57 07499:konnoさんへのコメント

> > > 上記フォームから、実際に何か修正しようとすると、CGIエラーが出ます。
> > げ、これはやばいですね、調べてみます。
> 
> もう考える気力がないので、この書き込みでエラーが出るかどうか見てみますね。

ちょっと間が空きましたが、エラー出ますね。
ということで、現状修正ができないので、書き込む前に確認お願いします。


ちなみに、ソースの表示で、<br> (半角) は表示しなかったですね。
モードが、soft だからかな?


これで、pre 指定ではどうかな?


07502/07473 BQO00549 konno Re^2: 一部の掲示板で文字化けします
( 1) 16/06/05 18:02 07500:shadowさんへのコメント コメント数:2

shadowさん

> 昨日のログ置き場、JavaScriptのサンプルの部屋及びVzマクロの
> 部屋はiPadで閲覧すると文字化けするので改善して頂ければ幸い
> です。

HTMLのヘッダーが手抜きでした。
VZの部屋のをコピーしてみました。
これでどうですか?

> 因みに旧サイトでおきていた猫がろくろ首になる現象はサイト
> 移転により?解消されています。

この現象、画像が伸びて表示されるんですよね。
サイトによってはたまに現象が出ることがありますね。
なぜなのかはわかりません。


07503/07473 BNY00646 shadow Re^3: 一部の掲示板で文字化けします
( 1) 16/06/06 20:25 07502:konnoさんへのコメント

konno さん

> HTMLのヘッダーが手抜きでした。
> VZの部屋のをコピーしてみました。
> これでどうですか?
問題なくなりました。

> この現象、画像が伸びて表示されるんですよね。
> サイトによってはたまに現象が出ることがありますね。
> なぜなのかはわかりません。
新サイトでは現在のところこの現象は起きていません。


07504/07473 DGF01024 めざら Re^3: 一部の掲示板で文字化けします
( 1) 16/06/10 17:31 07502:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

> この現象、画像が伸びて表示されるんですよね。

スクリーンの比率・サイズに相対する比率・サイズで表示する指定になっていますね。
IMG SRC="bk_toppict_ext_06.gif" VSPACE="5" HSPACE="5" alt="" width='25%' height='25%'

昔はパソコンの解像度が低かったので,大抵の人が全画面に近いウィンドウサイズか4:3の比率に近い表示の
ブラウザで閲覧していたから,その比率に近い412px:297pxの画像では現象が出にくかったのでしょう。

近頃はディスプレイの表示比率もいろいろあり,携帯電話やタブレット端末を縦向きに使うことが少なくないので,
潰れたり縦長になったりするケースがそれなりにあるのではないかと想像します。

すぐ上の足跡画像と違和感がない程度のサイズに元画像をリサンプルしてサイズ指定を削除してやれば,
ブラウザの振る舞いにもよるでしょうけど,どの環境でもだいたい所期の表示になるのではないでしょうか。

shadowさんが目撃された「ろくろ首」現象(画像の一部だけ伸びてる?)とは異なる話かもしれませんが,
お二人(とその他)の認識イメージが一致しているとは限らないので,魚拓でもないと断言はできませんね。

07505/07488 DGF01024 めざら Re^2: [軟体関係] ファイル捜索のお願い
( 1) 16/06/10 18:15 07498:としきさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

> 発表は97年6月ですよね。Web移行期というにはまだ早いような。

そうでしたっけ。寅次さんの移行はずいぶん早かった印象があるのです。
えむしさんが1998年だから,それより後でしたっけ?

> ちょっと調べたところ。発表されたのは、FGALDC/LIB 14ですね。
> 逆に、これより古いバージョンは、ISH部屋だったのでしょうか。

01614/01614 PXC07042  とらじ           【VZ】拡張パスメニュー/Tra_path.def
(16)   96/08/27 02:04
<<< trath.lzh for MS-DOS ( use ish & LHarc ) [ 43 lines ] >>>

01618/01620 PXC07042  とらじ           【VZ】パスメニュー Tra_path v01
(16)   96/08/29 20:15
<<< trath01.lzh for MS-DOS ( use ish & LHarc ) [ 55 lines ] >>>

01646/01646 PXC07042  とらじ           【VZ】「拡張パスメニュー」v03
(16)   96/09/29 23:29
<<< trath03.lzh for MS-DOS ( use ish & LHarc ) [ 106 lines ] >>>

こんな感じですね。これ以降はライブラリに登録されたようです。
確認くださってありがとうございました。

う〜む,散逸か……。我ながら情けない。。。

07506/07488 DGF01024 めざら Re^3: [軟体関係] ファイル捜索のお願い
( 1) 16/06/10 20:01 07505:めざらさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

ishのタイトルに松葉括弧の連続があったので,cgiが混乱してるみたい。補足です。

01614/01614 PXC07042  とらじ           【VZ】拡張パスメニュー/Tra_path.def
(16)   96/08/27 02:04
 trath.lzh for MS-DOS ( use ish & LHarc ) [ 43 lines ]

01618/01620 PXC07042  とらじ           【VZ】パスメニュー Tra_path v01
(16)   96/08/29 20:15
 trath01.lzh for MS-DOS ( use ish & LHarc ) [ 55 lines ] 

01646/01646 PXC07042  とらじ           【VZ】「拡張パスメニュー」v03
(16)   96/09/29 23:29
 trath03.lzh for MS-DOS ( use ish & LHarc ) [ 106 lines ] 

こんな感じですね。これ以降はライブラリに登録されたようです。
確認くださってありがとうございました。

う〜む,散逸か……。我ながら情けない。。。


07507/07473 BQO00549 konno Re^4: 一部の掲示板で文字化けします
( 1) 16/06/12 00:16 07504:めざらさんへのコメント コメント数:1

めざらさん

> スクリーンの比率・サイズに相対する比率・サイズで表示する指定になっていますね。
> IMG SRC="bk_toppict_ext_06.gif" VSPACE="5" HSPACE="5" alt="" width='25%' height='25%'
> すぐ上の足跡画像と違和感がない程度のサイズに元画像をリサンプルしてサイズ指定を削除してやれば,
> ブラウザの振る舞いにもよるでしょうけど,どの環境でもだいたい所期の表示になるのではないでしょうか。

なるほど、と思って、やってみました。
> IMG SRC="bk_toppict_ext_06.gif" VSPACE="5" HSPACE="5" alt="" width='25%' height='25%'
このサイズ情報を削除して、
> IMG SRC="bk_toppict_ext_01.gif" VSPACE="5" HSPACE="5" alt=""
として、画像を25%に縮小したものに差し替えてみました。

結果は、画像が変更前の25%ほどに小さくなってしまい、元の画像に戻しました。
ということで、サイト移転で、サイズ情報が無効になったのかもしれないですね。


07508/07488 BQO00549 konno Re^4: [軟体関係] ファイル捜索のお願い
( 1) 16/06/12 00:25 07506:めざらさんへのコメント コメント数:1

> ishのタイトルに松葉括弧の連続があったので,cgiが混乱してるみたい。補足です。

う、 ishのタイトルで以降の記事表示の省略機能が働いてしまいました。
こういう場合は不便ですね。(^^;
先頭に半角スペースでもあれば防げるかな?

<<<

どうでしょう。

とらじさんの作品は私もよく使わせてもらっていますが、Win95時代を先取りして
風のように駆け抜けていきましたね。
もうVZも使ってないんでしょうか。


07509/07473 DGF01024 めざら Re^5: 一部の掲示板で文字化けします
( 1) 16/06/12 13:38 07507:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

> 画像を25%に縮小したものに差し替えてみました。

いえ,そうではなくて.

従来からウィンドウの縦横それぞれのサイズの25%に縮小された画像が表示されていたわけです.
元の画像が412px×297pxではあるのですが,このサイズは表示に全く関係がありません.
元画像の25%にする指定【ではなく】,表示しているウィンドウに対する比率が25%です.
極端に横長のウィンドウでは上から押しつぶした形状に,極端に縦長のウィンドウでは左右から.
ちなみに100%では画像がウィンドウいっぱいに敷かれます.
<html>
<head><title>てすと</title></head>
<body>
<p><img src="http://tamaneko.world.coocan.jp/bk_toppict_ext_06.gif" width="100%" height="100%" /></p>
</body>
</html>

一方で上下に配置されている十歩の足跡は,ウィンドウのサイズと関係なく不変です.
この足跡の大きさと窓猫画像にある足跡をあまり変わらないように表示するとすれば,
おおよそ80%くらいに窓猫画像を縮小するのが適当ではないかと思われます.

そのうえで画像のサイズ情報を削除すれば,画像の見え方は不変で,再描画の負荷も少ないでしょう.
モバイル環境では,表示の拡大縮小に応じた相似形の画像が表示されることを期待できると思います.

> サイト移転で、サイズ情報が無効になったのかもしれないですね。

そのようなことは,ありえません.


iOSやドロイドに搭載されているブラウザの仕様が不明で,注意深く書いたつもりでしたが
却って回りくどくわかりにくい説明になってしまったのは,申し訳なかったです.


07510/07488 DGF01024 めざら Re^5: [軟体関係] ファイル捜索のお願い
( 1) 16/06/12 15:11 07508:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

> 先頭に半角スペースでもあれば防げるかな?

なるほど,…と思って #7505 を修正しようとしたところ,
500エラー(wf_regi?.cgiが出している)が発生して直せませんでした.
暗証キー違いのエラーだとしたら申し訳ないのですが,一応動作確認してみてはいかがでしょう.

> もうVZも使ってないんでしょうか。

VZどころか,プログラミングすらやっていないかも.
以前は予約お座敷でやっていけた割烹料理店が安い仕出し弁当をやらざるを得ないみたいで大変そうです.

07511/07473 BQO00549 konno Re^6: 猫の画像サイズを変更しました。
( 1) 16/06/12 23:37 07509:めざらさんへのコメント コメント数:1

> 元画像の25%にする指定【ではなく】,表示しているウィンドウに対する比率が25%です.
> 極端に横長のウィンドウでは上から押しつぶした形状に,極端に縦長のウィンドウでは左右から.
> ちなみに100%では画像がウィンドウいっぱいに敷かれます.

なるほど、勘違いしてました。
わかりやすい説明どうもです。

> 一方で上下に配置されている十歩の足跡は,ウィンドウのサイズと関係なく不変です.
> この足跡の大きさと窓猫画像にある足跡をあまり変わらないように表示するとすれば,
> おおよそ80%くらいに窓猫画像を縮小するのが適当ではないかと思われます.

なるほど、確かに窓の下の足跡が少し大きいですね。
縮小画像に差し替えてみました。
318x230 で見た目が同じぐらいに見えます。
ペイントで修正したら透明設定が無くなってしまったので、オフィスで編集しました。

> iOSやドロイドに搭載されているブラウザの仕様が不明で,注意深く書いたつもりでしたが
> 却って回りくどくわかりにくい説明になってしまったのは,申し訳なかったです.

いえいえ、わかってなかったのが、よく理解できました。
ありがとうございます。


07512/07488 BQO00549 konno Re^6: [軟体関係] ファイル捜索のお願い
( 1) 16/06/12 23:56 07510:めざらさんへのコメント

> なるほど,…と思って #7505 を修正しようとしたところ,
> 500エラー(wf_regi?.cgiが出している)が発生して直せませんでした.
> 暗証キー違いのエラーだとしたら申し訳ないのですが,一応動作確認してみてはいかがでしょう.

#7501 に書きましたが、現在修正がエラーでできなくなっています。
原因も対策も不明なので、申し訳ありませんが、このまま運用します。
修正が必要な時はアナウンス願います。
#7505 は半角空白を入れたほうがいいですかね。

そういえば、めざら資源、移転されたんですね。おめでとうございます。
掲示板がエラーで使えないのは残念です。
再開できることを願っています。

> > もうVZも使ってないんでしょうか。
> VZどころか,プログラミングすらやっていないかも.
> 以前は予約お座敷でやっていけた割烹料理店が安い仕出し弁当をやらざるを得ないみたいで大変そうです.

うちも大変な状況になっているので、どこも大変ですよね。
高橋さんやc.mosさんはもちろんですが、とらじさんのLFN関連情報や上村さんの
記事がヒントになってXP以降でLFN使えるようになったので、KVZの大恩人です。
すれ違いではあっても、ご縁があったのだと思っています。


07513/07473 DGF01024 めざら Re^7: 猫の画像サイズを変更しました。
( 1) 16/06/13 02:16 07511:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

トップページを弄ったときに,以前のindex.htmlを編集しませんでしたか?
トップページからの掲示板へのリンクが,hpcgi3.nifty.comに戻っていますよ.(^^;
(旧掲示板って,uri直打ちだったら入れるのですね,homepage3と違って)

07514/07473 BQO00549 konno Re^8: 猫の画像サイズを変更しました。
( 1) 16/06/13 07:30 07513:めざらさんへのコメント

> トップページを弄ったときに,以前のindex.htmlを編集しませんでしたか?
> トップページからの掲示板へのリンクが,hpcgi3.nifty.comに戻っていますよ.(^^;

げげ、ノートPCで更新していたのに、今回別のPCでやってしまいました。(>_<)

> (旧掲示板って,uri直打ちだったら入れるのですね,homepage3と違って)

移転通知機能を使っていないもので。
もう使ってもいいかな。


07515/07515 CXB00940 としき 魂魄でふ
( 1) 16/06/28 11:47 コメント数:1
参照先:http://homepage3.nifty.com/~toshiki/

母が実家をリフォームするというので、今日は実家に来ています。
本日の業務は、業者と見積書をはさんでの打ち合わせ。
の立会い、のはずなんですがね。施主はうちの母ですから。
でも、なぜか私が表に立って交渉する羽目になって。
それが先ほど終わったところ。

さて、久しぶりに旧自室に引き上げ、PC-98の電源を入れる。
HDDの中を見てみると、おや、整理の済んでいない旧ニフティのログがある。
ざっくり1MB強のログだけど、処理に関するメモもあって、それによると、
概ね半分程度処理したところで放置してあることになっている。あれ、でも
おかしいな、メモの日付は2013年5月だけど、ログそのもののタイムスタンプ
2014年10月だ。まぁいいや。

ということで、続きを処理し始めたところで気がつく。
あぁそうか、文字化けがあったからここで中断したんだ、と。
もちろん、そんなときには「魂魄でふ」。
原文は
「様からワたメールいただき大変嬉しいです。」
ここ、↑半角カタカナの「ワ」です。
「魂魄でふ」によって「様からまたメールいただき大変嬉しいです。」と、
見事修復完了。

いや、ありがたいですな。
そもそも、今では無手順端末のバイト落ちによる文字化けというものが、絶滅
しかかっていますが、このような、直感的にわかりやすいインターフェースと
いうものは、いつの時代になっても重宝するものです。
今後、どのくらい使うことがあるかわかりませんがね。
これからも使わせていただきますよ。


07516/07515 DGF01024 めざら Re: 魂魄でふ
( 1) 16/06/30 07:26 07515:としきさんへのコメント
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

いやぁ,懐かしいですねぇ.寝食も忘れてマクロに没頭していた頃のものですね.

魂魄でふは,当時既に発表されていた上村さんのBuster.defの逆を行くもので,
Buster.defが化け物を退治(化けた部分を削除)してしまうのに対して,
1バイト落ちなら逆に1バイト挿入してやればいいんじゃないかと作りました.

いずれにしても,上村さんの「道場」がなければ存在しなかったマクロです.

その後,ログ読みに使うビューモードでも試用できるように改造して,,,
懐かしい思い出です.

確かに,近頃バイト落ちの文字化けは見なくなりましたね.

エンコードの違いでちゃんと表示できないものばかりが文字化けと言われているようです.

07517/07473 CXB00940 としき Re^2: VzFAQの掲示板は廃止しました
( 1) 16/07/05 23:25 07487:めざらさんへのコメント コメント数:2
参照先:http://homepage3.nifty.com/~toshiki/

いよいよ、尻に火がついたというか、サイト移転の準備を始めています。
移転の準備に当たって、まず、いろいろと調査をしているのですが、CGIの移転で
トラブルに見舞われている人は結構多いようです。

> 掲示板の方は何が悪いのか,一瞬うまくいったかに見えて,
> しばらくすると403エラーになってしまうという訳のわからないことに……

調べた範囲だと、自動で転送されたCGIをそのまま使おうとした場合には、転送先
のフォルダに変な設定の .htaccess が勝手に作成されてしまい、そいつの影響で
403エラーになってしまう、というパターンが多い模様。
だけど、それが原因なら「最初から403エラーになってしまう」という状況になる
はずで、「しばらくすると403エラーになってしまう」というのとは異なるなぁ。
konnoさんの、この掲示板も、今までと同じスクリプトを使っていて、読み書きは
そのままで問題ないのに、修正がうまく行かないという状況になっているし。

あ、そうだ、ここの掲示板、発言者削除はうまく行くのでしょうか。
あるいは、管理ページからの削除とか修正とか。
そういった情報が集まると、原因の特定がしやすくなるかもしれません。


07518/07473 BQO00549 konno lacoocan 攻略作戦
( 1) 16/07/07 00:27 07517:としきさんへのコメント コメント数:2

> 調べた範囲だと、自動で転送されたCGIをそのまま使おうとした場合には、転送先
> のフォルダに変な設定の .htaccess が勝手に作成されてしまい、そいつの影響で
> 403エラーになってしまう、というパターンが多い模様。

そういえば、bbsフォルダの .htaccess は削除したようです。
代わりに、ダミーの index.html を置いています。
それで動いたのだったかなぁ、もう忘れています。

> だけど、それが原因なら「最初から403エラーになってしまう」という状況になる
> はずで、「しばらくすると403エラーになってしまう」というのとは異なるなぁ。

lacoocan は更新のタイミングが遅いような気がします。
それで、こういう挙動になるのではないかと感じています。

> あ、そうだ、ここの掲示板、発言者削除はうまく行くのでしょうか。
> あるいは、管理ページからの削除とか修正とか。
> そういった情報が集まると、原因の特定がしやすくなるかもしれません。

管理ページからの修正はできています。
次の発言で削除ができるか試してみます。


07519/07473 BQO00549 konno Re: lacoocan 攻略作戦
( 1) 16/07/07 00:45 07518:konnoさんへのコメント コメント数:1

> 次の発言で削除ができるか試してみます。

発言者削除はうまくいきました。
管理ページからは削除も修正もできます。

うちの掲示板では削除すると、痕跡もなくなりますね。

う〜ん、何が違うんだろう。


07520/07473 DGF01024 めざら LaCoocanのCGI
( 1) 16/07/09 16:12 07517:としきさんへのコメント コメント数:2
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

> いよいよ、尻に火がついたというか、サイト移転の準備を始めています。

せっかくniftyに引っ越したと思ったら、その引越し先の大家の都合で再引っ越し。
まったくお気の毒な話で、お疲れ様です。

> 調べた範囲だと、自動で転送されたCGIをそのまま使おうとした場合には、転送先
> のフォルダに変な設定の .htaccess が勝手に作成されてしまい、そいつの影響で
> 403エラーになってしまう、というパターンが多い模様。

おおっ、まさにこれに違いありません。ありがとうございます。
.htaccess を削除したら、あっさり動くようになりました。

意外に手間がかかったのはここから先で、旧リンク先とか直すのは当然として、
その作業を終えて再表示させようとしても、相変わらず書き換える前の設定が
何度再表示させても、いつまでも生成されてしまうという現象に悩まされました。

自動移行されたフォルダの残骸とかすべてチェックしても状況は変わらず、結局、
新しく作成したフォルダやファイルを一旦リネームして、わざとエラーを発生させ、
新たに読み込ませたところ、ようやく反映されました。

どうやら、キャッシュのようなものが、いつまでもクリアされないまま動作するという
ちょっと考えられない状況だったようです。

> だけど、それが原因なら「最初から403エラーになってしまう」という状況になる
> はずで、「しばらくすると403エラーになってしまう」というのとは異なるなぁ。

このあたりの振る舞いというのが、上記のキャッシュ状の現象や時間差から起こるなら、
ちょっと素人には理解しがたいのですが、関連性が疑われると思った次第です。(謎)

ともかく野ざらしは一応復旧したもようです。書き込みテストはしてませんが。(笑)
としきさんの acclog.cgi も目出度くログの記録を始めました。ありがとうございます。


07521/07473 CXB00940 としき Re: LaCoocanのCGI
( 1) 16/07/09 22:52 07520:めざらさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://homepage3.nifty.com/~toshiki/

> せっかくniftyに引っ越したと思ったら、その引越し先の大家の都合で再引っ越し。
> まったくお気の毒な話で、お疲れ様です。

無理やり前向きなプラス思考をめぐらすと、もともと私、.jp ドメインが好みで、
昔の nifty のメンバーズホームページは .jp だったのだけど、今の @homepage
は .com ドメインなところがいささか不満だったんです。それが今回、.jp ドメ
インに戻れそうということで、折れそうな心を無理やり奮い立たせているという
かなんというか。あぁ、やっぱりマイナス思考。

> ともかく野ざらしは一応復旧したもようです。書き込みテストはしてませんが。(笑)

せっかくなので、私のほうで書き込みテストをさせていただきました。(笑)
ついでに、発言者修正のテストも問題なくパス。
発言者削除や管理者モードの挙動の試験は残してありますので、あとはよろしく。


07522/07473 CXB00940 としき Re^2: lacoocan 攻略作戦
( 1) 16/07/09 23:07 07519:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://homepage3.nifty.com/~toshiki/

> う〜ん、何が違うんだろう。

以前の、@homepage の hpcgi3 のほうの環境ってアクセス可能ですかね。
もし、まだアクセス可能なら、まず、そちらで修正ルーチンがきちんと機能して
いるか確認してみるというのが出発点かも。
それから、修正ルーチンの中を1行ずつチェックしていく、かなぁ。
あとは、条件分岐で分岐した部分をごそっとコメントアウトして、何もしない
ルーチン化する。それでエラーが変わればその部分のどこか、変わらなければ
別の部分に問題があると判断。

うぅん、面倒な方法しか思いつかないなぁ。

07523/07473 DGF01024 めざら Re^2: LaCoocanのCGI
( 1) 16/07/10 01:28 07521:としきさんへのコメント コメント数:2
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

> 無理やり前向きなプラス思考をめぐらすと、もともと私、.jp ドメインが好みで、

ふむ。
@homepage だと,homepage0.nifty.com/hoge/ で如何にも借りてます臭が強くて,
LaCoocan だと,hoge.la.coocan.jp/ なのでサブとは言え「ドメイン」な感じ。
以前は我がサイトと言うのが烏滸がましくてページ群と言っていましたが,
これからは一応我がウェブサイトと言ってもいいのかな,と。(笑)

あと,URIの文字数が少なくなったのと,「@ほーむぺーじ」でなくなったのと。
プラス思考と言いつつ,細かいことばかり言ってますけど。

何と言っても,100MBから1000MBになった違いが一番のプラスでしょうか。
としきさんの acclog.cgi のログをしばらく放置しても,他のログが記録不能にならないし。
1GBはそう簡単には埋まらないと思われるので,一時容量節約のために
Internet Archive にリンクしていたページを元に戻してやりました。

ただ,やはり移転すると,アクセスが格段に落ちますね。
検索エンジンの表示順がだいぶ下がってしまったのが原因だと思いますが,
データを増やし時間をかけて上げてきたページ群もあるので少々残念。


07524/07473 BQO00549 konno Re: LaCoocanのCGI
( 1) 16/07/17 21:37 07520:めざらさんへのコメント

めざらさん

超亀レスです。(^^;

> ともかく野ざらしは一応復旧したもようです。書き込みテストはしてませんが。(笑)
> としきさんの acclog.cgi も目出度くログの記録を始めました。ありがとうございます。

おめでとうございます。
野ざらし言存続ですね、よかったよかった。

うちの掲示板の問題ももしかしたらポカミスとかなのかも。
で、確認してみたら、それらしきものが・・・

次の書き込みで確かめてみます。(^^;;


07525/07473 BQO00549 konno Re^3: lacoocan 攻略作戦
( 1) 16/07/17 21:40 07522:としきさんへのコメント コメント数:2

> うぅん、面倒な方法しか思いつかないなぁ。

うう、面倒だなあ、と思いましたが、野ざらし言が完璧に動いたということは・・・
アップされているソースを確認してみました。

げげ、テスト用に中途半端に弄った版みたい・・・



ということで、差し替えたソースをアップして確認したのがこの記事です。
ここの後半は修正追加書き込みしました。
どうやらこれで記事の修正も問題なさそうです。

お騒がせしました。m(__)m



07526/07473 BQO00549 konno Re^3: LaCoocanのCGI
( 1) 16/07/17 22:03 07523:めざらさんへのコメント コメント数:2

> @homepage だと,homepage0.nifty.com/hoge/ で如何にも借りてます臭が強くて,

これ、確かにありますね。

> LaCoocan だと,hoge.la.coocan.jp/ なのでサブとは言え「ドメイン」な感じ。

うちは、http://tamaneko.world.coocan.jp
としたので、タマ猫ワールド空間 と読めて、とっても満足です。(^_^)

> ただ,やはり移転すると,アクセスが格段に落ちますね。
> 検索エンジンの表示順がだいぶ下がってしまったのが原因だと思いますが,
> データを増やし時間をかけて上げてきたページ群もあるので少々残念。

そこで、新コンテンツですよ。(^^;
なんていうと、藪蛇になりそう(^^;;
もっと、サイトの更新情報を掲示板でアピール(告知)してほしいなとは思います。
私はやっているつもりですが、あんまり更新してないという。(^^;


07527/07473 DGF01024 めざら Re^4: LaCoocanのCGI
( 1) 16/07/18 10:21 07526:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

わたしも coocan の前の語句をどうしようかひどく悩んだのですが,
結局悩みすぎて面倒になり,LaCoocan のままにしました.
よく考えたら,meza.la.coocan でもよかったかもしれないのですが,
あとあと面倒なことになりそうなので,la.la の重複で正解かも.

> そこで、新コンテンツですよ。(^^;

ほんまに藪蛇ですよ。
なかなか時間はとれないと思いますが,何かしらいつも作っていないとネ。

> もっと、サイトの更新情報を掲示板でアピール(告知)してほしいなとは思います。

なるほど。その手があったか……。
でも,最近の更新はラジオドラマのページばかりでっせ。
わたしとしては原点に戻っただけのことなのですが,
VZ関連コンテンツが追加されないのも少しさびしい感じがしますね。

まぁ,どれも「おわコン」に違いないですけど……


07528/07473 DGF01024 めざら Re^4: lacoocan 攻略作戦
( 1) 16/07/18 10:30 07525:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

これで「今日のテーマ」も完全復活ですね.よかったよかった.

復活記念にオフでもしましょうか.(笑)


07529/07473 CXB00940 としき Re^4: lacoocan 攻略作戦
( 1) 16/07/18 17:42 07525:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://homepage3.nifty.com/~toshiki/

> げげ、テスト用に中途半端に弄った版みたい・・・

うちの板塀に比べると、こちらの掲示板のほうが、利用者が多いだけあって、
お客さんに与える影響が大きいですね。
うちだって、そういう話がないわけではないのですが、他の利用者に気づかれる
前に、家主が真っ先に気づいて、こっそり修正していたりします。


> どうやらこれで記事の修正も問題なさそうです。

うまく行きますね。
確認しました。


07530/07473 CXB00940 としき Re^3: 書き込みフォームが変?
( 1) 16/07/18 18:06 07486:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://homepage3.nifty.com/~toshiki/

> なにもせず、一緒に消えてしまう人も多いんでしょうね。

どうもそんな感じ。

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/751124.html

この界隈でも、10月ぐらいには、リンクチェックに関わる作業をしっかり
やらないと。


07531/07473 BQO00549 konno Re^5: LaCoocanのCGI
( 1) 16/07/19 00:24 07527:めざらさんへのコメント

> でも,最近の更新はラジオドラマのページばかりでっせ。
> わたしとしては原点に戻っただけのことなのですが,

これ、こだわりが感じられていいですね。
好きなことをやるのがいちばんですよね。

> VZ関連コンテンツが追加されないのも少しさびしい感じがしますね。

快適な環境ができあがっていると、リスクを伴う変更はなかなかできないですね。
マクロのバグフィックスなど、まだまだあると思いますが。



07532/07473 BQO00549 konno Re^5: lacoocan 攻略作戦
( 1) 16/07/19 00:37 07528:めざらさんへのコメント

> これで「今日のテーマ」も完全復活ですね.よかったよかった.

結局ソース管理のポカミスでした。m(__)m
野ざらし言が動いたおかげで見直す気になったので、感謝です。

> 復活記念にオフでもしましょうか.(笑)

復活というか、移行の完全完了ですね。
としきさんのところが移行完了したら、みんなで記念オフとか。

そういえば、和生さんとミニオフとか前に言ってたのにそのままだった。
和生さんご都合はどうでしょう。


07533/07473 BQO00549 konno Re^5: lacoocan 攻略作戦
( 1) 16/07/19 01:21 07529:としきさんへのコメント

> > どうやらこれで記事の修正も問題なさそうです。
> うまく行きますね。
> 確認しました。

確認ありがとうございます。
これで安心して使えますね。(^_^)


07534/07473 BQO00549 konno Re^4: 書き込みフォームが変?
( 1) 16/07/19 01:27 07530:としきさんへのコメント コメント数:1

> > なにもせず、一緒に消えてしまう人も多いんでしょうね。
> どうもそんな感じ。
> http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/751124.html

う、これは、今のうちにお宝チェックして、取れるものは取っておかないと。
宝探しもみんなでやって、お宝共有しましょう。

> この界隈でも、10月ぐらいには、リンクチェックに関わる作業をしっかり
> やらないと。

めざらさんや、としきさんのところへのリンクも真っ先に変えないとですね。


07535/07473 DGF01024 めざら @homepageのお宝探検隊結成?
( 1) 16/07/19 08:39 07534:konnoさんへのコメント コメント数:2
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

> う、これは、今のうちにお宝チェックして、取れるものは取っておかないと。
> 宝探しもみんなでやって、お宝共有しましょう。

そのお宝がどこにあるか分からないのが問題で。
テーマはいずれにしても,今必要か,将来必要かわかりませんから,
結局,Internet Archive に保存されているかどうかなんじゃないかしら.
もしかして,いい探し方ってあるのかなぁ……

> めざらさんや、としきさんのところへのリンクも真っ先に変えないとですね。

konnoさんのところは,他の掲示板への自動リンク機能があるので,
まずはここから調整する必要があるんじゃない?
あと,VzWiki で旧掲示板へのリンクになっているところとか.


07536/07473 BQO00549 konno Re: @homepageのお宝探検隊結成?
( 1) 16/07/21 00:07 07535:めざらさんへのコメント コメント数:1

> そのお宝がどこにあるか分からないのが問題で。

う、それはおいおい考えることにして、(おいおい)

> konnoさんのところは,他の掲示板への自動リンク機能があるので,
> まずはここから調整する必要があるんじゃない?

野ざらし言へのリンクは修正しました。
板塀はなぜかそのままでリンクできますね。

> あと,VzWiki で旧掲示板へのリンクになっているところとか.

うう、これもおいおい直します。(^^;;


07537/07473 CXB00940 としき Re^2: @homepageのお宝探検隊結成?
( 1) 16/07/21 18:36 07536:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://homepage3.nifty.com/~toshiki/

> 板塀はなぜかそのままでリンクできますね。

いや、まだ、うちは引っ越していませんから。
引越し準備と称して、やっと、リンクページの書き換えに着手したところです。


07538/07473 CXB00940 としき Re: @homepageのお宝探検隊結成?
( 1) 16/07/22 17:30 07535:めざらさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://homepage3.nifty.com/~toshiki/

> もしかして,いい探し方ってあるのかなぁ……

街中で、スマホを持ってうろうろする。
#いや、それで見つかるのはポケモン

まじめな話、googleの検索オプションを駆使する、くらいしか思いつきません。
サイト指定でniftyに絞り込んで、日時指定とか除外指定とか、いろいろなものが
ありそうです。
あと、google以外の検索エンジンといったら、何があるかな。
bingとaskぐらい?
baiduとかnaverって、今でも日本でサービスしていましたっけ?


07539/07473 DGF01024 めざら Re^2: @homepageのお宝探検隊結成?
( 1) 16/07/23 01:14 07538:としきさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

どうやら,早速うちの職場の庭でもポケモンがゲットされたようです.

> まじめな話、googleの検索オプションを駆使する、くらいしか思いつきません。

vz inurl:homepage*.nifty.com (*は不定)で検索すると,
何故か vs にマッチして,そういうのが山のように出てくる始末です.

それにしても,とにかく消えそうなページ群があまりにも膨大で,
個人集団レベルでどうにかできるような気がしません.

閉じていた niftyserve のログやライブラリが消されたショックは大きすぎましたが,
@homepage は外からリンクがあれば internet archive に保存されていそうですから,
まだマシなんじゃないかと思うことにしました.


07540/07473 CXB00940 としき Re^3: @homepageのお宝探検隊結成?
( 1) 16/07/23 10:31 07539:めざらさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://homepage3.nifty.com/~toshiki/

> vz inurl:homepage*.nifty.com (*は不定)で検索すると,

inurl ではなくて site を使ってみたらどうでしょうか。

> 何故か vs にマッチして,そういうのが山のように出てくる始末です.

そういうときには -vs で vs を除外指定してみるとか。

> 個人集団レベルでどうにかできるような気がしません.

御意。
まだ引越しを完了していない私がいえる立場ではありませんが、自分のサイトの
リンクをチェックしてみたところ、まだ1割くらいの方が移行していないことが
判明しました。彼ら、どうするんだろう。


07541/07473 DGF01024 めざら Re^4: @homepageのお宝探検隊結成?
( 1) 16/07/25 06:39 07540:としきさんへのコメント
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

世の中,自虐的に謙虚な人が多いらしくて(その口が言うか),或いは飽きっぽい
というだけなのか,あまりご自分の作成した資源に執着がないようでございまして
今回消えるに任せるという方々が想像以上に多いのではないかと思えるのですね.

まぁ,いま自分に何かあってその後アレコレ名義等の移し替えが行われた場合には,
おそらく nifty との現契約も少なくとも一旦は終了することになるわけですから
消えてしまうんだろうなと想像するわけですね.

個人が作成した資源なんて,そんなものなのかもしれません.

そう考えると,ベクターって本当に凄いですね.
まぁ,DOS時代の資源は容積が小さくてすむため,そのまま保持するのか,面倒な
手続きを経て選別していくか考えると,前者を採っているのかもしれませんが….


07542/07473 BQO00549 konno 板塀再度引っ越し乙です
( 1) 16/08/08 00:40 07537:としきさんへのコメント

としきさん

板塀再度の引っ越し完了しましたね。
お疲れさまです。

> > 板塀はなぜかそのままでリンクできますね。
> いや、まだ、うちは引っ越していませんから。
> 引越し準備と称して、やっと、リンクページの書き換えに着手したところです。

この会話のズレの原因は、なぜか板塀への自動リンクが@homepage3になっていた
からでした。
おそらく光の速さを超えてしまったのでしょう。(オイオイ

新しい板塀のリンクを修正しました。
板塀#2636で、リンクできてるかな?

> 新URLは以下のとおりです。
> http://toshiki.la.coocan.jp/


07543/07473 CXB00940 としき Re^3: LaCoocanのCGI
( 1) 16/08/08 21:25 07523:めざらさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> ただ,やはり移転すると,アクセスが格段に落ちますね。
> 検索エンジンの表示順がだいぶ下がってしまったのが原因だと思いますが,
> データを増やし時間をかけて上げてきたページ群もあるので少々残念。

めざらさんのところは、移転して2ヶ月あまり。
元発言からも1ヶ月ぐらいたっていますから、もう表示順も元に戻ったのでは
ないでしょうか。って、ターゲットがどんな検索語かわかりませんし、google
以外の検索エンジンの状況なんてトンとわかりませんが。

実は#7529にも関係しているのですが、うちの板塀、引越しに際して、ちょっと
スクリプトの書き換えをミスってしまいまして。なにをやってしまったかという
と、リファラのないアクセスを、実質的にアクセス禁止にしてしまったのですね。
これは、一般のお客様の普通のアクセスには全く影響しないんですがね。
だから、自分でも気がつくのが遅れました。
でも、ほぼ遮断されてしまうものがあって、それは一部のスパマと、ほとんど
全ての検索エンジンのロボット。でもって、検索エンジンのロボットを遮断する
と、当然、なかったものとされてしまうので、順位は下がります。
幸い、2日ほどでロボットのアクセス激減に気がついて対処したので、影響は
大したことはありませんでした。でも、気がつかずにいてほうっておいたらと
思うと、ぞっとします。

07544/07473 DGF01024 めざら 他所様で出す更新情報
( 1) 16/08/13 16:56 07526:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

> もっと、サイトの更新情報を掲示板でアピール(告知)してほしいなとは思います。

手前の掲示板に更新情報を出しても誰も見ていない気がするようになって久しいので,
他所様の掲示板で告知するという…

リンクの修正が終わっていないところがまだあって,そこがたまたま
「版についての詳細」(http://mezala.la.coocan.jp/vz/history/verdetail.html)で,
もう7年くらい更新していなかったところの,ついでみたいで申し訳ないですが
金野版の新しいところ(k07t以降)を追加させていただきました。

表現のよくわからないところもあるので,一応確認していただけるでしょうか。
追加された変数も一覧(http://mezala.la.coocan.jp/vz/notes/vartable.html)に
加えました。

今年は珍しく盆が休みの休みに当たったので,あれこれ更新作業してるのですが,
中途半端な暑さが辛い。午前はツクツクボウシ,午後はアブラゼミのターン。

07545/07473 DGF01024 めざら 戻らないアクセス,戻らない評価
( 1) 16/08/14 16:54 07543:としきさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

> 元発言からも1ヶ月ぐらいたっていますから、もう表示順も元に戻ったのでは

何か対策があってというなら別ですが,特に何もしていないので戻らないですね。
検索語で言うと,例えば「ラジオドラマ」という単純なものが一定の指標でしょうが,
以前は,日本放送協会,Wikipediaの次かその次かという,意外なほど上位にあって
逆にこちらがびっくりするほどだったりしたのですが,今は十位以下です。

違法な配信へのリンクなんかが上位に来たりするのは仕方がないですし,
とにかく地味な基本情報ですから,従来が変だったのでしょう。

> リファラのないアクセスを、実質的にアクセス禁止にしてしまったのですね。

ああ,痛し痒し的な。そういう方法を知ったら,わたしもやりかねないですが,
近頃はスパムも Twitter や facebook に傾注しているのか,煩わしくありません。

まぁ,個人レベルで作っているページのアクセスがウンタラカンタラなんて,
気にしても意味のないレベルですから,見つけてくれた方にじっくり読んでもらえる
そういうページ作り=しこしこモードで当面はいきます。

評価はそれから,かな。
と言うか,国立国会図書館リサーチ・ナビにエントリーされたことで到達感があり,
その業界の人間として他の評価はもうどうでもよくなっちゃったんですね。(笑)


07546/07473 BQO00549 konno Re: 他所様で出す更新情報
( 1) 16/08/16 01:23 07544:めざらさんへのコメント コメント数:1

めざらさん

> > もっと、サイトの更新情報を掲示板でアピール(告知)してほしいなとは思います。
>
> 手前の掲示板に更新情報を出しても誰も見ていない気がするようになって久しいので,
> 他所様の掲示板で告知するという…

そんなことはないと思いますよ。
更新情報を出すようになれば、皆さんマメに見に行くと思います。
私自身は最近は自分のところもなかなかチェックできていなかったりするので
他所のチェックは猶更の状態です。

> もう7年くらい更新していなかったところの,ついでみたいで申し訳ないですが
> 金野版の新しいところ(k07t以降)を追加させていただきました。

ありがとうございます。
なんか、もう全然把握できてないので、参考にさせていただきます。(オイ

> 追加された変数も一覧(http://mezala.la.coocan.jp/vz/notes/vartable.html)に
> 加えました。

おお、これは色分けされていていいですね。
ピンクが高橋版で、青がkonno版なんですね、わかりやすいです。

> 今年は珍しく盆が休みの休みに当たったので,あれこれ更新作業してるのですが,
> 中途半端な暑さが辛い。午前はツクツクボウシ,午後はアブラゼミのターン。

うちはリビングのエアコンが調子悪くなってきたので
うちのほう猛暑が1日くらいだったので助かっています。



07547/07473 CXB00940 としき Re: 戻らないアクセス,戻らない評価
( 1) 16/08/26 03:25 07545:めざらさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> 何か対策があってというなら別ですが,特に何もしていないので戻らないですね。

あ〜、確かに、自助努力で事後に何かできることは少ないかも。
Googleに限らないと思いますが、基本的に検索エンジンは、よそから張られた
リンクの数で順位を決めているはずです。なので、できることといったら、旧の
サイトにリンクしているところを探し、そこの管理者にリンクの更新をお願い
する、といったことくらいしか思いつきません。
あとは、ニフティのお仕着せ転送サービスを使わず、konnoさんがしたように、
旧サイトの全ページに新サイトへ転送するようなしかけを設置する。このとき、
転送先を新サイトのトップページに転送させるのではなく、旧サイトのページを
それぞれ対応する新サイトの個別のページに転送するようにすると、Googleでは
サイトが移転したと認識して、新サイト側を旧サイトの順位に近いところに評価
してくれる模様です。

conf.
https://www.suzukikenichi.com/blog/alternative-to-301-redirect/


> > リファラのないアクセスを、実質的にアクセス禁止にしてしまったのですね。
> ああ,痛し痒し的な。そういう方法を知ったら,わたしもやりかねないですが,

いや、痛しかゆしではなく、完全に事故というか、全く当人も意図していなかった
のです。早い話、検索エンジンのロボットがリファラなしでアクセスしてくると
いう事実を失念していたわけで。
これはもう、痛いばかりです。


07548/07473 DGF01024 めざら Re^2: 他所様で出す更新情報
( 1) 16/08/28 05:40 07546:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

> なんか、もう全然把握できてないので、参考にさせていただきます。(オイ

おいおい.ほんとは自分の仕事ですよ……(-_-)

実は少し注文があってですね,
新機能説明など,もう少し丁寧にしてほしいなと思っているわけです.
例えば,HP200LXの「すだれ」とか使っているわたしにも全然意味がわからないし,
「ポインタ位置ズレ」は内部情報を多少知らないと何が問題かわからないし,
フラグという説明が多いですがフラグ変数と混同するからスイッチなのかな,とか.

作った人はわかってるから省略しがちな説明もあると思うのですが,
ユーザー目線で(多少くどくてもいいから)理解しやすくしてほしい,ってのはあります.

ごちゃごちゃ文句たれて申し訳ないのですが,よろしくお願いします.

07549/07473 BQO00549 konno 先読みのしょうさの攻防
( 1) 16/08/28 19:04 07547:としきさんへのコメント コメント数:1

> あとは、ニフティのお仕着せ転送サービスを使わず、konnoさんがしたように、
> 旧サイトの全ページに新サイトへ転送するようなしかけを設置する。

うう、何か誤解があるのかなぁ。
この私がそんな面倒なことをするわけがないじゃないですか。

私がやったのは、トップページの差し替えだけだったような。(wikiもかな)
あとは掲示板に移転完了のお知らせを最後に更新ストップで放置です。
ブックマークだけ考えるとそのくらいで十分だと思って他のページは削除しないで
放置していましたが、検索では新旧分散してしまいますね。しまったなぁ。
そろそろ次の手を打つか。


ここで久しぶりの妄想を


MS歴36年、二府帝国は2度目のコロニー落としを仕掛けた。
この大危険突入で多くのサイト、人財が失われたのだ。

「テキのモバイルサイト、変わりませんね、燃え尽きもしない。」
「2度のコロニー落としにも耐えるとは、テキの装備は化け物か」
「だが、よしんば生き延びても、たいさの方へ誘導する2段構えの作戦
 だったとは、さすがにしょうさですな。」

「戦いは非情さ、そのくらいは考えてある。テキの2手3手先を読むのは
 ゴーストが囁くのだ。」
「螺空間転移技術が完成していなかったら、我々も危ないところだった。」
「次の戦場は地上の新世界だ。マクロ巣アタックGO!!」



うう、今日のテーマは混沌だあ


07550/07473 BQO00549 konno Re^3: 他所様で出す更新情報
( 1) 16/08/28 20:33 07548:めざらさんへのコメント コメント数:1

> おいおい.ほんとは自分の仕事ですよ……(-_-)

すみません、ぐずでのろまでずぼらでいいかげんで、m(__)m

> 新機能説明など,もう少し丁寧にしてほしいなと思っているわけです.
> 例えば,HP200LXの「すだれ」とか使っているわたしにも全然意味がわからないし,

これは
●LS LXのすだれ対策。OPENイベント等で Ls32, 127, '■', $8140, 等と指定
     して左1〜2文字分空けます。  機種依存はしません。 色はAL 
これですね。
Ls32, Ls127, Ls'■', Ls$8140,
などと書けばわかりやすかったですかね。
2007年に、#2316:kVZの新変数まとめスレッド で話題にしてましたね。

> 「ポインタ位置ズレ」は内部情報を多少知らないと何が問題かわからないし,
> フラグという説明が多いですがフラグ変数と混同するからスイッチなのかな,とか.
> 作った人はわかってるから省略しがちな説明もあると思うのですが,
> ユーザー目線で(多少くどくてもいいから)理解しやすくしてほしい,ってのはあります.

私的には、今残っているのはVZ中級者以上のつわものだけだと思っているので
どうしても説明は簡略的になってしまいます。
現状わかりにくい説明は都度個別対応となりますね。

できるだけわかりやすくする努力はするつもりですが、今VZ関連の
更新意欲が著しく減退しているもので、なかなか更新できないかも。
よろしくお願いします。


07551/07473 DGF01024 めざら Re^4: 他所様で出す更新情報
( 1) 16/08/29 14:47 07550:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

> 更新意欲が著しく減退しているもので、なかなか更新できないかも。

そういう時期は誰でもありますね.
わたしも通院するほどトンネルの時期がありましたから…….
ここ数年の話だったのに,暗いトンネルがずいぶん長く感じたものです.
出来るときにやればいいと割り切ればいいんじゃないですかね.
なにしろ,ほら,自分が使うための改善を他者にも施しているんだと思えば,
もっと大威張りで,ばーーんと胸を張ってていいですよ.(どの口が言うか)

> Ls32, Ls127, Ls'■', Ls$8140,
> などと書けばわかりやすかったですかね。

いやーん.見た目の話ですよ.(^^; 例えば自分の体験したLX液晶の不具合ですと,
各文字単位でドット抜けが生じたので,8ドットおきにバーチカルラインが入ります.
リバースにすると分かりやすいですが,むしろそれこそ「スダレ」状態ですね.
こっちを想像してしまうんですよ.頭ではわかっているつもりの今でもです.

> 私的には、今残っているのはVZ中級者以上のつわものだけだと思っているので

下手でもマクロ作る人は内部情報知ってますが,使う達人だっていますからね.
不具合や使い勝手を報告してくれるありがたい存在です.
むしろ使う専門という方たちに伝わるようにしたいと思っているんですよ.

07552/07473 CXB00940 としき Re: 先読みのしょうさの攻防
( 1) 16/09/03 15:41 07549:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://homepage3.nifty.com/~toshiki/

> うう、何か誤解があるのかなぁ。

そうかもしれません。

> 私がやったのは、トップページの差し替えだけだったような。(wikiもかな)

複数のページで移転のお知らせをみた記憶があったので、全部のページを差し替
えたものだと思い込んでいたのです。

> 放置していましたが、検索では新旧分散してしまいますね。しまったなぁ。

そういうことを考えると、古い方はとっとと消してしまったほうがいいのかも。
私のところは、現状、新旧を無理やり同一視してくれるとうれしいな、といった
いささか確実性の低いタグを紛れ込ませることにより、分散を避けようとしてい
ますが、やっぱりちょっと確実性が低すぎるみたい。


07553/07473 BQO00549 konno Re^5: 他所様で出す更新情報
( 1) 16/09/05 00:28 07551:めざらさんへのコメント

> そういう時期は誰でもありますね.
> わたしも通院するほどトンネルの時期がありましたから…….
> ここ数年の話だったのに,暗いトンネルがずいぶん長く感じたものです.

暗いトンネルといえば、私の場合はあの東日本大震災の前が一番だったですね。
あの大地震でそれまでの自分の苦労や悩みが全部吹っ飛んだというか、
大抵のことは気にならないようになりましたね。

今思えば、VZがあったから、苦労に耐えられたという面があります。
VZの力できびしい仕事をこなせたというのもありますが、VZの改造を通して
皆さんとの交流があり、それが大きな支えになったと思っています。
特にVTDOSの登場と進化が、大きな希望の光になりました。
皆さんに感謝です。

> 出来るときにやればいいと割り切ればいいんじゃないですかね.
> なにしろ,ほら,自分が使うための改善を他者にも施しているんだと思えば,
> もっと大威張りで,ばーーんと胸を張ってていいですよ.(どの口が言うか)

(^^;
私は昔からそういう考えでやっていたので、波はあってもマイペースですね。
(^^;;

> いやーん.見た目の話ですよ.(^^; 例えば自分の体験したLX液晶の不具合ですと,
> 各文字単位でドット抜けが生じたので,8ドットおきにバーチカルラインが入ります.
> リバースにすると分かりやすいですが,むしろそれこそ「スダレ」状態ですね.

すだれ現象もいろいろあるんですね。
私のLXは左端の1文字分のドットが縦に1〜2本、上から下まで抜けてしまうので
このずらし機能を思いついたんです。

> むしろ使う専門という方たちに伝わるようにしたいと思っているんですよ.

大事なことですね、心がけるようにします。

さて、タイトル関連で、もうニフティの移転期限が迫っていますね。
VTDOSのライバル、MSーDOS Player のサイトが移転されたようで、ほっとしました。
最近の更新でEMSが使えたり、互換性が上がっているようです。
別スレでレポートします。


07554/07473 BQO00549 konno Re^2: 先読みのしょうさの攻防
( 1) 16/09/05 00:39 07552:としきさんへのコメント

> > 放置していましたが、検索では新旧分散してしまいますね。しまったなぁ。
> そういうことを考えると、古い方はとっとと消してしまったほうがいいのかも。

そうですね。って、書いていながらまだやっていない怠惰な私。(^^;

もう今月で終わってしまうので、このまま放置でも大差ないかな。(^^;
悪いことはしょうさに、いいことはたいさに、って、何言ってんだ。(^^;



07555/07555 BQO00549 konno VTDOS1.50
( 1) 16/09/08 22:23 コメント数:1

VTDOS 1.50 が出ました。引用します。


Version 1.50 リリースノート - 10♯ URL   2016/09/07 (Wed) 01:57:28

MSゴシックを使用する際に罫線の乱れを修正する設定(TTFONT)を追加しました。
また、同等の機能を追加したckwv8もリリースしました。
その他EMS/XMSを無効にする設定(NO_EMS/NO_XMS)など。


今まではMSゴシックを使用すると、罫線が中黒になったり、制御文字が出なかったり
など、仕方がないと諦めていましたが、表示されるようになりました。
これは嬉しい!! フォントサイズの選択の幅が広がり、タブレットなどでも
快適になると思います。
VZユーザーの福音です。(^_^)



07556/07556 GST01234 10# 米大統領選
( 1) 16/11/17 02:32 コメント数:3

konnoさん、みなさん、超絶ご無沙汰申し訳ありません。
タイトルの件に付いて一言二言です。

米ではリベラルが貧富格差を増大させている一因にある。
本来の意義と逆じゃね?というツッコミはもとより、
意外というか、とどのつまり安定的な権力はイデオロギーに関わらず、
やはり腐敗するということですかね。

今時右翼左翼、保守革新の定義もまた変わってきてるのかな?と。

日本は思ってる以上に米と一体化してて、
それぞれの違いはイデオロギーうんぬんというよりは米国に追随する度合いかな?

都会の有識者層に対して取り残された地方という構図は我が国にも当てはまりますね。
米国に追従する我々は今後どうなっていきますか。

UCBのロバート・ライシュ教授がいいこと言ってて非常に共感持ちました。

それではまた。


07557/07556 BQO00549 konno Re: 米大統領選
( 1) 16/11/18 07:24 07556:10#さんへのコメント コメント数:1

10#さん、こんにちは、私も2か月ぶりですね(^^;

> タイトルの件に付いて一言二言です。

トランプゲームの話ですね。
アメリカ人はギャンブル好きということでしょうか。(違

私はイギリスのEU離脱投票と同じパターンだと思っています。
事前情報でヒラリー優位と聞いているので、トランプに入れてやるか
という人が多くいたのではないかと思っています。
イギリス人とアメリカ人、そういう気質を持っている人が多いんじゃないかと。

それはともかく、トランプ氏は政治には素人だったということですが
選挙戦を通じて急速に進化をしているように思えます。
まるで、シン・ゴジラのように変身しましたね。
最終形態がフリーズァしなければいいと思うザマスが(^^;

日本では小池都知事が自ら報酬半減したことで、都議会も追従せざるをえない
状況になりましたね。
こういう変革が国中に起こっていけばいいなと思います。

> UCBのロバート・ライシュ教授がいいこと言ってて非常に共感持ちました。

この人は知らないです、調べてみますね。


07558/07556 GST01234 10# Re^2: 米大統領選
( 1) 16/11/19 01:23 07557:konnoさんへのコメント コメント数:1

マジレスすると、ギャンブル好きじゃなくても切羽詰まってくると
あらゆる選択がギャンブルになってくるでしょう。
入院して破産とか大学の学費が¥五千万とか、気が狂ってるとしか思えません。

なんとなく期待の持てる政治も、確実な裏付けがあるわけではないので、
ギャンブルと言えばギャンブルでしょう。


まあ、昨今、政治のプロにはあまり良い印象は持てないため、
イメージ的に今は素人でOKなんでしょう。印象が良いだけで株も通貨も買われます。
少なくともその間は日本にも好影響があります。


他の地方はよく分かりませんが、東京都は傍目で見て常軌を逸してますね。
もっとも街全体が狂気ですけど。
地方から見ればもう何年も躁状態というか、熱病にあるように見えます。


ロバート・ライシュ氏の記事です。
http://toyokeizai.net/articles/-/145115


07559/07556 CXB00940 としき Re: 米大統領選
( 1) 16/11/20 23:17 07556:10#さんへのコメント コメント数:2
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

どもども、ご無沙汰しています。

タイトルについて、思うところは多々あるのですが。
多々ありすぎるせいか、あまりうまくまとまっていません。
以下、箇条書きっぽく、つらつらと。

・民主主義では、不適格な人は排除されるはず、という言説があります。
さすがに、最近ではあまり聞かれなくなりました。
それでも、民主主義に対して過剰な憧れを持っている人は、いまでもこれを
信じているかもしれません。
でも、そんなことはない、というのは歴史の示すところ。

・平和的に政権交代できる、というのが民主主義の特徴の一つだったはず。
クーデターや革命が起きたわけではないので、少なくともエジプトやタイに
比べれば、アメリカは民主的な国なのでしょう。
少なくとも、フィリピンと同程度には。

・国のトップの頭が良くない、というのは今までもよくあった話ですし、今でも
いっぱいいます。でも、今回は、言動に一貫性がない、というのが問題。頭の
回転の早すぎる人にもありがちなことですが、周囲はついていくのが大変です。


> 今時右翼左翼、保守革新の定義もまた変わってきてるのかな?と。

う〜ん、これはどうなんだろう。
例えば、日本ではサヨクというと、総じて「原発反対」です。
でも、欧州の左翼は、総じて「化石燃料反対」なので、「原発推進」というのも
かなり多かったりします。
日本でも極右は「原発反対」ですが、理由は「国土が穢されるから」というもの
なので、わりと論理的でわかりやすかったりします。
あるいは、日本の左翼の代表格は日本共産党。
日本共産党のイメージとしては「自衛隊反対」。
この辺、あくまでもイメージなので、深く突っ込まないでください。
でも、かつて、北海道の一部地域で、自衛隊の縮小に強硬に反対していたのは、
地元自治体の共産党。理由は、地元駐屯地が縮小されると、地元の経済に
悪影響があるから。
古いところでいうと、今から80年ぐらい前ですか、ドイツで流行していた
「国家社会主義」というヤツ。社会主義の亜流として、選挙の際には、
左翼のドイツ共産党や中道左派の社会民主党から議席を奪って政権を獲得
したというような記憶があります。
そういえば当時の「(前略)労働者党」が主張していたのは「条約破棄」とか
「富を独占しているヤツらを〜〜」とか「××人は犯罪者」とか、なんとなく
最近もよく聞いたような気がするけど、きっと気のせい。
さらにいうと、今までの仮想敵国だった国と急に仲良くなって不可侵条約を
結んでくれたりとか、そのせいで当時の同盟国だった日本では政権が崩壊
したりとか。

もしかして、歴史は繰り返すのかなぁ。

07560/07556 BQO00549 konno Re^3: 米大統領選
( 1) 16/11/20 23:42 07558:10#さんへのコメント コメント数:2

> マジレスすると、ギャンブル好きじゃなくても切羽詰まってくると
> あらゆる選択がギャンブルになってくるでしょう。
> 入院して破産とか大学の学費が¥五千万とか、気が狂ってるとしか思えません。

なるほど、どのみちアメリカは崩壊しかけているんですね。
そのとどめを刺すのにトランプが選ばれたという気がしてきました。

> 他の地方はよく分かりませんが、東京都は傍目で見て常軌を逸してますね。
> もっとも街全体が狂気ですけど。
> 地方から見ればもう何年も躁状態というか、熱病にあるように見えます。

都知事がころころ変わったことでしょうか。
国の総理もころころ変わる不思議の国ですからね・・・
長期政権が必ずしも良い政権とも限らないし。

> ロバート・ライシュ氏の記事です。
> http://toyokeizai.net/articles/-/145115

読みました。いいこと言っていますね。
でも今の時代はもうこういう論説などではもうどうしようもなくなっている
そんな気がします。

これから、アメリカの崩壊が始まる気がします。
そして、日本は牛肉も小麦も輸入できなくなり、TPPも無効になる気がします。
そうなると飢え死にするかも。


07561/07555 BQO00549 konno VTDOS1.51
( 1) 16/11/21 00:01 07555:konnoさんへのコメント コメント数:2

VTDOS 1.51 が出ていました。引用します。


Version 1.51 リリースノート - 10♯ URL    2016/09/20 (Tue) 02:12:43

MSゴシック同様にMeiryoKe_Consoleに対応する設定(MERYOKE)を追加しました。
ckwv9にも同等の機能を追加しました。
またそれらをckwv.cfgで設定する仕様を追加しました。

 
> これは嬉しい!! フォントサイズの選択の幅が広がり、タブレットなどでも
> 快適になると思います。

最近、マウスでVZ操作出来たらタブレットで使いやすい気がしてきました。
って、ここでおねだりすることではないですね。(^^;


07562/07555 GST01234 10# Re: VTDOS1.51
( 1) 16/11/21 14:52 07561:konnoさんへのコメント コメント数:1

> 最近、マウスでVZ操作出来たらタブレットで使いやすい気がしてきました。
> って、ここでおねだりすることではないですね。(^^;

マウスでいろいろ、てことをする場合、VZ本体に相当なテコ入れが必要なため、
誰が誰におねだりするのか、て話になりますね(^^;


07563/07556 CXB00940 としき Re^4: 米大統領選
( 1) 16/11/21 22:58 07560:konnoさんへのコメント
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> これから、アメリカの崩壊が始まる気がします。
> そして、日本は牛肉も小麦も輸入できなくなり、TPPも無効になる気がします。
> そうなると飢え死にするかも。

本人にその気はないと思いますが、ドナルド君が崩壊を加速するかも。
一応、本人の立場は、牛肉や小麦を高値で売りつけるつもりのはず。サザエさん
の漫画に出てくる「戸別訪問販売のこわもてなゴム紐屋」(婉曲表現)のような
感じで。
もちろん、崩壊してしまったあとは、米産の食料は入らなくなってしまいますが、
大丈夫、アメリカ以外にも小麦を作っている国はあります。


> > ロバート・ライシュ氏の記事です。
> > http://toyokeizai.net/articles/-/145115

余談ですが、ビジネス誌系のサイトだと、会員登録なしで読めるコンテンツが
一番多いのが東洋経済だと思います。他に、ダイヤモンドやプレジデントや
ニューズウィークもつまみ読みすることがありますが、たとえ無料であっても、
やっぱり会員登録って億劫で。
なので、東洋経済のサイトは、私も愛読しています。
以前、表示が気に入らなかったところの修正方法を、めざらさんのところの
掲示板で質問したこともあるような。

07564/07555 CXB00940 としき Re: VTDOS1.51
( 1) 16/11/21 23:17 07561:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> 最近、マウスでVZ操作出来たらタブレットで使いやすい気がしてきました。

昔、VTDOSが出てくる前、DOS窓Vzをマウス対応にする方法を検討したことが
あります。
一番簡単には、DOS窓全体を透明なウィンドウで覆う。
このウィンドウがマウスクリックを受けたら、その座標をDOS窓内部の
どこかのメモリ領域に記録。
Vz側では、そのメモリ領域を常駐マクロで監視し、随時、その座標に
カーソルを移動させる。

この方式では、もちろん、問題点はたくさんあります。
でも、他にもっとよい方法も思いつかなくて。
あれば教えてください。
でもって、DOS窓を透明なウィンドウで覆うだけのソフト、というのは試作した
ことがあるような。
いや、サンプルコードをどっかで見かけたんですよ。
確か、誤ってマウスクリックしてしまうのを防ぐためのソフト、というもの
だったかと思います。
透明なウィンドウで覆ってしまい、その透明ウィンドウでマウスクリックを
受けてしまえば、その下側のアプリにマウスクリックは渡らないよね、と
いうような動作原理だったはずです。


07565/07555 BQO00549 konno Re^2: VTDOS1.51
( 1) 16/11/22 00:46 07562:10#さんへのコメント

> マウスでいろいろ、てことをする場合、VZ本体に相当なテコ入れが必要なため、
> 誰が誰におねだりするのか、て話になりますね(^^;

DOS時代はマウスでVZを操作するマクロがあったようなんですが
DOS窓では使えないのかなぁ。

VTDOSでDOSのマウスBIOS? とかエミュレート出来れば、とか夢想したのです。
独自のAPIならどうだろうとか、呟いてみたり。(^^;


07566/07556 BQO00549 konno Re^2: 米大統領選
( 1) 16/11/22 01:26 07559:としきさんへのコメント コメント数:1

> さらにいうと、今までの仮想敵国だった国と急に仲良くなって不可侵条約を
> 結んでくれたりとか、そのせいで当時の同盟国だった日本では政権が崩壊
> したりとか。
> もしかして、歴史は繰り返すのかなぁ。

私もそんな気がしてきました。
ガンダムで例えてみると


連邦の白いホースは化け物か。
あの期待は大危険を突破できるというのか。

なるほど、ようやくわかりましたよ。
よしんば、ヒラリーになっていたとしても国民の不満は爆発して
どのみち国が崩壊するという2段構えのシナリオですな。


うう、いまいち(^^;



07567/07556 GST01234 10# Re^4: 米大統領選
( 1) 16/11/22 02:30 07560:konnoさんへのコメント コメント数:1

いろんな話聞くと半数以上の米国民の生活は破綻してると考えた方がしっくりきます。
開きすぎた格差を是正するようなことは場合によっては破壊的な事でもあるため、
いっそとどめを、と考えた有権者もいるかもしれません。


都知事がころころ変わるのはそれなりに誘惑が多いからじゃないですかね?
人が集まればお金が集まりますし、
お金が欲しければ東京以外に選択肢無いですから。
欲望が悪いというつもりはありませんが、その分トラップも多いはずです。


まあ行きすぎた状況を是正することは破壊的なことで、これは崩壊とも言えますが、
国家文明が滅亡するわけでもなく、同じ場所、同じ人々によって、
新しい何かが構築されるのであれば、そんなに悪い事じゃないと思います。
一時の混乱は避けられないかも知れないですけどね。
成長の行き着く先は狂気の末の混乱に続く再生です。
これは理想的な経済の仕組みが確立されるまでは繰り返されます。
平和的な方法であってほしいですけどね。


TPPに代表される自由貿易協定の是非ですが、例えば、多国籍企業の代表選手アマゾンに
今後更に自由度を与えるべきか?というと非常に疑問を感じます。
産業の保護というよりは、グローバリズムに規制は不要か?といった感じです。
一方で中国主導の自由貿易協定というのも気がかりではありますけどね。


07568/07556 GST01234 10# Re^2: 米大統領選
( 1) 16/11/22 03:22 07559:としきさんへのコメント コメント数:2

トランプの手法とヒトラーの手法の類似性はよく指摘されていますね。
ナチスドイツを産み出したことが民主主義に欠陥があることの証拠であるという
説も聞きますが、だからといって民主主義が否定された訳でも無いですね。
おそらくこれ以上の仕組みを作り出すほどヒトはまだ進化していないんでしょう。


歴史が繰り返すか?という話ですが、経済には確実にサイクルがあるため、
その進行を早めるか遅めるかだけだと思います。
グローバリズムは結局その進行を指数的に早めたってことじゃないですかね?
行き詰まって崩壊するときにしばしば暴力的な破壊が行われますが、
歴史的な事例としては平和的な手法もあります。


言動一致は文明社会ではごく当たり前なことかも知れませんが、
言動一致して結果出せないよりは言動不一致で結果出せる方がより良いと思われます。
このタイプの経営者は珍しくないとも思われます。
トランプさんがそうであればいいですが、全く期待はしていません。
もっとも最たる法律家とも言える政治家が必ずしも言動一致という訳でも
無いですけどね。
ハッタリ親父と嘘つき政治家というイメージ対決といったとこだったん
じゃないですかね?
今回の選挙は最低限、有識者層の思い上がりを否定したに過ぎません。
名ばかりのリベラルに反省を促してるということです。


原発問題では右も左も一致、というのはまあそこそこ「ふふっ」となる話ですね。
エネルギー問題は環境問題が密接に関わるため、欧州リベラルは炭素の否定
なんでしょう。
これはやはりエネルギーのイノベーションが起こるまではどちらも一長一短です。
工学の世界にいる身としては原発のリスクとコストと温室効果のリスクのどちらも
理解出来ます。
むしろ原発も化石燃料も不要とする次世代エネルギーの時代に世論を分ける問題に
興味があります。


平和維持の仕組みは、ミリタリーバランスか支配の受容かどちらかなので、
軍備増強はともかく、いい大人が武力放棄はあり得ないですね。
地域経済も当事者にとっては生活の基盤であるため大事といえば大事なんですけどね。


まーなんとなく、
世の中がファシズムっぽい感じが漂うのは繰り返す歴史を彷彿するかも知れません。
ただ、少なくとも先進国は平和維持する方法はわきまえているはずです。

経済にサイクルがあるとすると、歴史が繰り返されることは避けられないでしょう。
それが平和裏に進めば良しとすべきではないかと。
無論、軍事的、領土的野心には目を光らせる必要があります。


07569/07555 BQO00549 konno Re^2: VTDOS1.51
( 1) 16/11/23 01:19 07564:としきさんへのコメント コメント数:1

> でもって、DOS窓を透明なウィンドウで覆うだけのソフト、というのは試作した
> ことがあるような。
> いや、サンプルコードをどっかで見かけたんですよ。
> 確か、誤ってマウスクリックしてしまうのを防ぐためのソフト、というもの
> だったかと思います。

あれ?
これって、どこかで・・・・
あっ、CKW 、CKWV が、そのまんまのソフトではないですか!!
私もマウスの右クリックの動作を無効にするだかで弄った覚えが・・・
でも機能を追加するスキルは無いのが悲しいです。(;_;)


そう、VTDOS は CKWV という聖衣(クロス)を纏っていたのだ。
今のミクロなコスモスキルをマクロス極限まで高めれば、ゴッド聖衣となるか!!




07570/07556 CXB00940 としき Re: 米大統領選
( 1) 16/11/23 11:56 07556:10#さんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

他のコメントと矛盾した事を書くかもしれませんが、それこそ、私自身の考えが
まとまっていない証拠ということでご容赦ください。

> 米ではリベラルが貧富格差を増大させている一因にある。

かの国では、いまだに、トリクルダウン理論が広く信奉されているようです。
次期大統領の提案している減税策も、大金持ちは大減税で貧乏人は小減税と
なっているのですが、それを是とする人たちが多数派である、と。
ただ、リベラルって言うのは本来の語義からすると、リバティ(自由)な人たち
のことなワケですよね。だから、左翼教条主義者も除外されるワケですが。
なので、アメリカがリベラルに背を向けるというのは、建国の理念に反する
のではないかという気もします。
この辺、なんとなく言葉遊びのような気もしてイヤなのですが、現時点での私の
偽らざる本心。

> 意外というか、とどのつまり安定的な権力はイデオロギーに関わらず、
> やはり腐敗するということですかね。

「権力は腐敗する、絶対的権力は絶対に腐敗する」というのは有名なせりふ
ですが、安定的な、という形容詞に、なぜか私は違和感を感じる。
なぜだろう。
この理由が自覚できれば、私の内面で一つの進歩があるかも。

> 今時右翼左翼、保守革新の定義もまた変わってきてるのかな?と。

現在のアメリカで変わりつつある、という意味であれば同意。
ただ、国によっても時代によっても定義が異なることは多そうで。
今回の大統領選挙でも、ニューヨークやカリフォルニアでの結果も考慮すると、
地域によって、というのが一番しっくり来るかもしれません。


07571/07556 CXB00940 としき Re^3: 米大統領選
( 1) 16/11/23 11:56 07568:10#さんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> トランプの手法とヒトラーの手法の類似性はよく指摘されていますね。

手法に関してはそうですよね。
今のところ指摘されている相違点としては、今回のアメリカの支持層が低学歴の
労働者層であることに対して、当時のドイツでは文化人とか知識人とか有識者層
からの支持が多かった、というものがあるようです。

> おそらくこれ以上の仕組みを作り出すほどヒトはまだ進化していないんでしょう。

激しく同意。


> グローバリズムは結局その進行を指数的に早めたってことじゃないですかね?

そんな感じですかね。
つまるところ、富が偏在する方向に動くというのが現在の社会体制であるが
ゆえの結果、というところでしょうか。
もちろん、グローバリズムがなくても同様な結果となるのでしょうが、
その場合は、この結果を見るのがもう少し未来であった、と。

ただ、社会というのは古来より、すべからく競争で成り立っている面があります。
企業間競争はもとより、隣のあいつよりも営業成績がいいとか、だれそれよりも
よいコードを書くとか。「万人の万人に対する闘争」というやつですかね。
もちろん、数字で表せない競争というのもあるはずなのですが、全てを金に
置き換えて計るのが資本主義。
でも、競争で負けた人たち、あるいは競争に疲れた人たちが増えてくると、
競争のない世界を希望したりします。ある種のユートピア思想でしょうか。
そんな中、経済的な競争を制限した社会として提案されたマルクス主義は、
大規模な社会実験の結果、政治との絡みもあって、あまりうまく行かなさそう
ということが判明。
そして今回、競争に疲れたアメリカ人たちが選んだのが、各種競争のうちの
国際競争を制限するという手段。と考えてみました。
ただ、これもかつて、ブロック経済体制の際は国際貿易が縮小して世界中の
国富の総量は増えなかったという実績もあるし、そんな中でアメリカだけ
うまく行くというのも考えずらいのですがねぇ。


> 原発問題では右も左も一致、というのはまあそこそこ「ふふっ」となる話ですね。

あくまでも日本の場合ですが。
極右には原発反対派がかなり多いようですが、極右まで行かない右翼の場合は、
原発推進派というよりは核開発推進派とでもいうのがふさわしいような立場の
人がかなり多い模様。どうやら、将来の核武装まで視野に入れている様子で。
ほいでもって、あたりまえですが、極右よりも右翼のほうが数は多い。
さらに言うと、右翼よりもさらに数が多い中道派は、エネルギー自給やら
電力価格といった理由から、原発推進というよりは原発容認といった立場の
人が多くて、このあたりで日本の進路が決まってしまうのでしょう。


07572/07556 BQO00549 konno Re^5: 米大統領選
( 1) 16/11/23 22:38 07567:10#さんへのコメント コメント数:1

> まあ行きすぎた状況を是正することは破壊的なことで、これは崩壊とも言えますが、
> 国家文明が滅亡するわけでもなく、同じ場所、同じ人々によって、
> 新しい何かが構築されるのであれば、そんなに悪い事じゃないと思います。
> 一時の混乱は避けられないかも知れないですけどね。

最近ネットで読んだある仮定に、戦慄しました。
とある事件によってアメリカをはじめ、世界中同時に大混乱をきたす可能性です。
それが起こると、世界中で多くの人が絶望するような事態になると思われます。

しかし、そのことによって、より良い世界が始まることになると。
典型的な破壊と創造の一例ではないかと思いました。

運が良ければ今の文明を残して新しい時代に代わっていけるかもしれない。
古いシステムのDOSが滅びて新しい窓が開いたように。
その激動の中で最も原始的な言語で組まれたVZが今も生き残っているような
そんな奇跡があるかもしれないなと。



ここでちょっと趣向を変えて、とある老舗の話で喩えてみた。


創業以来27年、今や伝説の創業者、cmos師秘伝のレシピは
有志の手になるのれん分けか一子相伝か
受け継がれし魂は 今や最後の伝承者
二十数年継ぎ足し続けた秘伝のソース
受け継ぐものも見当たらぬ
大嵐で店が潰れる寸前
10階建てのビルに移転出来
まだまだ継ぎ足し続ける秘伝のソース
濃く深い味はいつまで味わえるのか

     後継者募集中


07573/07556 GST01234 10# Re^6: 米大統領選
( 1) 16/11/24 02:24 07572:konnoさんへのコメント

破壊というのはバランスが崩れるときに起きます。
バランスが崩れる原因はダイナミズム、世の中が変化し循環することが原因ですが、
これにより全ての物が存続します。

これは経済に限らず、例えば地震や台風の発生も同じようなモデルで説明できます。

我々日本人はこの難儀な国土環境を受容し、乗り越えてきているという事実があり、
それが日本人の国民性の源だったりもしますよね。

痛みを知る者にとっては大概のことは恐るるに足らんことと思ってます。


07574/07556 GST01234 10# Re^4: 米大統領選
( 1) 16/11/24 03:34 07571:としきさんへのコメント コメント数:1

全ての仕事を機械化できてその運用コストがゼロになるような時代、
人が存続するために人を必要としなくなる世界に、
競争とはどんなもので、どんな意味があるのか?とか考えてみると
三流SFのネタになりそうです。

余談ですが、マルクス主義はロシア人を嵌めるためにユダヤ人が思いついたネタだ、
て説をどこかで聞いた覚えがあります。


遠い未来はともかく、現状競争原理は不可欠なんですが、
それをストイックに突き詰めると、先進国では特定国家に依存する必要の無い事業や
金融が有利で、それ以外の産業との差は広がります。

製造業などは、先進国でそれを営むことは不可能になりますが、
それに従事していた人が、では直ちに他の職種に従事できるか?という問題があります。
就業は生活基盤であるため切実なシビアでリアルな問題です。
じゃあすぐに需要の見込める物流業などにでも転職出来るか?というような話は、
リーマンショックのときにもありました。

国家という括りで考えると、自由経済は基本的に奨励すべきもの。
景気が良ければ税収も見込めます。
が、健全で文明的な生活の保障は、それより優先順位の高い、
国家的な責務だったりします。

実のところ、労働者個人は競争原理に対しては従属的な立場で、
通常のそれは資本対資本の話だったりします。
資本が競争に疲れることはありません。国内が高ければ海外から調達するのみです。
すなわちグローバリズムですね。

現状こういった二律背反がありますが、こういった理由で起こる不均衡を制御するのも、
民主主義の役割でもあるかも知れません。良くできてます。

国富の総量を減らしてでも均衡を取り戻す必要が出てきていると。
足下に注意しなければすっころびます。
急峻な成長にはどこか罠がありますが、今のアメリカにとってこれは、
そんなに悪い事じゃないと思います。株価も上がってますよね。

周辺国や国際社会ははまた別ですよ。


そのコストを考えると核武装は選択肢に無いと思われますが、
日米同盟が解消されるようなことがもし起こるなら検討する必要はあるのかも知れません。
それを選択するぐらいなら駐留費全額負担のほうがまだ安上がりなんじゃないですかね?
まさか、引退したアメリカに代わって世界の警察を担うとか無いですよね?
しかし、アメリカが一方的に降りた場合のことを想定する必要はあるかも知れません。

原発は廃炉や廃棄物処理まで考えるとお値打ちとも言い難くなってくる気もします。
その裏付けが核燃料サイクルだったと思いますが、これがお荷物では話になりません。
この辺りが工学的な限界。人間の英知の未熟さです。

結局原発は電力会社の既得権益で、廃炉や廃棄物処理は公費負担。
トータルコストではさほど安いものでは無いはずなので、
それを容認するのはその旨味にありつける立場の人でしょう。
利権がある一方、トータルコストを押し上げるという意味では望ましくないですね。


07575/07556 GST01234 10# Re^2: 米大統領選
( 1) 16/11/24 04:48 07570:としきさんへのコメント コメント数:1

課税の累進度合いの強化は租税回避の問題も絡むので個人的にはなんとも言い難い。
増税のない減税なら、産業の国内回帰を促す効果は期待してるかも知れません。
この期待感から投資が促される効果は指標発表や株価、為替に出てるようですね。


アメリカではリベラリズムという言葉はニュアンス的に「社会自由主義」
となるらしいです。
「自由主義」に近い言葉としては「リバタリアニズム」というのがありますね。


産業の国内回帰というのは、単に各設定値調整に留まらず、
雇用の創出を期待してのことだと思うので、これに関しては異論はありません。
うまくいけばの話ですけどね。


絶対的権力が絶対に腐敗するなら、安定的な権力は安定的に腐敗しますかね(笑)

絶対的権力を想定しないのが民主主義ですが、ウマいこと選挙を勝ち続ければ
安定的な権力を得ることも理屈的には可能です。
しかし、絶対ではない。故に安定的です。
日本の国政選挙ではよく「安定多数」などという言葉を使いますよね。
この状況が腐敗を発生しうるかどうか、という。


僕のイメージでは共和党というのは自由資本主義の支持者で
土地を必要とする農業や、鉱業、設備や資本を必要とする重工業などの製造業に
代表される従来的な産業の支持層。
それに対して民主党は情報通信やITなどの新産業、ソフトウェアなどの、唯物的な、
いわゆる資本を要しないサービス業などを支持し、育成する層?
といった、あくまで僕の中での括りですけどね。

かつては弱かった産業を支援した結果、ちっとも弱いものでは無くなったと。
むしろ制御不可能なレベルにまで成長したと。
日本による発展途上の中国への支援などにも通じるものがありますね。

弱いものを助けるのがリベラリズムであると。
助けた結果相対的に強者になったものとの癒着は腐敗?かな?と。


konnoさんのレスにも似たようなこと書いてますけど、
混乱というのは通常バランスが崩れるときに発生します。
火薬や化石燃料の普及期のアンバランスな時期には大いに混乱がありましたけど、
それ以前はずっと比較的平和でしたよね。
ITというのはそれらに次ぐイノベーションで、その本質は物質を介在しないため、
指数的に成長します。

その熱病に浮かされた人々と、それ以外のさめざめとしたした人々の分断。
選択の正さというよりは、良くも悪くもその後の世界を方向付けるのが
民主主義の本質ですね。

正しい戦争があるか?という事はありますが、
第二次大戦がその後の世界の仕組みを決定づけた、ということは言えるでしょう。

そう考えると、民主主義の欠陥というのは進化における突然変異のようなこと
なのかも知れません。

何が起こっても耐え忍ぶのが我々日本人です。


07576/07556 CXB00940 としき Re^3: 米大統領選
( 1) 16/11/26 00:23 07575:10#さんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> 増税のない減税なら、産業の国内回帰を促す効果は期待してるかも知れません。

> 産業の国内回帰というのは、単に各設定値調整に留まらず、
> 雇用の創出を期待してのことだと思うので、これに関しては異論はありません。
> うまくいけばの話ですけどね。

だけど、アメリカって現在、完全雇用に近い水準にあるはず。
となると、雇用の逼迫からインフレ、というのが予測されるコース。
あとは、移民の制限というのも、雇用の逼迫を招きそう。
さらに、自由貿易に背を向けて、輸入品に高率関税をかけるというのも
インフレ一直線を予感させます。
結果、名目賃金が上がることは間違いないでしょう。
でも、実質賃金、ひいては生活水準の低下が招来されそう。
ただ、デフレからの脱却に苦しんでいる日本や欧州からしてみれば、参考に
できる部分もあるかもしれません。


> 何が起こっても耐え忍ぶのが我々日本人です。

まったくおっしゃるとおり。


07577/07556 CXB00940 としき Re^5: 米大統領選
( 1) 16/11/26 00:24 07574:10#さんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> 余談ですが、マルクス主義はロシア人を嵌めるためにユダヤ人が思いついたネタだ、
> て説をどこかで聞いた覚えがあります。

その説を作ったのは、マルクスをきちんと勉強していない人と見た。
結果的に嵌ったのはロシア人ですがね。
各国の国民性まで考えれば、もうちょっとましな説を作れると思う。



> それをストイックに突き詰めると、先進国では特定国家に依存する必要の無い事業や
> 金融が有利で、それ以外の産業との差は広がります。

gとrの話ではありますが、それこそ、古典経済学の時代から、農業よりも
工業のほうが生産性が高い、なんて話になっていたはずです。
でも、全ての労働者が農業から工業に転職し、さらには金融業に移行したら
そのとき社会や経済はどうなるのか、あるいはどのような条件が満たされた
時点でマイグレーションにブレーキがかかるのか、といった議論には
残念ながらお目にかかったことがありません。



> 実のところ、労働者個人は競争原理に対しては従属的な立場で、
> 通常のそれは資本対資本の話だったりします。

この部分、異論があるというわけではないのですが、だからといって、
同意できるかというとそうでもなくて。わだかまり状態といった感じ。
上位レイヤなのか下位レイヤなのかはわかりませんが、最終的には、
資本対資本に帰結する、というのは直感的にはわかります。
が、前にも例に出しましたが、隣の人よりもちょっとでも速く走った人が
金メダルとか、ヤツよりも少しでもエレガントなロジックを実装したい、
といった面での競争が現実に存在している、というのをどのように
捉えたらいいのか、といった部分がまとまっていません。



原発については、ライフサイクルで捉えたコストはそれほど安くないという
事実はあるのですが、その事実を知らない人もまだまだ多いみたいです。
一方、そういう事実を知ったうえで、そのコストを払うのは将来の世代、
と考えている人もいるのが現実。いわゆる、将来世代へのツケまわし、ですね。
日本の財政赤字や国債の問題でもそうなのですが、逃げ切れると考えている
からなのか、子や孫の世代がどうなろうとかまわないと本気で考えているのか。
世間一般はどうか知りませんが、うちの会社の場合、60歳前後より年配の
方の場合、そういった考え方をする人が非常に多い。
昔、組合活動をやっていました、というような方ではそういった方は少ない
ようなのですが、そうではない一般組合員でしかなかった大多数の方とお話を
してみると、軒並み、そんなような事をおっしゃる。
もしかして、世間一般でも、その世代はそうなのでしょうか。



今回、コメントした部分以外のところについては、納得と同感を持って読ませて
いただきました。


07578/07556 GST01234 10# Re^6: 米大統領選
( 1) 16/11/26 09:52 07577:としきさんへのコメント コメント数:1

先進工業国の定義を掘り下げていくとグローバリズムの課題が見えてきそうですが、
それこそマルクスをきちんと勉強すれば見えてくる話な気がします。


一国に於いて全てが金融業になることは直感的には無いと思われますが、	
サービス業の全てを海外調達することが可能であればその可能性はあります。
また、格差が開きすぎてGDPのほとんどを金融業が占めるような状況はよりリアル。


エレガントなロジック競争の勝者は設計部門に定位置があり、
そうでない人には営業やサービスなどの椅子があります。
通常は適材適所で分業化されたチーム同士の競争のことを競争といいますよね。
チームスポーツなどは万年最下位でも通常は淘汰されません。
プロスポーツは案外プロレスですね。


原発もそうなんですが、化石燃料も似た背景はあります。
自分のいない将来を考えないのは利己的でその逆は利他的です。
僕の理想とするリベラリズムです。
時間的に空間的にとなるとまたちょっと全体的な感じにもなっちゃうんですけどね。
リベラリズムなのかファシズムなのか?と。


07579/07556 GST01234 10# Re^4: 米大統領選
( 1) 16/11/26 10:04 07576:としきさんへのコメント コメント数:1

公共サービスが破綻してて実質富裕層だけの為のものになってれば、
それは完全な雇用といえるだろうか?というのはあります。
就業してても失業してる的な。
ワーキングプアとノンワーキングリッチの問題ですね。
働いてるのに負けという。

今より酷い状況なんて想像できない、という意思表示だったはずです。

まああれです。
トランプという選択は壮大な社会実験ですが、
そもそも自由選挙というものは壮大なギャンブルで、
それでも民主主義は他の仕組みよりはマシでここまで来ています。


何が起こっても耐え忍ぶのが我々日本人ですと言っておきながら、
僕自身は何が起こっても楽しんどきたいとこです。


07580/07556 CXB00940 としき Re^3: 米大統領選
( 1) 16/11/27 13:13 07568:10#さんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

何かが引っかかっている、というのがいくつかあるのですが、そのうちの一つが
やっと少し形になりました。

> 言動一致は文明社会ではごく当たり前なことかも知れませんが、
> 言動一致して結果出せないよりは言動不一致で結果出せる方がより良いと思われます。
> このタイプの経営者は珍しくないとも思われます。

この点については、概ね同感です。
古来より、君子豹変、とか、機を見るに敏、とか、機に臨み変に応ず、なんて
言葉もあるくらいですから。
でも、私、ドナルド君の場合は、不一致ではなく不安定、と考えているのですよ。
要は、せっかく左から右に舵を切ったのにまた左に戻ってすぐに右に戻して、
という、いわば蛇行運転のような。あるいは、アクセルとブレーキを両方同時に
ふんでいる、みたいな。
傍から見ていて、すごい不安。あたかも、認知症のお年寄りのような。
いや、どちらかというと、箱乗りヤンキー、というのがそのものズバリか。

彼もビジネスマンですから、取引には信用が大事、とか、どういうことをすれば
信用を失う、というのはわかっているはずなんですがね。
しばらく様子を見るしかないのでしょうね。


07581/07556 CXB00940 としき Re^7: 米大統領選
( 1) 16/11/27 13:16 07578:10#さんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> 一国に於いて全てが金融業になることは直感的には無いと思われますが、	

私もそう思うのですがね。
でも、経済学の教科書では、生産性の高いほうに雇用は流れる、となっている
だけなんですよ。だから、どこかでブレーキがかかるはずなんですが、その
平衡点だか特異点だかわかりませんが、それが起こるのはどんなときか、という
議論にお目にかかったことがない、というのが#7577の論旨です。

> サービス業の全てを海外調達することが可能であればその可能性はあります。

例えば、現状の日本は実質的に、農業を国外にアウトソースすることによって
工業国となっている面があります。工業まで国外にアウトソースすることに
よって金融立国とすることも可能かもしれません。
でも、世界の全ての国が金融国家となることは不可能ですよね。
なので、どこかで動きは止まるはずなのですが、さてそれはどこか、というのが
私にとっての疑問のうちの一つ。

もうひとつは、疑問ではなくて推論。
例えば農業と金融業で格差が生じている。これが、国際分業の分野でも起きて
いるし、一国の中でも発生している。その結果、国家間の軋轢も生じるで
しょうし、国の中でも格差が生じる。さらにその結果として、民意が
「現状からの変革」を希望することで、昨今の世の中の動きとなっているの
だと思うようになりました。


> 通常は適材適所で分業化されたチーム同士の競争のことを競争といいますよね。

ここも私、いまひとつピンと来ないところ。
もしかしたら機能分解を細かくやりすぎているのかもしれませんし、あさっての
方角をさまよっているのかもしれません。
何を考えているかというと、例えば、昔話に出てきそうな例ですが、隣同士で
個人営業の靴屋(靴職人)とか服屋とか組紐屋とか。
最初はお互いに品質競争だとか値引き競争だとかで競っていたけど、それに
疲れて、暗黙的なカルテル締結。ところがここに黒船来襲。駅前に大店開店。
あ、駅って、駅伝制の駅ということでどうか一つ。困った両者は強そうな
用心棒を雇って・・・というのが#7571での私の三文芝居の台本。
この場合、経営者(資本家)だけど労働者でもある、となるのですが、
この想定がよくないのかなぁ。
#7574で、10#さんが「労働者個人は競争原理に対しては従属的な立場」と
書かれたことに対しても、明確に反論とか反例があるというわけではなくて、
自分の中で想定した事例だと、うまくストレートにすとんと腑に落ちてくれない、
つまり、きっとおそらくもっと良い例があるのだろうけどそれを思いつけない、
といった状況なんですよ。
あと、個人間の競争は競争原理が働いていないのか、というのとも違うな、
う〜ん、明確な形で問いをまとめられないのだから、誰も(他者も自分も)
答えを導き出せるわけがないな。


> プロスポーツは案外プロレスですね。

余談ですが、私には、田舎のプロレスと都会のプロレスの区別がつきません。


07582/07556 CXB00940 としき Re^5: 米大統領選
( 1) 16/11/27 13:18 07579:10#さんへのコメント
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> 何が起こっても耐え忍ぶのが我々日本人ですと言っておきながら、
> 僕自身は何が起こっても楽しんどきたいとこです。

結論というか、ここが一番大事なところかもしれません。
私も心がけたいと思います。


07583/07556 CXB00940 としき Re^3: 米大統領選
( 1) 16/11/27 13:40 07566:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> ガンダムで例えてみると

私の場合は、あの中立サイドが、どうやって中立を勝ち得たかというのが
非常に気になる。そして戦後はどうなったか、というところも。

ま、不満を持った民衆が一定の割合に達すると、社会の変動が起こるという
のはよくある事実。そして、現実がそうなのだから、物語の中ではより一層、
そのようなことを描かなくてはならないのでしょう。
あとは、その大衆の指導者がどのような人で、どのくらいの力量を持っている
のか、というところに依存する事になるのでしょう。


07584/07556 BQO00549 konno 国の在り方
( 1) 16/11/28 00:26 07583:としきさんへのコメント コメント数:2

> 私の場合は、あの中立サイドが、どうやって中立を勝ち得たかというのが
> 非常に気になる。そして戦後はどうなったか、というところも。

サイド6でしたっけ? あれはしょせんアニメの話ですからねぇ。
リアルでは、スイスですが、軍備はそれなりというところでしょうか?
中立宣言する、というのが大事な要点ではないかと思います。
それによって世界の信用を得てスイス銀行が世界の金庫番みたいになった
のではないかと私は思います。その反対の国がパナマ?

日本は敗戦後、戦争を放棄するという平和憲法を立てた(立てさせられた?)
ことによって、急速に経済復興出来、経済大国になった面はあると思います。
日本は今のまま戦争しない国でいるのがいいと思います。
世界一モラルの高い日本と世界中に思われるのが一番いいな。



07585/07556 GST01234 10# Re: 国の在り方
( 1) 16/11/28 01:21 07584:konnoさんへのコメント コメント数:1

スイスって、国民皆兵ですよね。
中立、すなわち集団的自衛権の放棄=徴兵制という。

軍備とはそもそも使わないためのツールというのが近代的な解釈ですよね。
我が国は大戦後世界に先駆けて平和主義を採用しましたけど、
今や軍事的均衡を維持するために軍事行動をせざるを得ない役割は、
それなんて罰ゲーム?て感じです。

アメリカは大戦に勝利したが故に世界の警察の地位を得ることになりましたが、
それが今やお荷物で、
頂上決戦で負けた我が国は「負けるが勝ち」を地で行ったんじゃないかな?と思います。
前世代の方々が尊い犠牲の上に残してくれたものです。

ただ、アメリカが降りたときの心の準備は必要かな?と。


07586/07556 GST01234 10# Re^4: 米大統領選
( 1) 16/11/28 01:45 07580:としきさんへのコメント コメント数:1

アクセルとブレーキを同時に踏む「ヒールアンドトゥー」という
速く走るためのテクニックもありますね。
トランプさんがドリフトキングかどうかは不明ですが(^_^)


07587/07556 GST01234 10# Re^8: 米大統領選
( 1) 16/11/28 03:10 07581:としきさんへのコメント コメント数:1

以下長文です。

生産性というのは需要÷供給なので、通常どの分野の産業もゼロになることはありません。
で、通常の状態が平衡点ですが、イノベーションによって均衡が崩れると、
オフショア化やリストラってことになりますね。その後にまた平衡状態に移行します。

イノベーションによって淘汰される職業もありますね。
例えば、朝起床を促す職業、軍用機の来襲を耳で検知する軍務など。
僕の業界などではキーパンチャーという職業が40年ほど前までは存在したらしいです。
メインフレーム室で磁気テープを差し替える業務とかもあったらしいです。

生産性が高まるということは、人の仕事を機械に置き換えたということで、
逆に言えば今まで必要だった手作業は機械にも可能であったということです。
通常その手作業の担い手は、より難易度の高い業務にチャレンジするか、
リストラされることになりますね。


僕の捉え方は古典的な定義とは相違があるかも知れません、と前置きしておきます。

漸進的に工業化する国を工業国とした場合、通常工業化とは労働を機械化することで、
工業化=機械化と考えてよいと思います。
労働集約的農業と機械化農業は需要は同じでも全く別形態の産業となります。
農業であっても機械化されたそれは、工業国にあっても成立します。
先進工業国であるアメリカは農業輸出国でもありますね。
農業の機械化とスケールメリットと需給バランスによる生産性と競争力の維持により、
それは成立しています。

労働集約的製造業は先進工業国では生産性の低い産業ということになりますね。
先進国の製造業は機械化難易度が高い時代からオフショア化を進めています。
元々労働賃金の低い中国はこれの大きな受け皿になっていますね。
台湾は機械化を進め、中国は人海戦術で同等の生産性を確保するといった話を
聞いたことあります。
精密な組み立ては機械化難易度が高いため十分な品質管理レベルを確保できれば、
後進国の労働集約的製造業でも十分競争力を持つことが出来るということですね。

機械製造業とは先進工業国のセントラルドグマ的なものではありますが、
それが今では後進国の飯の種というのは興味深いです。


IT技術をよりどころとするグローバリズムは産業のオフショア化を進めます。
後進国は外貨を得るために工業化をコントロールする必要がありますね。
さらにその先のIP化や金融化の前には難しい壁があります。

市場原理とコントロールは相容れない要素が多々ありますが、
中国の市場開放政策はこれに該当するのではないかと理解しています。
市場原理が異なるため軋轢が生じるのが当然で、本来これを最終段で吸収するのが
為替の変動相場制になりますね。中国はこれもコントロールしています。
まーありとあらゆる施策に不自然な印象を与えるのが近代的な社会主義国という
ことですかね?自由資本主義ではないのだから当然と言えば当然なんですが。

保護主義とはある意味、中国が成長した理由の一つで、
どっちかというと資本主義陣営がそっちの方向性を標榜しているような感じですかね?
弱者を社会に包含し、行きすぎた格差を是正するというのは社会民主主義では
ごく普通の考え方で、社会主義国にもある程度学ぶ、的な部分はあるかも知れません。


農業であっても完全機械化すれば金融業との格差を縮める可能性があります。
金融業も機械化が進めばその業界での労働需要は減りますね。

機械化=先進工業化は本質的には労働力に対して需要が飽和してしまうという
問題があります。
生産性が課題となる産業の全てが機械化されうるとすると、
生産的な労働は最終的に機械化され、残る職種は創造的な分野ということになります。

あるいは個人資本主義的な、超絶機械化して個人の能力をフルブーストした
零細企業によって成り立つ経済界とか。


近代的なモデルでは資本家と経営者と労働者は分離することになってますね。
経済規模からすると個人経営者は地方でも少数派ですけど。
まぁ個人商店間の競争は確かにあるでしょうね。
ただそれは今の時代には残念ながら誤差レベルになってしまいます。

根本的な話として、労働者個人が競争の結果淘汰されることを、近代的な福祉国家は
認めていないはずです。
競争に負けて失業しても次の仕事があることが前提です。
通常就業する能力がある失業者を保護することを前提にした国家は現状存在しないと
思われます。
しかし現状、このことは矛盾を抱えていますよね。

機械化が進むことによって、より高い業務スキルが求められることによって、
そこからドロップすることも少なからずあるはずです。
比較的リテラシーの高い日本ではまだそれほど大きな問題では無いかも知れません。


話の筋からはズレる話なんですが、従業員間での競争は、
ときに超人的従業員を産み出します。
このことが属人化リスクに繋がり、企業としてはこのこと自体をコントロール
せざるを得ない場合もあります。
それゆえにエッジの効いた集団では無くなるリスクもありますよね。
ですが、それが悪いことなのか良いことなのかは状況によります。


07588/07556 CXB00940 としき Re^5: 米大統領選
( 1) 16/12/01 15:23 07586:10#さんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> トランプさんがドリフトキングかどうかは不明ですが(^_^)

どっかの山の「下り最速」で満足するような「お山の大将」では困ります。
だって、これから操るのは、パワーもサイズも世界有数の大きさのもの。
上り坂でも、ダブルクラッチを駆使して、圧倒的な貫禄を見せてほしい。
ただ、その際に、かなり周囲に迷惑をかけそうな気もします。


07589/07556 CXB00940 としき Re: 国の在り方
( 1) 16/12/01 16:21 07584:konnoさんへのコメント
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

スイスの場合、あんな山の上の国、誰も欲しがらないから中立を達成できた、と
いう説があります。一方で、当時の強国であった、近隣のイタリアやフランス、
ドイツとの間でうまく立ち回って、能動的にパワーバランスの均衡を勝ち得た、
という話もあります。
後者だけなら、アニメの中のスペースコロニーでも可能な気がする。
日本の場合、前者は絶対に条件を満たさないなぁ。



かつて、スイスの銀行が世界中から金を集められていた理由の一つに、口座情報
の秘匿性がありました。番号口座といったかな、要はその口座の名義人が誰かは
わからない、といったヤツです。だから、脱税とか資産隠しに使えました。特に、
かつての大戦中は、ナチスから逃れるユダヤ人のために大いに役に立ったそうな。
だけど、現在は、口座情報がお役人に詮議されるような時代になりつつあります。
今後、ゴルゴさんとかはどうするんだろう、というのはさておき。
パナマも含め、世界中が、口座情報のやり取りの仲間に加わらなければ、お金の
流れそのものを遮断されてしまうような国際的な取り決めができてきました。
他人の金を右から左に流して利ざやを稼ぐ、という商売をやっているスイスも、
しぶしぶ、この取り決めに加わっているようです。
でも、元から、世界の金融取引の輪に加わっていなければ、どんな制裁も怖くは
ありません。そして、そういう国や金融機関はいくつもありますが、そのうちの
一つが北朝鮮。
なので、もし何らかの理由で資産を隠す必要があるのなら、今後は北朝鮮が有望
かもしれません。もしかしたら、資産だけでなく人間そのものも、まるで神隠し
のように隠してもらえるかもしれませんし。

以下、与太話。
スイスは中立国ですから、世界中のどの国とも同盟を結ばない代わりに、世界中
のどの国ともそれなりに友好的に付き合っています。すなわち、スイスと北朝鮮
は友好的です。なので、最近は、スイスから北朝鮮に結構な量のマネーの流れが
あるとかないとか。
もうひとつ。商売の基本は安く買って高く売ることです。現時点、北朝鮮という
のは、ある意味どん底、つまり、これ以上安くなりようがない状態です。なので
今後は上がっていくのは間違いないのでしょうが、国の成長率は指導者にも依存
するので、はたして芽が出るのは30年後か50年後か。そのころ、私はもう、
生きていないかもしれない。


07590/07556 CXB00940 としき Re^9: 米大統領選
( 1) 16/12/01 16:54 07587:10#さんへのコメント コメント数:2
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> 生産性が高まるということは、人の仕事を機械に置き換えたということで、
> 逆に言えば今まで必要だった手作業は機械にも可能であったということです。
> 通常その手作業の担い手は、より難易度の高い業務にチャレンジするか、
> リストラされることになりますね。

労働生産性についてはおっしゃるとおりだと思いますが、
最近のいわゆる金融資本家どもは、資本生産性を気にしてくださる。
つまり、投入資本とリターンの比率です。そこには人間性のかけらもない。
当然、機械よりも人海戦術のほうが安くつくとなれば、イノベーションに
対しても後ろ向きになることがあるわけです。ただ、これに関する実例が
少ないことはありがたいことです。


> 生産的な労働は最終的に機械化され、残る職種は創造的な分野ということになります。

はたしてこれが本当か、というのが最近議論になっているのは承知しています。
あまり考えたくない問題の一つでもありますが、将来、いずれかの時点で、
真正面から考えなければならないのかもしれません。


> 根本的な話として、労働者個人が競争の結果淘汰されることを、近代的な福祉国家は
> 認めていないはずです。

おそらく、この点こそが、目下の最大の論点だという気がしてきました。
つまり、現在のアメリカでは、客観的にはともかく、自らの主観では淘汰された
と感じている労働者個人が多数いるとみられること。
また、現在のアメリカは近代的な福祉国家であるのかどうか、仮に違うのであれ
ば、目指すべき国家像はどのようなものであるのか、という論点です。
今回の大統領選において、このような議論が盛り上がったかどうかは別にして、
候補者においては、ある一定の意見を代表するものと見受けられます。


> 比較的リテラシーの高い日本ではまだそれほど大きな問題では無いかも知れません。

逆にいうと、教育に金をかけなければ、将来において大きな問題になりうる、と
いうことですよね。大いに同感です。
せっかく、ゆとり教育というものの効果が出てきて、国際的にも日本の学力水準
が上がりつつあるというのに。もしも、ゆとり教育を廃するということになって
しまえば、元の木阿弥というか、それ以下になってしまうようで恐ろしい未来を
予感させます。


07591/07556 GST01234 10# Re^10: 米大統領選
( 1) 16/12/03 03:10 07590:としきさんへのコメント

投資利回りがどれだけか?というのは金融資本主義の原理ですからね。
しかし、超大穴狙いのベンチャー資本というのもあります。

人海戦術で外貨を獲得する為にイノベーションをコントロールする、
ということは、国家レベルでないと難しい。
自由資本主義では難しいですが、社会主義国家では可能なため、
グローバリズムの時代にもこのイデオロギーに存在価値が見出せます。
というより、グローバリズムの時代だからこそ社会主義が成立してるのかも。
ひょっとしたら「人海戦術資源国」という考え方がしっくり来るかも知れません。

#イノベーションをコントロールすると言うよりは人件費を抑制すると言うべきか?
#イノベーションによって労働生産性が上がると人件費は上がるのか下がるのか…

金融業は長い間規制の多い分野でしたが、グローバリズムの時代、
金融業も国際競争力が必要なため、徐々に規制緩和されてきましたね。
僕はこれは時代背景に沿った規制が必要なんだろうな?と思っていますが、
それによって信用収縮が起こるリスクもあるだろうな、とも思います。



生産的な労働であっても、全てが機械化可能な訳ではなく、
例えば医療現場では診察医の仕事の多くは機械化可能であるのに対して、
看護や介護を全て機械化するのはちょっと想像しがたいです。

恐怖の谷を克服したヒューマノイドが実現される頃にはその壁を破るかも知れませんが、
それが非生物学的な機械に可能か?とか、実質的に知性を持った機械を
機械扱いすることの倫理は?という問題もあります。

根本的な問題としては、機械化の圧力は概ね労働需要を低減させる方向に働くため、
先進工業国は雇用問題が慢性化するということがあります。
雇用対策として製造業を国内回帰しても、それはやがて機械化が進行し、
再び雇用問題は顕在化します。



格差の拡大ということは、富裕層以外は緩やかに淘汰されていると言うことですから。
その上で公共サービス等を含む生活環境に支障が出れば、実質的に淘汰されている
ということになります。
地方で過疎が進む限界地域なども広い意味ではこれに該当します。
というか、生活にかかるコストが所得を上回るような場合、破産しますよね。
この状態は実質的に淘汰されてることになります。
都会では逆に労働力が供給過剰になるとか、ありますかね?

アメリカはともかく日本の憲法は健康で文化的な最低限度の生活を保障するものですが、
健康や文化度合いは相対的な価値観に基づいたりしますよね。
最底辺の生活をしてると認識してる人が健康を維持できるか?とか、
文化的に過ごせるか?とか。

理屈上、競争社会である限り最底辺は必ず存在します。
残りの一生掛かっても替えがたい定位置が確定してしまえば、
あとはいかにちゃぶ台返しするか、ということになり、
その圧力の高まりから歴史的には革命が起こり、
平和主義的観点から民主主義が成立します。

おそらく、極端なリーダーが支持される背景には進行した不均衡があります。



日本のリテラシーの高さは、まあ教育も確かにあるかも知れませんが、
遺伝や国土環境を含む民族性が多分にあるんじゃないか?と個人的には思ってます。
業務スキルに関して言うと「価値観」と言った方が良いかも知れません。
努力などを美徳とするなどのことは状況や考えようによっては最適とも言い切れず、
我々がなんとなく身につけている感覚があります。
これも公教育ですかね?

僕の知る限り、人材の確保に相当難儀してる会社結構あります。
日本人はいろんな意味で難しいため、外国人を雇ってるところもあります。
現状、産業と教育の間にはそこそこのミスマッチがある気がします。
うちの職場も人材育成する余力がないんですよね。


07592/07556 GST01234 10# Re^6: 米大統領選
( 1) 16/12/03 03:16 07588:としきさんへのコメント コメント数:1

正攻法で問題を解決出来ない場合、
トリッキーなマヌーバが必要となることもあるかもな?とは思います。
真面目に捉えようとすると振り回されるかも知れませんね。

なおトランプ氏がトリックスターかどうかは不明です。


07593/07556 BQO00549 konno Re^2: 国の在り方
( 1) 16/12/05 01:20 07585:10#さんへのコメント コメント数:1

> スイスって、国民皆兵ですよね。
> 中立、すなわち集団的自衛権の放棄=徴兵制という。

スイスって永世中立国ですよね、集団的自衛権の放棄=徴兵制に違和感が。
調べてみました。長文ですが、引用します。

永世中立国wikipedia 
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E4%B8%96%E4%B8%AD%E7%AB%8B%E5%9B%BD

永世中立の条件

永世中立は伝統的中立とともに古い歴史を持つ概念であり、かなり古くから国際法に存在していた。そのため、以下の条件を満たす必要があると考えられている。

1.複数の国家の同意による「中立化」が必要である。
2.中立化に参加した諸国は、永世中立国の独立と領土保全を常時保障する義務がある。
3.永世中立国はその中立である領土を他国の侵害から守る義務がある。
 そのため常設的な武装が求められる。
4.永世中立国は、自衛の他は戦争をする権利を持たない。
5.永世中立国は、他国が戦争状態にある時には伝統的中立を守る義務がある。
6.永世中立国は、平時においても戦争に巻き込まれないような外交を行う義務がある。
 従って、軍事同盟や軍事援助条約、安全保障条約の締結を行わず、他国に対して
 基地を提供してはならない。戦時においては外国軍隊の国内の通過、領空の飛行、
 船舶の寄港も認めないが、これは中立国一般の義務でもある。
7.永世中立国は非軍事的な国際条約、国際組織には参加でき、思想的中立を守る義務、
 出版・言論の自由を制限する義務は持たない。
8.永世中立国は原則的に保障国の許諾無しに領域の割譲・併合などの変更を行わない。


軍事的な同盟国が無いため、他国からの軍事的脅威に遭えば、自国のみで解決することを意味する。すなわち、『どのような戦争に対しても「かならず/固定的に」中立の立場を採る国家』という意味である。日本語訳の「永世」のような『永遠に』『これから先もずっと』という意味合いは、全く持っていない。

よって、状況によっては「永世中立」を放棄することも可能であり、実際に放棄された事例もある。このため、スイスのように強力な国防政策を採る国家もある(武装中立)。いわゆる「平和主義」や「非暴力非武装」や「無防備都市宣言」とは全く概念が異なる。


国連における平和維持活動への兵力派遣は、中立義務違反とは見なされない

日本における永世中立国化議論

第二次世界大戦後の日本においては、日本国憲法第9条に侵略戦争と軍隊放棄の規定が設けられたこともあり、日本が中立国となるべきであるという主張を述べる者も多く現れた。たとえば、1949年(昭和24年)3月のダグラス・マッカーサーが「日本は極東のスイスたるべき(現実世界のスイスは『国民皆兵を前提とした重武装中立国家』である)」と発言したという報道や、同年3月3日・4月9日の読売新聞の社説などに見られる。ところが、中国大陸の共産化と朝鮮戦争の勃発により、保守・右派にとって、永世中立化は非現実・幻想的な物と採られることになった。しかし革新・左派による中立化、永世中立化の主張はより強くなっていく。

サンフランシスコ講和会議においては、ソビエト社会主義共和国連邦が日本の永世中立化を提案し、その後も1958年(昭和33年)に同様の提案を行っているが、日本国政府はこれを拒否している。


------------------- ここまで引用 --------------------

これを読むとスイスは永世中立国として集団的自衛権を放棄していないような。
日本は戦争の放棄宣言しましたが、集団的自衛権は権利だと思います。
あれ? 自衛権に集団的が付くと意味が違うんだったかな? 日本語は難しい。

> 今や軍事的均衡を維持するために軍事行動をせざるを得ない役割は、
> それなんて罰ゲーム?て感じです。

日本はスイスとは全く違う立ち位置だと思いますが、結果として同じように
なってきているようにも思えます。

> ただ、アメリカが降りたときの心の準備は必要かな?と。

今はまさしく正念場だと思います。
いかに戦争を避けながらパワーバランスを保つかの。
世界中と協調し、仲良くやっていくしかないかと。
日本を攻めるよりは手を組んだほうが良いと思わせれられれば勝ちですね。


07594/07556 BQO00549 konno Re^10: 米大統領選
( 1) 16/12/05 01:27 07590:としきさんへのコメント コメント数:1

> せっかく、ゆとり教育というものの効果が出てきて、国際的にも日本の学力水準
> が上がりつつあるというのに。もしも、ゆとり教育を廃するということになって
> しまえば、元の木阿弥というか、それ以下になってしまうようで恐ろしい未来を
> 予感させます。

すみません、このゆとり教育の意味が逆になっているような気がするのですが。
PI=3 と教えるのを聞いて愕然とした覚えがあります。
3.14くらい小学生でも覚えられるよなぁ、と思ったのですが。


07595/07556 GST01234 10# Re^3: 国の在り方
( 1) 16/12/06 01:35 07593:konnoさんへのコメント コメント数:1

これは僕が飛ばしてるかも知れません。

NATOやWTO等の軍事同盟は集団的自衛権に基づく共同防衛体制とされてますね。
一応スイスはこれらの同盟には加入しないことになっています。

国際法としては、武力攻撃を受けた国が集団的自衛権を行使することを認めてるようです。
スイスはこの権利を放棄してるとは言ってないようですね。

実際問題、圧倒的武力によって侵略を受けた場合、なんらかの援助要請をせざるを得なくなる
ような気がします。
しかし、中立国スイスは他国の援助要請を受け入れるだろうか?という疑問はあります。

実際にはスイス国内にも我が国同様いろんな解釈があるようですね。

非常に単純な理想と思える、中立、不戦、平和などというものは、
ある種の矛盾を抱えた概念であるかのようにも思えてきました。

誰もが望む不老不死が矛盾を抱えているのと同じような…



#ホーキング博士のコメントです。激しく同意です。
http://gigazine.net/news/20161205-stephen-hawking-concern/

07596/07556 CXB00940 としき Re^7: 米大統領選
( 1) 16/12/06 22:49 07592:10#さんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

あ、なんかわかったような気がする。

> トリッキーなマヌーバが必要となることもあるかもな?とは思います。

ここを読んで、真っ先に思いついたのは、単なる駄洒落というか
「高機動マヌーバ対応新型モデル:ドナルド」
というフレーズ。それこそ、SFロボットアニメに出てくるような感じで。
次に思ったのが
「特に、斜め上方向への機動力が抜群」
と、どこまでもネタな宣伝文句だったりしたのですが、そこでふと思ったのが、
私、今までは前後左右の平面上の動作しか想定していなかったのが、突然、
上下も含めた3次元的な動きをして下さるような予感を抱いたがために不安を
感じているのではないか、ということ。
あるいは、仮に2次元の動きだとしても、想定外の動きをされたら、乗っている
乗客は乗り物酔いになる可能性があるよね、ということ。

たぶん、私の肌感覚の根本は、この辺にあるような気がしています。


07597/07556 CXB00940 としき Re^11: 米大統領選
( 1) 16/12/06 22:49 07594:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

えと、1点、私に誤解がありました。
私、ゆとり教育って、2013〜2015で廃止になったと思っていたのです。
でも、wikipediaで確認したところ、2011〜2013で廃止になっていたのですね。

さて、wikipediaの「ゆとり教育」の項の経緯一覧の表にも記載してありますが、
2007年ごろを底に学力が下げ止まり、以降、上昇基調にあります。ゆとり教育に
限りませんが、教育内容が大幅に変更された場合は、教えるほうが試行錯誤する
ため、どうしても数年間は学力の低下は避け得ないと思っています。どのくらい
の期間や程度というのはあるかもしれませんが、よその国でも、カリキュラムの
大幅な変更の場合は類似の事象(学力低下)が発生していたようですし。

ここまでは、客観的というか、多くの真実を含んでいる部分。
ただ、この問題については、異論反論批判が多いので、違った評価をされる方も
多々いらっしゃる、という点は理解しています。
でもって、以下に、私の妄想というか、としき的ゆとり教育の理想を開陳しても
いいのですが、明らかにその筋の人から攻撃されて火だるまになりそうなので、
以下略。


07598/07556 GST01234 10# Re^8: 米大統領選
( 1) 16/12/07 02:10 07596:としきさんへのコメント コメント数:1

僕の経験上、問題解決に当たってトリックや創造性が効果を発揮すること
しばしばあります。
創造性無しに産業は成り立たない、という実感もあります。

真面目に考えて何にも出来ないことってないですかね?
複合的なリスクを真面目に評価して膠着状態になってしまうとか。
その状態を解除する最初の一手が想像もつかないような手である場合は
しばしばあるんじゃないかな?と。

真空に飛び出すボーマン船長みたいな?


07599/07556 BQO00549 konno Re^4: 世界の行く末は
( 1) 16/12/07 23:45 07595:10#さんへのコメント コメント数:2

> 非常に単純な理想と思える、中立、不戦、平和などというものは、
> ある種の矛盾を抱えた概念であるかのようにも思えてきました。

世界から戦争を無くすには、絶対的な存在が必要なのかもしれませんね。
宗教戦争が続いている現状を見れば、宗教では無理ということですか。

> #ホーキング博士のコメントです。激しく同意です。
> http://gigazine.net/news/20161205-stephen-hawking-concern/

ホーキング博士がこんなことを語っていたとはビックリです。
ちょっと引用すると

---------------------------- ここから引用

ホーキング博士によると、私たちが生きている世界は、気候変動、人口過剰、食糧危機、海洋汚染などかつてないほどの多くの重大な問題を抱えており、人類の歴史の中で最大の危機を迎えているとのこと。人類が地球環境を破壊する技術を持つようになったものの、いまだに地球から脱出して他の惑星に移り住むまでの技術には到達していない現状では、たった一つの地球をみなで守るために協働することが必要だとホーキング博士は訴えています。

そして、人類が共同して地球を守るためには、国と国との間にある障壁を取り除く必要があるとのこと。このような国と国との垣根を越えた協働について、これまでことごとく失敗してきたこと、そして失敗し続けていることを、世界の指導者たちは認識することだとホーキング博士は指摘しています。
限られた一部の人の手に富が集中している現状では、これまで以上に富を共有するべきで、失われようとしている職業だけでなく失われようとしている工業全体に対して、新しいモノを創出することを援助し、それまでの期間を経済的に支えるべきだとホーキング博士は述べています。
仮に、移民を現状のペースで受け入れるのが不可能だと言うのならば、世界中の地域の開発・発展につながるようにより多くのことをするべきであり、それが唯一、移住しようとする人たちを思いとどまらせる手段だとホーキング博士は指摘しています。

----------------------------- 引用ここまで

> 限られた一部の人の手に富が集中している現状

私はこれが諸悪の根源ではないかと思っています。
この先もこういう人たちの考えが変わることは無いと思いますね。
世界一揆でも起こって富の強制分配とか起きないかなぁ。



07600/07556 BQO00549 konno Re^12: 米大統領選
( 1) 16/12/08 00:07 07597:としきさんへのコメント

> ただ、この問題については、異論反論批判が多いので、違った評価をされる方も
> 多々いらっしゃる、という点は理解しています。

脱ゆとり教育とかはマスコミの付けたネーミングでしたか。
ゆとり教育の方針が修正されたのは間違いないですよね。
学力向上を目指すのは国策としては普通にありだと思いますが
落ちこぼれ問題やいじめ問題への対応策がもっと必要かなとは思います。

> でもって、以下に、私の妄想というか、としき的ゆとり教育の理想を開陳しても
> いいのですが、明らかにその筋の人から攻撃されて火だるまになりそうなので、
> 以下略。

こんな辺境の地に攻めてくるような宇宙人はいないでしょう。
万が一荒らされたときは、アク禁ATフィールド全開だ!!


07601/07556 GST01234 10# Re^5: 世界の行く末は
( 1) 16/12/09 00:51 07599:konnoさんへのコメント コメント数:1

BREXITやトランプ当選はある意味世界一揆とも思えます。

富が集中するのは競争の結果で、
自由競争はイノベーションと生産性の維持のため重要だったりしますね。

で、歴史的には富の集中が行きすぎると革命や内乱が起こってますし、
その圧力が国外に向かうと戦争が起こってます。

これらの仕組みは利己的な人間の原理に基づいていますが、
全ての人間が利他的な選択が出来るか?ということになります。
自分と利益相反の関係にある相手や、死んだ後のことを考えることができるか?と。

それがなかなか困難であるが故、歴史的にはしばしば破壊的な現象が起きています。


07602/07556 CXB00940 としき Re^9: 米大統領選
( 1) 16/12/12 00:51 07598:10#さんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

ボーマン船長は、宇宙服とか、それなりの装備をまとって出撃していたはず。
でも、合衆国民は、徒手空拳というかTシャツ姿というか。
#ダイレクトドライブ・ザク?

> 創造性無しに産業は成り立たない、という実感もあります。

私もそれに近いことは思っているのですが。
でも、「それを創造性というのはどうかなぁ」というもので成り立っている
産業を目にすることもまれにあって、それこそトリックのようです。


07603/07556 CXB00940 としき Re^5: 世界の行く末は
( 1) 16/12/12 01:02 07599:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> > 限られた一部の人の手に富が集中している現状
> 私はこれが諸悪の根源ではないかと思っています。
> この先もこういう人たちの考えが変わることは無いと思いますね。
> 世界一揆でも起こって富の強制分配とか起きないかなぁ。

ごく一握りの、本当の大金持ちは、こういう革命とかを恐れています。
だから、ビル・ゲイツやバフェットをはじめとして、慈善活動に大金を投じて
いる大金持ちはたくさんいます。
でも、それほどではない、ちょっとした金持ちは、握ったら放さない。
そして、人数ベースでも、こういった人たちが多い。

この辺、どうにかならんかなぁ。


07604/07556 BQO00549 konno Re^6: 世界の行く末は
( 1) 16/12/14 22:11 07601:10#さんへのコメント コメント数:2

> BREXITやトランプ当選はある意味世界一揆とも思えます。

BREXIT って何? と思ったら、ブレキジットと言って、Britain(英国)と
Exit(退出する)を組み合わせた造語なんですね。想像どおりですが。 

投票の結果であれば、国民の選択の結果なので、一揆とまでは言えないでしょう
ある意味クーデターとか暴動で国が引っ繰り返るくらいなイメージですね。


> 富が集中するのは競争の結果で、
> 自由競争はイノベーションと生産性の維持のため重要だったりしますね。
> で、歴史的には富の集中が行きすぎると革命や内乱が起こってますし、
> その圧力が国外に向かうと戦争が起こってます。

まったくその通りですね。
10#さんのコメントはいつも的確なので、反論というか、返しが難しい(^^;

> これらの仕組みは利己的な人間の原理に基づいていますが、
> 全ての人間が利他的な選択が出来るか?ということになります。
> 自分と利益相反の関係にある相手や、死んだ後のことを考えることができるか?と。
> それがなかなか困難であるが故、歴史的にはしばしば破壊的な現象が起きています。

これもその通りですね。
今まではその繰り返しでしたが、今度核戦争が起こったらマジで人類滅亡かと。
今は全面戦争を回避できるかどうか、歴史の転換点だと思います。
崖っぷちという感じですね。


07605/07556 BQO00549 konno Re^10: 米大統領選
( 1) 16/12/14 22:44 07602:としきさんへのコメント コメント数:1

> ボーマン船長は、宇宙服とか、それなりの装備をまとって出撃していたはず。

「2001年宇宙の旅」でしたっけ? うーん、よく覚えてない(;_;)
DVD借りてきて見直してみます。

> でも、合衆国民は、徒手空拳というかTシャツ姿というか。
> #ダイレクトドライブ・ザク?

ダイレクトドライブというと、直接駆動的な意味に思えますね。
ビームライフルも何も装備を持たないザクということでしょうか?
当然大気圏は突破できないということですね。

> > 創造性無しに産業は成り立たない、という実感もあります。
> 私もそれに近いことは思っているのですが。
> でも、「それを創造性というのはどうかなぁ」というもので成り立っている
> 産業を目にすることもまれにあって、それこそトリックのようです。

これは10#さんに共感します。私も物作りの仕事やっているので。
今は創造性無しに産業を成り立たたせようとして行き詰っているように見えます。
国も同じで、その結果物凄い大借金しやがって、バカヤロー!!!


07606/07556 BQO00549 konno Re^6: 世界の行く末は
( 1) 16/12/14 22:53 07603:としきさんへのコメント

> ごく一握りの、本当の大金持ちは、こういう革命とかを恐れています。
> だから、ビル・ゲイツやバフェットをはじめとして、慈善活動に大金を投じて
> いる大金持ちはたくさんいます。

慈善活動に大金を投じているような話は聞きますが、それでも格差が拡大するのは
シャンパンタワーからこぼれる滴が下まで落ちなくなっているからですよね。
結局独り占めがひどくなっているだけだと思います。

> でも、それほどではない、ちょっとした金持ちは、握ったら放さない。
> そして、人数ベースでも、こういった人たちが多い。
> この辺、どうにかならんかなぁ。

鼠小僧・・・ いや、なんでもないです。


07607/07556 GST01234 10# Re^11: 米大統領選
( 1) 16/12/17 01:15 07605:konnoさんへのコメント コメント数:1

まあ創造的とは言いがたいものは無難で手堅いという印象がありますから。

「設計」というどんな事業にも存在する業務も、実際は相当創造的行為ですが、
僕の業界ではそう理解出来てない人も多いです。

「まじめにこつこつ」で出来る訳じゃ無いものを、
枠に押し込めようとする人、どこにもいますよね。


07608/07556 GST01234 10# Re^7: 世界の行く末は
( 1) 16/12/17 01:30 07604:konnoさんへのコメント

破壊的現象は経済のサイクルとして発生しますが、
うまく制御できないと確かに破滅しますね。
これは第二次大戦以降、常に存在するリスクとも言えます。
それゆえ理性的ではないリーダーにはどうしても不安が伴いますが、
それも戦略の一つだったりもします。

個人レベルで考えたらもっと酷いこと沢山ありますよね。
破綻とか失業とか、いじめで自殺とか、災害に被災とか…
災いは往々にして何の落ち度もない人に訪れます。

全員が滅ぶのと罪のない自分だけ破滅するのとどっちが酷い話なのか…


07609/07556 CXB00940 としき Re^7: 世界の行く末は
( 1) 16/12/17 11:19 07604:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> > BREXITやトランプ当選はある意味世界一揆とも思えます。
> 投票の結果であれば、国民の選択の結果なので、一揆とまでは言えないでしょう
> ある意味クーデターとか暴動で国が引っ繰り返るくらいなイメージですね。

一揆とか革命って、必然的に暴力的なイメージがありますよね。
だけど、目的は結局「現状の変革」でしかありません。
民主主義とか投票っていうのは、暴力を伴わずにこの目的を達成するために設計
された制度ですから、国がひっくり返ったという意味において、10#さんの考えに
私も同意します。


07610/07556 BQO00549 konno Re^12: 米大統領選
( 1) 16/12/31 20:00 07607:10#さんへのコメント

> 「まじめにこつこつ」で出来る訳じゃ無いものを、
> 枠に押し込めようとする人、どこにもいますよね。

新しいことをやる人は変わり者とみられることが多いのかな。
私のやり方は上司にも周りにも理解されていないようです。
仕事の評価をするのに世間的な常識を評価されると私などは最低の評価になるかも。
その結果、皆おかしくなって行き詰っているように見えるんだけどなぁ。

この手の話はドツボにはまるのでこの辺で。



07611/07556 BQO00549 konno Re^8: 世界の行く末は
( 1) 16/12/31 20:10 07609:としきさんへのコメント

今年ももう終わりなので、まとレスにしてしまいます。

世界の先行きが混沌として、どうなるかわからない状況ですね。
それでもVZは今も皆さんのおかげで現役で使っています。

今年も皆さんのお世話になり、おかげさまで無事にすごせました。
ありがとうございました。
来年は個人的にも大変な年になりそうですが

皆さん、よいお年を


07612/07612 BQO00549 konno 2017' 今年もよろしく
( 1) 17/01/02 19:19 コメント数:1

皆様、あけましておめでとうございます。

今年は去年以上に世界は大変なことになりそうな予感があります。
個人的にも大変な年になって、先行きが全く見えなくなりました。

VZ世界が創生してから28年
ここVZ世界はVTDOSの箱舟に乗って悠々と進んでいますが、
時代はスマフォやタブレットにシフトしています。

今年はVZがマウス対応などで、新時代に対応できたらいいなぁ
という妄想を想像しています。

今年も大変な年となりますが、皆さまよろしくお願いします。



07613/07612 BQO00549 konno 酉年の妄想
( 1) 17/01/05 00:46 07612:konnoさんへのコメント

今年は酉年なので、正月の終わりに妄想始め


天の鳥船宝船
金のお宝満載で
七福神が乗り合わせ
ABC(えびす)様は釣りまくり
布袋様はお宝まいとれや


年の初めのお目汚し、おそ松さまでした


07614/07614 BQO00549 konno CKWV9 のマウス操作改造
( 1) 17/01/08 22:32 コメント数:1

おねだりや願望ばかりで何もしないわけにもいかないので
CKWV9 のマウス操作改造にチャレンジしてみました。

まず、右クリックでペーストされる仕様は、私はよく誤操作してしまうので
以前、右クリックを無効化してみたことがありました。
でも、右クリックでペーストは便利でもあるので、無効化すると不便になる。

そこで今回は、シフト+右クリックでペーストにチャレンジしました。

main.cpp 718行目

	case WM_RBUTTONDOWN:
//	---------- konno 02 シフト+右クリックでペースト
		if (GetKeyState(VK_SHIFT) & 0x8000)
//	----------
				onPasteFromClipboard(hWnd);
		break;

この1行を追加したところ、シフト+右クリックでペーストに出来ました。
右クリックだけなら何もしないので、誤操作防止になります。
この記述でいいのかどうかはわからないですが、動けば正義。(^_^)

ところでこれを、VC++2010Express でビルドすると、サイズがかなり小さい
 v140_xp なんとかが無いようなメッセージが?

このPCではそれでも一応動作しているようですが
改造したCKWV.EXE をノートPCにコピーして動かそうとしたら
 msvcr100d.dll が無い エラーで起動できない!!
 
VC++2010Express でビルドするとサイズがかなり小さいのは
関係あるのだろうか。
警告メッセージも沢山出るけど・・・

調べてみると、msvcr100d.dll は、debugモードビルド用みたい。
msvcr100.dll がリリースモードビルド用か。

ということで、リリースモードビルドで再コピーしてみた。
が、同じエラーで動かない。

結局CKWV9のアイコンを消して新規にアイコンを作ったら動いた\(^^)/ ヤッタ-

しばらくこの改造CKWV9 で運用してみます。



07615/07614 GST01234 10# Re: CKWV9 のマウス操作改造
( 1) 17/01/09 07:12 07614:konnoさんへのコメント コメント数:1

ランタイムをDLLにするかスタティックリンクにするかというう設定があるはずです。
VTDOS公式版はスタティックでビルドしてるためランタイムDLLは不要ですが、
その分サイズは大きいです。
VSの旧版は手に入らないため、最新の版でビルドしていますが、その加減で
旧VSでビルドする場合は設定の調整が必要かも知れません。
v140_xpは多分、XPをサポートしないオプションになってるんじゃないかと思います。

シフト右クリックはいいアイデアですね。
この辺りの挙動のオプション化は、ckwvのコンフィグの系に手を突っ込むのが重く、
消極的だったんですが、TTFONT対応の時に、多少感触をつかんではいます。
# VZでもDEF周りは厄介だったりするというのが率直な感想です。

それを鑑みて仕様をそれなりに整理するという考え方もあるにはありますが、
拙作以外に手を出すのはパッチに留めたいのが正直なところです。
# 必要に応じてオリジナルのリファクタリングに迫られるため。

TTFONT対応も元々は10のコンソールのラスタフォント指定の不具合対応だったりします。

UI関係のアップデートはckwvとVTDOS双方での考慮が必要になりますね。
個人的な課題ですが。


07616/07614 BQO00549 konno Re^2: CKWV9 のマウス操作改造
( 1) 17/01/09 23:48 07615:10#さんへのコメント コメント数:1

10#さん、今年もよろしくお願いします。

> ランタイムをDLLにするかスタティックリンクにするかというう設定があるはずです。
> VTDOS公式版はスタティックでビルドしてるためランタイムDLLは不要ですが、
> その分サイズは大きいです。

おお、できるんですね。ググッてみました。

プログラム備忘録 動的リンクと静的リンクについて
http://ohwhsmm7.blog28.fc2.com/blog-entry-78.html

こちらのページを参考にしてみました。以下引用

------------------------------------------------
Visual Studio での説明になります
バージョンが変わっても同じです

プロジェクトを開き
「メニュー」→「プロジェクト」→「xxxx のプロパティ」→
xxxx のプロパティページ ダイアログが開きます

「構成プロパティ」→「C/C++」→「コード生成」→「ランタイムライブラリ」→
ここの設定になります

この2つが静的リンク
「マルチスレッド (/MT)」
「マルチスレッド デバッグ (/MTd)」

------------------------------------------------

とあるんですが、私の環境では
「構成プロパティ」→「C/C++」→
の先に、「コード生成」が見当たらない。(;_;)

探したら、「C/C++」の左にプルダウンのボタンを発見。でも
> この2つが静的リンク
> 「マルチスレッド (/MT)」
この設定になってるっぽいのに、変わらない。(;_;)
とりあえずは今のままでいくことにします。

> v140_xpは多分、XPをサポートしないオプションになってるんじゃないかと思います。

これもわからないので、当面おあずけです。


> シフト右クリックはいいアイデアですね。

無効にするよりはましですが、使ってみると、右クリック一発でペーストのほうが
遥かに便利だなーという実感ですね。(^^;  誤操作が無ければ・・・

個人的な目標は

左ダブルクリックで、[Enter] キーコード発行 または、
 マウス位置にカーソルセット
右クリックで、[ESC] キーコード発行
右ダブルクリックで、ペースト
左クリック+ホイールで、横スクロール

これだけ出来ればタブレットでVZが使いやすくなるかもと妄想しています。
今後もよろしくお願いします。


07617/07614 GST01234 10♯ Re^3: CKWV9 のマウス操作改造
( 1) 17/01/10 02:39 07616:konnoさんへのコメント

今年もよろしくお願いします(^^;)


07618/07618 BQO00549 konno VZ 雲に乗る
( 1) 17/01/13 22:58 コメント数:1

今の私の環境です。

OneDrive というクラウド(雲) のサーバーにデータを置いて、共有化しています。
それをVZのファイラーで、世界中どこでもやり取り出来る、良い時代ですな。

今は色々あると思いますが、OneDriveは皆さん使っていると思います。
OneDriveの仕組は、各PCのローカルにOneDriveのフォルダを持っていて、
サーバーのデータと定期的に同期しているようです。

C:\Users\xxxxxx\OneDrive\

というフォルダです。xxxxxx は、ユーザーネームです。
私はこのパスを、PathMenu.def に入れてVZで運用しています。

サーバーのデータと定期的に同期しているため、数分のタイムラグが
あるようですが、保存した後ファイラーで、「 D 」ドライブ読み込み
をやれば更新が速くなる気がします。



今日の妄想

VTDOSの方舟に乗って、VZの神器をあやつり雲に乗って世界中飛び回る
真黒なお札でテキの毒をあっという間にやっつけるのだ。


07619/07619 BQO00549 konno TAGL_F5.def
( 1) 17/01/16 00:55

VZマクロの部屋に TAGL_F5.def をアップしました。

TAGL_F5.def

[F05] 検索文字列の取得 は私家版[F05]のtaglight.exe対応版です。
  標準の[F05]との違いは,スペース,→で検索文字列範囲拡大出来ます。
 寅次氏の taglight.exe を使用して複数の指定文字列に手軽に色付けできるマクロです。
 環境変数VZDEFのフォルダにtaglight.exeとtaglight.patが必要です。
 taglight.patは、tagl.def用に拡張子の後ろにカンマの追加が必要です。使用中のTAGLIGHT.PAT 17-01-15
  例
  #C,C++コード用
  :C,CP,H,

 v.06 151112 tagl.def から[F05]用作成、いきなりv06に。(^^;

TAGL.DEF Ver05 もVerUPしました。
 寅次氏の taglight.exe を使用して複数の指定文字列に手軽に色付けできるマクロです。
 v.05 #F変更。
 v.04 標準の[F05] も別マクロに置き換え(tagl_f5.def)。
 v.03 標準の[F06] と置き換え。[ESC]処理修正


 

07620/07618 BNM00433 kino Re: VZ 雲に乗る
( 1) 17/01/16 14:54 07618:konnoさんへのコメント コメント数:2

VZでクラウドですか。
素晴らしい着眼ですね。
これでどこからでもVZでデータを読み書きできるわけですね。
ぜひやってみたいのですが、悲しいかな、PathMenu.defの書き方がわかりません。
ご教示いただけないでしょうか。


07621/07618 DGF01024 めざら Re^2: VZ 雲に乗る
( 1) 17/01/17 20:28 07620:kinoさんへのコメント コメント数:2
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

特定のマクロを使わなくても,
例えば,環境変数VZPATHにセットしてやれば簡単ですよ。

起動バッチで,
set vzpath=C:\VZ C:\User\hoge C:\Users\hoge\OneDrive
…みたいな感じで。

ファイラーで @ を押せばメニューに表示されます。

07622/07618 BQO00549 konno Re^2: PathMenu.def
( 1) 17/01/18 00:36 07620:kinoさんへのコメント コメント数:3

kinoさん、こんにちは

> ぜひやってみたいのですが、悲しいかな、PathMenu.defの書き方がわかりません。

PathMenu.def ですか、あれ? このマクロの作者は誰?

うう、検索しても見つかりません。
私が使っているのは下記のものです。


==== PathMenu =====
;		08/10/03
*m

80 ^QP "Pathmenu"
	!01 (r<0)?.
;	&s pf[=pr, #P &?("%s",pm+2) &d #m pf],
	(pm.1-'.') ? { pf[,pf=pr,#P }		; . file open
	? {#H #[ (s)?? #O  (0)}
	&?("%s",pm+2) #m ?? pf],
	.

* P メニュー

;01      "Path Menu",26 ; ,7
01      "Path Menu",26,7
        "Z C:\VZ\"
        "V.C:\VZ\vz.def"
        "F.C:\VZ\vzfl.def"
        "N.C:\VZ\vz2.def"
        "O C:\Users\xxxxxx\OneDrive\"
        "D C:\DOC\"
        "L C:\DOC\LOG\"

*


このマクロ、Emmett さんのかと思ったのですが、ちょっと違う?
 . でファイルオープン出来るように改造しているような。

よろしかったらお試しください。


おっと、これは、VZFL.DEF から呼んでましたね。
ファラーで
	Q	>Q	;Pathmenu
	G	>G	;Pathmenu

これが起動キー

その下で呼び出し

.:Q	&z("pathmenu") >*


VZマクロの部屋の、VZFL.DEF を見ても、そのままですね。


07623/07618 DGF01024 めざら Re^3: PathMenu.def
( 1) 17/01/18 07:41 07622:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

> ;		08/10/03

自作じゃないの?

Pathmenuという名称は,一般名詞度が高いので誰でも命名する名前かと思います。

歴史的に言うと,PathMenu.def という名称でマクロを公表したのはATAさんです。
ただ,このマクロは上村さんのpath.defと榊原さんのstrmenu.defの合体私家版で,
ish会議室にだけに上げられたもの。

上村さんのpath.defはその後,avenue.defと改名されています。

> 80 ^QP "Pathmenu"

80番を使うのは,1.5x用の匂いがしますが,このあたりは癖/習慣なのでなんとも。


07624/07618 BNM00433 kino Re^3: VZ 雲に乗る
( 1) 17/01/18 21:01 07621:めざらさんへのコメント

めざら さん、ありがとうございます。
konno さんから pathmenu.def を教えていただいたので、そちらに書きますね。




07625/07618 BNM00433 kino Re^3: PathMenu.def
( 1) 17/01/18 21:18 07622:konnoさんへのコメント コメント数:1

konno さん、Pathmenu.def 早速ありがとうございます。

マクロ(だけではないですが)の知識がなくて、止まっています。
他のフォルダは呼び出せるのですが、OneDrive だけが呼び出せません。

どうも c:\Users\xxxxxxx xxxxxxxxx\OneDrive の xxxxxxx xxxxxxxxx の部分に問題があるようです。ここは自分の名前が入っているのですが、字数制限とかあるのでしょうか。

お時間のある時にでもご教示ください。





07626/07618 BQO00549 konno Re^4: PathMenu.def
( 1) 17/01/18 23:30 07625:kinoさんへのコメント コメント数:1

kino さん

> どうも c:\Users\xxxxxxx xxxxxxxxx\OneDrive の xxxxxxx xxxxxxxxx の部分に問題があるようです。ここは自分の名前が入っているのですが、字数制限とかあるのでしょうか。

PATHの字数制限は64文字とかありますが、余程長いユーザー名でなければ大丈夫だと思います。
ユーザー名にスペースなどが入っているんでしょうか。

取り敢えず、VZのファイラーで、c:\Users\を見てみてください。
その中に自分のユーザー名のフォルダがあるはずです。
あれば、その中に、\OneDrive\ のフォルダが見えるはずです。

\OneDrive\ のフォルダがあれば、あとはそれらを繋げてPATHにするだけです。
LFNが長すぎて駄目なら、SFN でも大丈夫だと思います。

あ、もしかして、LFNだと読めないのかもしれないですね。
私はKVZ k07t4 で、lf+ , rf+, にしているので、LFNのまま読めているようです。
rf は、最近の更新で拡張した機能です。
以下に最近の更新履歴を。


k07t2 (2015-10-11)
 ・新フラグ Rf+ DOS窓のファイラーで#RがLfフラグなど関係なしにロングファイル名変更となる(大文字小文字区別する)

k07t3 (2015-12-11)
 ・Rf+ DOS窓のファイラーで#R 編集モードで[ESC]P [ESC]S ロングファイル名変更となる(大文字小文字区別する)
    バッファの制限により、パスの長さ約80文字以上ではSFNとなる。
    Hn (リネーム時の一時ワーク pr のフリーエリアサイズ) の初期値を、64 から 128 に変更 128以上を推奨

k07t4 (2016-01-04)
 ・Rf+ 2重オープン、ポインタ位置ズレによる不具合修正
    バッファの制限により、パスの長さ約80文字以上ではSFNとなる。
 ・Hn の初期値でファイラーの#R RENできる長さ可変に。64 以上 160 まで。Hnの値は256まで指定できる


07627/07618 BNM00433 kino Re^5: PathMenu.def
( 1) 17/01/18 23:47 07626:konnoさんへのコメント コメント数:1

konno さん、詳しいご説明ありがとうございます。

> ユーザー名にスペースなどが入っているんでしょうか。

やはりこれでした。
姓と名の間にスペースが入っています。

もちろん、KVZ とVTDOS を使わせていただいております。m(__)m

結局ユーザー名の変更をすればよいのでしょうか。
何とかやってみます。

ありがとうございました。



07628/07618 BQO00549 konno Re^3: VZ 雲に乗る
( 1) 17/01/19 00:15 07621:めざらさんへのコメント

めざらさん

> 特定のマクロを使わなくても,
> 例えば,環境変数VZPATHにセットしてやれば簡単ですよ。

私は、VZPATH は使っていませんでした。

> 起動バッチで,
> set vzpath=C:\VZ C:\User\hoge C:\Users\hoge\OneDrive
> …みたいな感じで。
> ファイラーで @ を押せばメニューに表示されます。

げげ、そんなやり方があったんですか。
でも、環境変数を圧迫するのと、起動バッチが長くなるので私はやらないですね。

VZPATH を使うと、ファイルがどこにあるか気にしないで使えるそうですが
私は逆にファイルの場所を常に把握していないと不安になってしまいます。
Windowsも同様の思想があるので、そこは不満ですね。
データを保存した後、どこに保存されていたかしょっちゅう探す羽目に。(;_;)

07629/07618 BQO00549 konno Re^6: PathMenu.def
( 1) 17/01/19 00:31 07627:kinoさんへのコメント コメント数:1

> やはりこれでした。
> 姓と名の間にスペースが入っています。

うーむ、スペース入りのLFNは読めないんですか。
SFNにすれば読めますが、やっぱりロングファイル名も使いたいですよね。
フォルダのPATHがSFNでも、lf+ ならロングで読めなかったかなぁ。


07630/07618 BQO00549 konno Re^4: PathMenu.def
( 1) 17/01/19 00:39 07623:めざらさんへのコメント コメント数:1

> > ;		08/10/03
> 自作じゃないの?

日付はメニューの更新で書いたかもしれないです。

> 歴史的に言うと,PathMenu.def という名称でマクロを公表したのはATAさんです。
> ただ,このマクロは上村さんのpath.defと榊原さんのkarte.defの合体私家版で,
> ish会議室にだけに上げられたもの。

検索してこの辺は出てきました。



> > 80 ^QP "Pathmenu"
> 80番を使うのは,1.5x用の匂いがしますが,このあたりは癖/習慣なのでなんとも。

私のマクロは80番だらけです。(^^;

やっぱり、会議室のPATH.DEF をベースに自分で改造したっぽいですね。(^^;
コードは絶対パクリですが。(^^;;



07631/07618 GST01234 10# Re^7: PathMenu.def
( 1) 17/01/19 06:44 07629:konnoさんへのコメント コメント数:1

・スペースを含むフォルダー名 (c:\Program files 配下のファイル)
・スペースを含むファイル名
に関して試験しました。長さは64文字以下です。
ファイラーで開く限りはどちらも問題ありませんでした。
コマンドラインで指定する場合はクォーテーションで囲む必要がありますね。
オープン窓の場合はクォーテーションで囲んでも開かないようです。
(おそらく複数ファイル指定と認識されています)

> > やはりこれでした。
> > 姓と名の間にスペースが入っています。
>
> うーむ、スペース入りのLFNは読めないんですか。
> SFNにすれば読めますが、やっぱりロングファイル名も使いたいですよね。
> フォルダのPATHがSFNでも、lf+ ならロングで読めなかったかなぁ。
>
>

07632/07618 BQO00549 konno Re^8: PathMenu.def
( 1) 17/01/19 21:46 07631:10#さんへのコメント コメント数:1

10#さん

> ・スペースを含むフォルダー名 (c:\Program files 配下のファイル)
> ・スペースを含むファイル名
> に関して試験しました。長さは64文字以下です。
> ファイラーで開く限りはどちらも問題ありませんでした。

試験していただきありがとうございました。
やはり思うだけでは駄目ですね。
実地で示さないとですね。
VZファイラーはシロということですね。

> コマンドラインで指定する場合はクォーテーションで囲む必要がありますね。
> オープン窓の場合はクォーテーションで囲んでも開かないようです。
> (おそらく複数ファイル指定と認識されています)

PATHMENUに限らず、マクロはファイルオープン処理でファイラーを開くので、
ファイルオープンで失敗しているんですね。


kinoさん

ということで、メニューの記述は

 C:\Program files\test.txt

だったら

	"F.C:\Progra~1\test.txt"

と、SFNにすればLFNファイラーで開けます。


と思ったら、ファイルオープンの場合はショート名になるみたい。


あ、10#さんからお年玉メールが \(^^)/ 
ありがとうございます。早速試してみます。m(__)m



07633/07618 BNM00433 kino Re^9: PathMenu.def
( 1) 17/01/19 23:36 07632:konnoさんへのコメント コメント数:2

konno さん、10# さん、ありがとうございます。

見事に解決しました。m(__)m

これでVZをクラウドで利用できるようになりました。
まさにVZ雲に乗るですね。

30年近くも前のDOSソフトが何事もないかのようにWin10で動き、
クラウド上でテキスト処理できるというのは感動的ですね。

konnoさん、10# さん、本当にありがとうございます。



07634/07618 GST01234 10# Re^10: PathMenu.def
( 1) 17/01/20 01:43 07633:kinoさんへのコメント コメント数:1

DOSソフトもLFNがしっかり対応出来てれば未だに利用価値は高いと思うのですが、
DOSにLFN APIが設けられたのがWindows95時点。
そして、それ以降DOSは忘れられるべき存在であったが故に、
ほとんどのDOSソフトはLFN対応を「やりかけ」の状態にすることになっちゃいましたね。

VZのLFN対応も、マクロの後方互換性との二律背反にあって、64文字制限という、
完全な状態とは言い難い形となっています。

もっともそこまでして使い続けるユーザーは、ほんとうにごく一部なんですけどね(^^;)


07635/07618 BQO00549 konno Re^10: PathMenu.def
( 1) 17/01/21 00:34 07633:kinoさんへのコメント

kinoさん

> 見事に解決しました。m(__)m
> これでVZをクラウドで利用できるようになりました。

動いてよかったです。
VZでクラウドは思った以上に快適ですね。
数分かかる更新もファイラーでドライブ読み込みですぐに更新されるようです。

スペースを含むフォルダやファイルは、複数ファイルと認識されてしまうので
メニューにはSFNで記述しないとダメみたいですね。

> 30年近くも前のDOSソフトが何事もないかのようにWin10で動き、
> クラウド上でテキスト処理できるというのは感動的ですね。

私もWin7の時にはもうだめかと思いましたが、天の助けのVTDOSが登場して
大画面のVTEXTに感動しました。


07636/07618 BQO00549 konno Re^11: PathMenu.def
( 1) 17/01/21 00:40 07634:10#さんへのコメント

> もっともそこまでして使い続けるユーザーは、ほんとうにごく一部なんですけどね(^^;)

私は無理して使い続けるつもりは無いんですが
Win窓のエディタが使いこなせなくて。

結局今でもVZが一番使いやすいという。(^^;
というか、VZしか使えない体になってしまったというか。(^^;;
こんなことを言えるのもVTDOSという大船に乗っているからですね。(^_^)


07637/07618 DGF01024 めざら マクロなどを探す
( 1) 17/01/21 09:31 07622:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

> うう、検索しても見つかりません。

マクロ探すの難しいですよね。
わたしも一覧だけ出してはいるけれど,作者とかあたりをつける必要があるので,
VZ resources の各所に検索窓を設けてみました。

全般的に探すなら,
 http://mezala.la.coocan.jp/vz/index.html

歴史的(年表,軟体補完計画,小物住所録)なことなら,
 http://mezala.la.coocan.jp/vz/history/index.html

システム変数やシステム関数などのことなら,
 http://mezala.la.coocan.jp/vz/notes/index.html

それぞれのディレクトリの中を探す感じです。

対象が明確なら,変数・関数は stkHelp.def が手っ取り早いかと思いますが,
それすら怪しい記憶の彼方の裏側の底にあるものは,還暦を超えると無理なので……(^_^;

自分用ですが,気が向いたらご利用ください。

いずれは,小物の住所録だけでなく,生ものも出してしまおうかと考えています。


07638/07618 BQO00549 konno Re: マクロなどを探す
( 1) 17/01/22 02:09 07637:めざらさんへのコメント コメント数:1

> VZ resources の各所に検索窓を設けてみました。

おお、なんかフォントがかっこいいですね。
お宝の探し物が多いので、使わせてもらいます。m(__)m

 pathmenuマクロは、高機能なものが色々あるんですね。
でも、高機能すぎて逆に移行できなかったりして。(^^;;


私のpathmenu.def の元は、やっぱりEmmett さんのもののようです。
CODEX.DEF で、path & menu で検索してわかりました。


> fgaldc\DC14_98B.LOG 7005
> 05240/05248 JCF05366  Emmett           ファイラーを即座に指定DIRに移動する方法
> (14)   99/02/01 13:12  05227へのコメント


困ったときの CODEX.DEF やっぱり便利ですね。

これをベースに、ファイルもオープン出来るように改造したようです。



07639/07618 DGF01024 めざら Re^2: マクロなどを探す
( 1) 17/01/22 09:27 07638:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

え?フォントがですか? 全ページ同じ Verdana だと思いますが……

> これをベースに、ファイルもオープン出来るように改造したようです。
 
> (pm.1-'.') ? { pf[,pf=pr,#P }		; . file open

なるほど,マクロ属性風にメニューで見た目にもすぐわかるし,いい工夫ですね.
タイトルが分かれば引けるはず…と思ったのですが,たくさんマッチしすぎて
特定できないな,こりゃ…工夫が必要だなぁ……

07640/07618 BQO00549 konno Re^3: マクロなどを探す
( 1) 17/01/23 00:02 07639:めざらさんへのコメント

> え?フォントがですか? 全ページ同じ Verdana だと思いますが……

その太くてかっちりしたフォントが、検索窓と合っているなと思ったのです。
やっぱりめざらさんちはデザインがいいですよね。
うちは雨漏りも放置する穴だらけのあばら家みたいな。(^^;

> なるほど,マクロ属性風にメニューで見た目にもすぐわかるし,いい工夫ですね.
> タイトルが分かれば引けるはず…と思ったのですが,たくさんマッチしすぎて
> 特定できないな,こりゃ…工夫が必要だなぁ……

このコードもどこかで見て真似したんだと思うんですが、思い出せなくて。
普通のGrepだとタイトルだけなので見てもわからないんですよね。
発言ごとに切り出してくれるcodex.defはありがたいです。


07641/07618 BNY00646 shadow Re^5: PathMenu.def
( 1) 17/01/25 20:32 07630:konnoさんへのコメント コメント数:1

私も同様のものを使用しているのでかすかな記憶を頼りに検索しました。
私が使用ているのは多少のアレンジはしていますがVZFL_TXT.LZH内のもの
だと思います。

y.mikome さんがVz天國の草稿を16階にあげたのがVZFL_TXT.LZHのようです。

内容はファイラーのカスタマイズで以下抜粋

###	Jumpメニュー(マクロ)

 Ver1.6からはMaskメニューにマスクだけではなく、パスディレクトリを記述できるようになりました。しかし、Maskメニュー一つでマスク変更とディレクトリジャンプを兼ねるのは手狭だし、第一美しくありません(笑)よね。

 そこで、独立したディレクトリジャンプのメニューを作ってみましょう。

     32|;	C	>C	;Copy
     ☆|	I	>01	;Index
     ★|	J	>02	;Jump
     33|	}.
     34|:C	pm="zcopy %@ %2", #!
     35|:X	pm="%1 %2", #!
       |
     ★|2:	&e("#[") #[			;呪縛解放
     ★|	!01 (r<0)?.			;メニュー表示
     ★|	(pm.1-'.')?{ pf[,pf=pr, #P }	;パス変更
     ★|	  ?{ #H #[ (s)?? #O }		;ファイルオープン
     ★|	&?("%s",pm+2) #m ?? pf],
     ★|*P
     ★|1	"Jump",18,4
     ★|	"V a:\vz"
     ★|	"D a:\dat"
     ★|	"L a:\log"
     ★|	"M.a:\log\mail.log"

 メニューアイテムの4番目に注目して下さい。2文字目にゴミのような「.」を付けるとパス変更ではなくファイルオープンを行います。


07642/07618 BQO00549 konno Re^6: PathMenu.def
( 1) 17/01/27 01:45 07641:shadowさんへのコメント コメント数:1

shadow さん

> 私も同様のものを使用しているのでかすかな記憶を頼りに検索しました。
> 私が使用ているのは多少のアレンジはしていますがVZFL_TXT.LZH内のもの
> だと思います。

おお、探していただきありがとうございます。

> y.mikome さんがVz天國の草稿を16階にあげたのがVZFL_TXT.LZHのようです。

これ、探してみましたが、わかりませんでした。


>      ★|	(pm.1-'.')?{ pf[,pf=pr, #P }	;パス変更
>      ★|	  ?{ #H #[ (s)?? #O }		;ファイルオープン
>      ★|	&?("%s",pm+2) #m ?? pf],
>      ★|*P
>      ★|1	"Jump",18,4
>      ★|	"V a:\vz"
>      ★|	"D a:\dat"
>      ★|	"L a:\log"
>      ★|	"M.a:\log\mail.log"
> 
>  メニューアイテムの4番目に注目して下さい。2文字目にゴミのような「.」を付けるとパス変更ではなくファイルオープンを行います。


確かにゴミのようですね。(^^;


07643/07618 BNY00646 shadow Re^7: PathMenu.def
( 1) 17/01/28 20:33 07642:konnoさんへのコメント コメント数:1

> > y.mikome さんがVz天國の草稿を16階にあげたのがVZFL_TXT.LZHのようです。
> 
> これ、探してみましたが、わかりませんでした。

PK03における書込みより
>06024/06031 HFD00076  y.mikome         ファイラーのカスタマイズ法
>( 3)   94/03/02 12:18  06023へのコメント  コメント数:1
>
> どこにも書くのを忘れていました。昨日、Vz天國の草稿を16階に上げてお
>
>( 3)   94/03/06 14:19  06024へのコメント
> mes 16 #00987 のvzfl_txt.lzh いただきまして、いろいろ試してみました。

家にも当時の16階のログはなく、バイナリ変換した当該ファイルのみ保存していました。

因みに15階の
>02054/02062 JBC02033  H岡             RE:裏窓シリーズ
に同様の作品がありました。

まだ、VZの使用を止めることはないと思いつつ、VZを使用する機会は激減しています。
今回のログ検索にはKWIC Finder、文書の作成はMIFES10を使いました。



07644/07618 BQO00549 konno Re^8: bakwin#Q.def 裏窓 vzpath
( 1) 17/01/30 00:59 07643:shadowさんへのコメント

> PK03における書込みより
> >06024/06031 HFD00076  y.mikome         ファイラーのカスタマイズ法
> >( 3)   94/03/02 12:18  06023へのコメント  コメント数:1

おお、こんなところにありましたか。

> 家にも当時の16階のログはなく、バイナリ変換した当該ファイルのみ保存していました。

私も探しましたが、やっぱりありませんでした。
文太さんから頂いたISHログにも、該当の番号がなかったので
削除されたか、抜けてしまったのでしょうね。

> 因みに15階の
> >02054/02062 JBC02033  H岡             RE:裏窓シリーズ
> に同様の作品がありました。

おお、こんなところにもお宝が\(^^)/ ヤッタ-

> まだ、VZの使用を止めることはないと思いつつ、VZを使用する機会は激減しています。
> 今回のログ検索にはKWIC Finder、文書の作成はMIFES10を使いました。

時代的には正しいのでしょうが、少し寂しさを感じますね。


せっかく見つかったお宝なので、少し修正してアップしちゃいます。(^^)
シフト無しにして、pathmenu.defと差し替えてみました。
裏窓って、カーソルと逆側の窓を対象にするという意味なんですね。
 . より、= のほうが見やすいですね。これはいただきです。


=== bakwin#Q.def 裏窓 vzpath === by H・ear + m(_H_)m
* M
89^\"裏窓の表/裏vzpath"
;    (s-3)?. k1&ks,                     ;シフト起動->裏 VZPATH 
    (s-3)?. k1,		;&ks,           ;★ シフト起動無し 
    fm[-, (fg.0)?#93 ?#W                ;ひっそりした裏窓へ
    (k)??{#Q (-1){&c (s-4)?>Z}}         ;表 VZPATH ->入力を受け付ける
    !01 (r<0)?>Z                        ;裏 VZPATH 開陳
    (pm.1=='=')?{#H #[ (s)??#O (0)} ?#P ;ファイル/ディレクトリをオープン
    &?("%s",pm+2) #m
:Z  fm], #93
* P
1   " 裏 VZPATH ",30,6
    "C C:\DEF\"
    "D D:\DEF\"
    "V C:\VZ"
    "^ D:\VZ"
    "@=D:\DEF\VZIBMJ.def"
    "F=D:\DEF\VZFL.def"
*
======


07645/07645 CRG00666 文太 DOS 7.1マシンを作る(1)
( 1) 17/02/12 21:40 コメント数:2

 (konnoさん、久しぶりに遊びましたので、記念にあげさせてやってください。)

 作りました。
 Fujitsu, Lifebook 665NU9E, (for Win2000), Celeron 650MHz, 64MB mem + 64MB,
 with 12 GB HD を、(下半身のみ)ハードオフで500円で買いました。
 (64MB memory, 12GB HDは、別買い。\100+\300)
 そして、DOS7.1 (Win98) on FAT32 (one drive on 12GB)です。現実的な使い方とか
については、訊かないでください。

 さて、作り方。ぜんぶ道具は、Win98日本語版から調達せよ。これだけ。
 まぜるとろくなことはありません。MEは駄目です。「MEから純DOS環境
は作れない」と聞いて、「なんで?」と思ってたのですが、xmsマネージャがio.sys
に入ってしまっているのです。純じゃありません。
 setverは? いやあ、はまりたくないです、、、。
 chevが効かず、invalid codepageとかに悩まされました。「変換」キーでATOK ON/OFF
できなくちゃ嫌なんだよぉ、といういつもの我が侭が許されなくて苦しみました。


 (余談)ジャンク解析に僕が常用しているのは、ほとんどFDベースの以下の
ツール。memtest, mhdd, pcitool, hwinfo。最後のは、DOS5/6ベースで別にhimem.sys
(xmsマネージャ)を必要とします。biosバーアップとか蘇生とかもあり、ごちゃ
ごちゃするので、応用範囲のいちばん広いWin98のがいいです。ただマシン作成の
基礎になるfdisk, formatは、mhddディスク付属のバグの取られたのにしておきま
しょう。

 (余談2)CDU (China Dos Union)とか、その他ネットからDOS7.1用の
道具は手に入りますが、はまります。日本語版を使いましょう。「無変換」キーとか
「変換」キーとか、使いたいですよね。

 (余談3)DOS7.1の効用は、FAT32に対応してくれることです。FD起動でも
FAT32 Cドライブにアクセスできます(そんな環境をお持ちなら、ですけど)。
20GBのHDでも、Vzからネイティブに使えます(DOS6は8GBまで。
1ドライブ2GBまで)。もちろんIDEです。絶滅危惧種です。
 Windowsなら、、、? だからぁ、それは別の話なんですって。
 あ、やってませんが、FAT32なら、8GBのUSBメモリスティックにも
アクセスできるはずです。大きな、これ。

 (余談4)ノート用の小さいメモリ、64MBを30分かかってハードオフで探し
ました。青い箱の中をがちゃがちゃ、がちゃがちゃ。100円。PC3200, 512MBも
100円だった。@八王子高倉店。
 「おい、DOSでそんなもの何に使うんだ?」は、以下へ。

 (余談5)以下で、だいたいのことはできるようになっていますが、LANだけ
やってません。無線までいかないと使いづらいだろうなぁ、と思って。
 無線はね、PCMCIAがあって、Texas Instrumentsがあって、やたら敷居が高いのです。

  Vendor ID        : 10ECh (Realtek Semiconductor Co., Ltd.)
  Device ID        : 8139h (RTL-8139/8139C/8139C+)
 とのことなので(by pcitool)、有線なら素直にLANもできるでしょう。
LifebookはたいていLan chip on boardなのです。この蟹さんチップはdosドライバが
あります。前にやったこともある。

 (余談6)昨晩から遊びはじめて、今日きづいたのですが、純な日本語版Win98
を使うと(Win98のio.sys、たぶん)、DOSだけ起動してるのに、Windows98の
【あの】グラフィックなスタート画面、ロゴが見えます。「これを取ったよ」と
どっかのDOS7.1ブートディスクの人が言ってた。起動を遅くするだけなので取りたい
けど、深そうなので近寄りません。

 (余談7)--この部分、上もですが、いちばん最後に書いてます。ごちゃごちゃ
いっぱい付け足してます--。ふと思ったのですが、確かにマザーボード、コンデンサ
のエージングって大きいのかも。今日、Lifebookはやたら調子がいいです。きっと
何年かぶりに(何十年?)十分な電気がマザーにゆきわたったから、でしょうか。
cmos電池はまだ生きてます。2001年8月製造のマシンのようですが。

 (余談8)ノートPCでのバッテリーの扱いですが、1年も2年もマシンをほって
おくことがあるなら(僕です)、バッテリーは可能なかぎり満充電にしておくべき
とのこと。cmos電池が長生きする。ノートだとCR2032の交換が面倒です。コンセント
を抜かないかぎり、電源をオフにしても、ATXでは、マザーに電気が供給されている
のですって。ノートだと、バッテリが電気を供給できるかぎり、と読み替えられる。
 つまり、15分しか使えない死にかけのバッテリーでも、付けておけ、ということ。

 (余談9)ATXの規格では、cmos電池は主電源が繋がっていたら、不要、つまり
使われないだそうです。cmos電池は、2.5Vくらいまで使えます。このあとの減衰は
わおっと思うぐらい急激。

 (余談10)ジャンクはジャンクです。うまくいくときもあれば、いかないときも
あります。いかないときも、いっぱいあります。数え方によりけりですが、僕は
勝率50%以上ぐらいかなと感じてます。メモリなんて普通死んでないので、それを
カウントしなくても、です。とはいえ、メモリは基板上のちっちゃなチップが取れて
たりすると、ちゃんと死んでます。このあいだ、初めて経験しました。
 ハードオフのジャンク・コーナーで、CPUは買ったことがありません。

 (余談11)最後の最後にネットでちゃんとこのマシンのスペックを調べました。
64MBがオンボード・メモリで、+256MBが可能。つまり、320MBがmaxで、もしラム
ドライバがやれるなら(いつか試してみよう)、280MBのラムドライブが可能なの
かもしれない。すごすぎる。これなら辞書でも何でも上げられる。
 256MBメモリも\100で買ってある、、、。なぜか、そうくるとは思ってなくて、、、。
 (やっちゃいました。300MBのラムドライブでした。いちばん下の記事参照。)


07646/07645 CRG00666 文太 DOS 7.1マシンを作る(2)
( 1) 17/02/12 21:41 07645:文太さんへのコメント コメント数:1


 さて、
----- config.sys ---
device=c:\dos\himem.sys /testmem:off
device=c:\dos\EMM386.EXE RAM

files=30
buffers=30
dos=high,umb
stacks=9,256
lastdrive=z

rem 素直にやればどうということもありませんが、日本語環境って深い。
rem たぶん、io.sysまで絡んでる。
DEVICEHigh=c:\dos\BILING.SYS
DEVICEHigh=c:\dos\JKEYB.SYS /106 c:\dos\jkeybrd.sys
DEVICEHigh=c:\dos\JFONT.SYS /P=c:\dos\ /MSG=OFF
DEVICEHigh=c:\dos\JDISP.SYS /HS=LC
DEVICEHigh=c:\dos\ANSI.SYS

rem ---XMS Ramdrive driver
DEVICEHigh=c:\SRDXMS.SYS

rem ---CD Rom
rem device=c:\dos\oakcdrom.sys /D:mscd001

rem ---USB key (USBASPI.SYSはPanasonic製)
device=c:\dos\USBASPI.SYS /u /v /w
device=c:\dos\Di1000dd.SYS

DEVICEHigh=C:\ATOK8\ATOK8A.SYS /UCF=C:\ATOK8\ATOK9.UCF
DEVICEHigh=C:\ATOK8\ATOK8B.SYS
DEVICEHigh=C:\ATOK8\ATOK8EX.SYS
----------

--- autoexec.bat ---
@ECHO OFF
c:\dos\smartdrv.exe /x
PROMPT $p$g
LH c:\dos\nlsfunc.exe c:\dos\country.sys

rem LH c:\dos\MSCDEX.EXE /D:mscd001 /L:z

c:\bin\kf.exe
c:\bin\mykey.com
c:\dos\mode con:rate=32 delay=1

path c:\;c:\dos;c:\bin;c:\bat;c:\vz;

set tmp=d:\
set temp=d:\

rem --- XMS Ramdrive manager
c:\dos\SRDISK 110000

set vzdef=c:\def\
set vzbak=\trash
set vzpath=c:\def c:\tk c:\vzsrc c:\tk\vzlog d:\def
set vzsym=DOSS

rem @ECHO OFF
rem cls
rem copy c:\atok8\atok9.dic d:\
rem md d:\def
rem copy c:\def\*.* d:\def
rem md d:\blum

c:\vz\vkeyc
c:\vz\vwx -z2 -l6144 -x1 -v1 -w
cls
vz -z
vz %1 %2 %3 %4 %5
----------


07647/07645 CRG00666 文太 DOS 7.1マシンを作る(3)
( 1) 17/02/12 21:42 07646:文太さんへのコメント コメント数:1

C:\>vmap
addr PSP  blks   size  owner/parameters           hooked vectors
---- ---- ---- ------  -------------------------  -----------------------------
D15E sys    1     320  biling
D173 sys    1    6000  jkeyb                      E0 E6
D2EC sys    1    4752  ansi CON     
D416 sys    1    1392  srdxms (*1)
D46F sys    1   11504  atok8b                     16 60
D740 sys    2    2352  <config>
D7D5-D7FE   1     640  <free>
E803 sys    1     464  
E821 sys    2    1744  <config>
E890 0EDB   1    1424  command (env)
E8EA-E900   1     352  <free>
                       --- UMB total:  31 KB ---
020B sys    1    1104  himem                      DE FF
0251 sys    1    4304  emm386                     67
035F sys    1    2944  jfont                      D8 E1 E7 E8
0418 sys    1   19456  jdisp                      7D
08D9 sys    1   24112  usbaspi
0EBD sys    1    5584  di1000dd
101B sys    1     352  atok8a
1032 sys    1    4352  atok8ex
1143 sys    1     544  
1166 sys    3   19216  <config>
161A 161D   3    9552  command                    22 23 24 2E DB
1872 <--    1   29104  smartdrv /x                08 09 10 13 19 25 26 28
1F8E <--    1    4944  nlsfunc SYS
20C4 <--    1     304  keyc4
20D8 <--    1      48  vkeyc                      15
20DC        1     224  <free>
20EC <--    1    1648  vwx 1.08b -z2 -l6144 -x1   2F
2154 <--    1    3888  vz 1.60 -z                 1B 21 29
2248-9F7F   1  512880  <free>

----- EMS ver4.0 (frame: D800h) -----       ----- XMS ver3.00 -----
handle pages   size  name                   HMA used: 59 KB by DOS
------ ----- ------  --------               EMB free: 620 KB (*2)
     1     4    64k  ATOK8A
     2     2    32k  ATOK8B
     3     3    48k  ATOK8C
     4     3    48k  ATOK8D
     5   877 14032k  VZ (*3)
  free   185  2960k
 total  2072 33152k
----------
  (*1) 要はこれがやりたかったのです。XMSを使ったRAMドライブ。32MB超え。
  (*2) ここまで使い込むのに、苦労しました。調査の結果、usbaspi.sysも
ここを使っていると思しい。XMS、、、? ちょっと怪しいのだけど。
 vmapは、大昔のとしきさん技で、ここも、%d -> %uしてます。多謝。「-1」
とか見ちゃった。
  (*3) だいたい20MBぐらいのファイルを開けた状況。ほとんどEMS!
もちろん、10個ぐらいのファイル×2MBです。

--- Ram Drive (D:) ---
C:\>df d:
Disk Free Ver1.14  (C)1994.6 HiRo.

総クラスタ数         : 54938 
未使用クラスタ数     : 13689 
1クラスタのセクタ数 : 4 
1セクタのバイト数   : 512 

総ディスク容量     : 112513024 (107.3M) バイト
未使用ディスク容量 : 28035072 (26.7M) バイト

全容量の 75% を使用しています.
##############################----------
----------

 107MBのラムドライブです。(生まれて初めてドキドキしながら新宿の
ステップで買ったHDが、旧8用の110MBだったんだよなぁ……。)
 もちろん、HDは30秒で止まるようにbiosで設定しています。「省電力」。
すると、(止まったり動いたりでHDには苛酷なんでしょうけど)おおかた、HD
が回りません。CPUファンが回るぐらいですかね。
 (古いノートPCのCPUファンというのは大きくて深いトピックですが、割愛。
少なくともCPUファンに関するかぎり、このマシンは当たりでした。)

 なんか省エネで、静かで、奥ゆかしくないですか?
 でも、服を脱ぐと筋肉ムキムキなの。
 因みに、それほど仕事がルーティーン化していないので、ラムドライブへの
巨大参照ファイル群のコピーは手でしました。どこまでこれを自動化するのか?
%vzdef%をそっちに送ってしまうのも手なのですが、現実的じゃないな、と思う、、、。
 ddwinを使って仕事に必要な辞書群のテキストファイル化をし、そいつらをここに
送って使うというのが野望です。dosでepwingは、やはり無理という結論。
 メモリへのファイルコピーは、当たり前ですけど、激速。HDが少しおたおたした。


07648/07645 CRG00666 文太 DOS 7.1マシンを作る(4)
( 1) 17/02/12 21:43 07647:文太さんへのコメント コメント数:1

 この環境のために手をいれた箇所、vz.def。
--- vz.def ---
Bm20650			;macro buf's free area; 100 bytes free, 2010/01/01
Ba0			;alias buf
Hs512			;ps
Hf512			;pf
Hx128*4			;px
Hw64*4			;pw
Hn64			;pr
Ha64*2			;pa
Hc64			;pt
Bl8192			;line buf (256..(Bt*1024/8))
Bc256*2			;cut buf
Bu512			;マクロ配列領域サイズ
Bv128			;ログファイル履歴バッファサイズ		##1.6
TC30			;オープン可能なテキスト数 (+1=+222bytes)
----------
 TC30を実現するためには、この部分をいじるしかないんだ、と結論。
 (FWは関係ないみたい。)
 128MB(単純にやると、128,000,000 bytes)もメモリがあるのに、たかだか
222 bytesを増やしてゆくのに、この箇所をいじらなければならないとは、
と少し悲しかったけど、そういうものですよね。DOSなんで。DOSエディタなもので。
 XMSがいくら取れても、どれだけメモリが積んであっても、EMSが取れなければ、
Vzはまともに動けない。これとほとんど同じですよね。

 あと一つの発見は、ラムに送った80メガぐらいのファイル群ですが、リード・
オンリーにしてVzで読み込んでも、メモリをまったく圧迫しないみたいでした。
EMS877ページ使用、みたいなのが見たくて、こんなことをしていたので。
リード・オンリーでは実現せず。マニュアルに何か書いてありましたよね。

 ベース    1MB
 EMS   32MB
 RamDrive 110MB
 あとは、ビデオとかキャッシュとかが使うはず、、、。
 こんな使い方を妄想していました。

 どうでもいいことですが、
SRDISK 110000  (in autoexec.bat)
TC30  (in vz.def)
 の数をさぐりあてるのに、何度もマシンを再起動し、何度もVz起動を繰り返し
ました。Windowsと違ってそう時間がかかるわけでもないですが、けっこうストレス
でした。


 総じて、今時ならHDをSSD化してウハウハすることを、貧乏人がVzのために
真似をした、ということです。ただ(これも当たり前だけど)、DOS7.1の日本語環境
については、あんまりネットに情報がないみたいで、、、。


07649/07645 CRG00666 文太 DOS 7.1マシンを作る(5)
( 1) 17/02/12 21:44 07648:文太さんへのコメント コメント数:2


 やっぱりやり切ってしまうしか、ないでしょう。

 最初のSRDISKは、autoexec.batでのサイズ指定です。
 XMS, EMBサイズは、vmapの該当部分を切り出してます。
 >dir d: で、ラムディスクの正確なサイズです。

SRDISK 110000
----- XMS ver3.00 -----
HMA used: 59 KB by DOS
EMB free: 65535 KB --- 振り切ったまま

C:\>dir d:
112,513,024 バイトの空きがあります.

SRDISK 220000
----- XMS ver3.00 -----
HMA used: 59 KB by DOS
EMB free: 65535 KB --- 振り切ったまま

C:\>dir d:
225,153,024 バイトの空きがあります.

SRDISK 300000
----- XMS ver3.00 -----
HMA used: 59 KB by DOS
EMB free: 7010 KB --- おお、変化がありました。もう少し!

C:\>dir d:
307,101,696 バイトの空きがあります.

SRDISK 306000
----- XMS ver3.00 -----
HMA used: 59 KB by DOS
EMB free: 1008 KB --- こんなものでしょう。

C:\>dir d:
313,245,696 バイトの空きがあります.

 こんなところで。
 313MBのラムドライブ! 32MB(MS謹製およびSEINさんのXMRDISK)
から、ずいぶんと遠いところまできました。
 何に使うんですか? いやぁ、僕も分かりません、、、。
 いくら参照用ファイルとはいえ、起動ごとにそんなにコピーしてたらもたもた
しませんか? するだろうと思います。

 64MB -> 256MBのメモリアップをしたわけですが、biosのメモリチェックとか
himem.sysのチェックとかで起動が遅くなるかな、と思ったのですが、そんなこと
ないみたいでした。biosが1度で記憶してくれるのかな? DMIプール(だっけ?)

 こういうのしつこく貧乏な感想なんですが、256MBのメモリって、1万円以上
も出して買った記憶があるんですけど、、、。100円って、、、。
 IT技術の進歩と洗練(僕のばあい相対的陳腐化)、市場経済、資本主義。
どれについても、僕は何もわかってないみたいですね。

 でも、ああ、楽しかった。
 人生の充実。これ以外に何が欲しいというのか。


07650/07645 CRG00666 文太 【資料】DOS7.1 files
( 1) 17/02/12 21:48 07649:文太さんへのコメント コメント数:1

 

 差し替えです。
 特殊なもの(Win98以外からきているもの)は手で冒頭に集めてあります。
 もちろん、Win98から、「これはOSにやってもらわなければ」、という
ものを僕の判断で持ってきています。要らないもの、足らないものも人に
よってはあるでしょう。標準的なつもりなんですが。
 中には、Vzでできる、あのツールでやったほうが高速などもあります。
ただ、そいつらがまだ動かない状況でも、まずOSには最低限をしてもらわない
と困る。そんな感じです。たとえば、more.comとかね。>type /pってないんだ、
とか思ったもので。qbasicって、DOSのヘルプシステムで必要なんだって。
 あとから足したちょっと特殊なのは、c:\tools\olddosみたいなところに
入ってました。

C:\DOS>dir |sort

DI1000DD SYS        16,368  01-08-16   2:00
FDISK    EXE        64,460  00-05-18   8:35
FORMAT   COM        49,575  06-02-09  16:15
SRDISK   EXE        49,264  05-07-21  12:31
USBASPI  SYS        43,528  01-05-25   1:07

ADDDRV   EXE        22,971  99-05-05  22:22
ANK16    FNT         4,096  99-05-05  22:22
ANK19    FNT         4,864  99-05-05  22:22
ANSI     SYS        10,551  99-05-05  22:22
ATTRIB   EXE        16,356  99-05-05  22:22
BILING   SYS         3,175  99-05-05  22:22
CHEV     COM        15,047  99-05-05  22:22
CHKDSK   EXE        38,736  99-05-05  22:22
COUNTRY  SYS        30,742  99-05-05  22:22
DEBUG    EXE        24,026  99-05-05  22:22
DELDRV   EXE        15,357  99-05-05  22:22
DELTREE  EXE        24,335  99-05-05  22:22
DISKCOPY COM        32,375  99-05-05  22:22
EMM386   EXE       136,615  99-05-05  22:22
FC       EXE        23,406  99-05-05  22:22
FIND     EXE         7,442  99-05-05  22:22
GAIJI16  FNT         6,144  99-05-05  22:22
GAIJI24  FNT         6,144  99-05-05  22:22
HELP     COM           591  99-05-05  22:22
HELP     HLP       503,085  99-05-05  22:22
HELP2    HLP       316,600  99-05-05  22:22
HIMEM    SYS        36,647  99-05-05  22:22
JDISP    SYS        22,664  99-05-05  22:22
JFONT    SYS        22,790  99-05-05  22:22
JKEYB    SYS        22,503  99-05-05  22:22
JKEYBRD  SYS         1,494  99-05-05  22:22
JP       BAT           118  99-05-05  22:22
KANJI16  FNT       260,576  99-05-05  22:22
KANJI24  FNT        41,336  99-05-05  22:22
MEM      EXE        36,930  99-05-05  22:22
MODE     COM        37,559  99-05-05  22:22
MORE     COM        12,135  99-05-05  22:22
MOVE     EXE        34,075  99-05-05  22:22
MSCDEX   EXE        25,878  99-05-05  22:22
MSD      BAT            33  99-05-05  22:22
MSD_US   EXE       166,023  99-05-05  22:22
NLSFUNC  EXE         7,598  99-05-05  22:22
OAKCDROM SYS        41,302  99-05-05  22:22
QBASIC   COM         1,646  99-05-05  22:22
QBASIC   EXE       199,423  99-05-05  22:22
QBASIC   HLP       130,881  99-05-05  22:22
QBASIC2  EXE       194,354  99-05-05  22:22
QBASIC2  HLP       130,881  99-05-05  22:22
SCANDISK COM         2,059  99-05-05  22:22
SCANDISK EXE       146,826  99-05-05  22:22
SCANDISK INI         7,329  99-05-05  22:22
SCANDSK2 EXE       144,223  99-05-05  22:22
SMARTDRV EXE        45,379  99-05-05  22:22
SORT     EXE        27,370  99-05-05  22:22
SYS      COM        22,887  99-05-05  22:22
US       BAT           126  99-05-05  22:22
XCOPY    EXE         3,958  99-05-05  22:22
XCOPY32  MOD        53,248  99-05-05  22:22



 最近けっこう好きなサイト。最初の人は、最近、WinME本を書き出版しました
(kindle版)。真似しませんが、読んで感動しました。

WinME
http://yjjjjj.dip.jp/Me/

Noteジャンク改造
http://petersworks.mydns.jp/homepage/index.html

きっと有名なんでしょう。ディープ。
http://hsdl.blog.jp/


07651/07645 BQO00549 konno Re: DOS 7.1マシンを作る(5)
( 1) 17/02/15 00:27 07649:文太さんへのコメント コメント数:1

文太さん、今年も頑張っていますね。(^_^)

怒涛の6連ハードな話題で、どこにコメントするか迷いました。(^^;

>  こういうのしつこく貧乏な感想なんですが、256MBのメモリって、1万円以上
> も出して買った記憶があるんですけど、、、。100円って、、、。

私も金がないこともあって、最近新しいもの買ってないですねぇ。
年末に無線親機が動作しなくなったので(猫か?)
ハードオフで3千円の物を買ったくらいですね。
それでも今までの物より速いという。(^^;

>  IT技術の進歩と洗練(僕のばあい相対的陳腐化)、市場経済、資本主義。
> どれについても、僕は何もわかってないみたいですね。

私も最近の製品は全くチェックしてないので何もわかってないですね。
(ああ、完璧にズレまくってる気がする。)

>  でも、ああ、楽しかった。
>  人生の充実。これ以外に何が欲しいというのか。

全てはVZのために。(^^;
(VZ環境の)建設は死闘、完成すれば、極楽。ですね。(^_^)

VZに出会ってしまったために、普通の人生を歩めなくなったような気も。(^^;
(この程度の文章でもVZで書いているという・・・)


07652/07645 CRG00666 文太 Re^2: DOS 7.1マシンを作る(5)
( 1) 17/02/16 01:08 07651:konnoさんへのコメント

konnoさん、お久しぶりです。m(__)m

>文太さん、今年も頑張っていますね。(^_^)
 なんか、1月、2月って、頑張っちゃうみたいなんですよね。

>私も金がないこともあって、最近新しいもの買ってないですねぇ。
>年末に無線親機が動作しなくなったので(猫か?)
 猫ちゃんが潮時を教えてくれたという方向で考えましょうよ。

>ハードオフで3千円の物を買ったくらいですね。
>それでも今までの物より速いという。(^^;
 そういうものですよねぇ。
 うちの無線は、シビアな使い方をしてないせいか(iPadと携帯をWiFiで使うの
ですが、僕がまったく無頓着なもので、誰もスピードが、とか言わない。彼らが
圧倒的につかう。平和な普通な人たちです)。

>>  IT技術の進歩と洗練(僕のばあい相対的陳腐化)、市場経済、資本主義。
>> どれについても、僕は何もわかってないみたいですね。
>私も最近の製品は全くチェックしてないので何もわかってないですね。
>(ああ、完璧にズレまくってる気がする。)
 Win7,8,10は、もう買ってきて、壊れたら捨てる、また買う、箱の中を開けたり
しない、という消費者モードです、僕は。安すぎるから。

>全てはVZのために。(^^;
>(VZ環境の)建設は死闘、完成すれば、極楽。ですね。(^_^)
>VZに出会ってしまったために、普通の人生を歩めなくなったような気も。(^^;
 普通じゃないでしょうね。うーん、これも自分で選んだ道。UNIX/LINUXとか挑戦
する余裕はどこにもなかった。Vzにずっと振り回されてきた。
 あと17年、IDEとVzでなんとかする予定です。
 マシンとか環境とかを自分でやりくりできれば、状況的には何とかなるだろう、
と狸計算しています。

 優しいお言葉、ありがとうございました。


07653/07645 CRG00666 文太 EMS Magicの使い方
( 1) 17/02/16 01:10 07650:文太さんへのコメント コメント数:1


 番外編です。(^^;
 EMS Magic の使い方を間違え、はまりました。WinME の話です。

 以下のような2台のXPノートをME化しました。XP時代の(手元であった
のか不明)EMSの状況については分かりませんが、MEでは取れませんでした。
それで EMS Magic のお世話になることに。system.ini のPageFrame追加作戦は
敗退してしまったのです。これもなかなか分かりづらかった。

NB18C (2003年1月)
ATI RADEON IGP 340M/AIi M1535プラス
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0301/biblo_loox/nb/method/

NB50G (2004年1月)
ATI RADEON IGP 340M/Ali M1535プラス
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0401/biblo_loox/nb50/method/#top

 EMSのことを除けば、この chipset なら容易にME化できます。 足りない
ドライバはいろいろとありますけれど。でも無視して問題のない連中です。最重要
のME用チップセット+ディスプレイ・ドライバはある。

 万が一、この先、EMS Magic が必要になって、Vzがうわっと思う挙動を示し
たとき、以下を試してみてください。上の例にとどまらず、一般性はあると思う。

 Vz起動バッチを command.com のpifに登録しますよね。その起動バッチ
に当然、EMS Magic を入れると思う。c:\Progra~1\EMSMagic\Emsmagic.exe のよ
うに。(EMS Magic インストールのときに、"EMS Magic" を "EMSMagic" にして
スペース取ってフォルダを作ると少しまともです)。
 そしてその下に続けて、vwx.com とか vz.com とか入れると、やばい場合があ
ります。 その起動バッチを vz1.bat としたなら(きっとこの最後に Emsmagic.
exe が記述される)、vz2.bat に vwx とか vz とかと入れてみてください。
大昔に同じパターンにはまった記憶でしたが、今回あらぬ方向に疑いをかけ、この
正しい解決策にいたるのに4時間かかりました。あああああ。精神的ダメージは
大きかった。すっかりげんなりした。

 Vz1.batによりEMS Magic でちゃんとEMSが確保されて(けっこうメッセージ
が出ます。5行ぐらい)、そして、それじゃ、Vz来てね、という具合に、Vz2.bat
で環境作成完成へと持っていってください。

 vz1.batに
EMSmagic.exe
vwx
vz -z
vz %1 %2
 とか続けて書くと、(場合によっては)どうなるかというと、
 コンソールにだだだだだとvz.defのマクロコードが流れて起動しません。
(これにはけっこう色々なパターンがあります。かなりの回数、かなりの数の場所
で経験してきた。)

 空想ですが、EMS領域がVzに認知されず、EMSなしの状態を強いられた
かのようだな、とか思いました。もちろんこれは後知恵です。ぜんぜん違うとこ
ろに原因を求めていました。あ、DMA モードにしたんだ、あ、やっぱりメモリは
512 までなんだ、あ、WinME アップデートなんてするものじゃない、もしかして
見栄えがきれいなだけで、このマシン、何か致命的な欠陥かかえてるのか(OS
がすなおにインストールできたじゃないのぉ)、1000円だったしな、とかとか
色々と悩んでしまいましたとさ。

 なんでそんなに必死にME化するの? XPよりMEのほうがVzに優しいか
らですよん。FDから容易にシステム・ドライブにアクセスできるからですよ。
これらのマシンではメーカーものなので、たぶん認証は要らないでしょうけど、
それもあります。あと、老眼。


07654/07645 CRG00666 文太 msdos.sysを編集せよ
( 1) 17/02/16 12:31 07645:文太さんへのコメント

 文太さーん、ロゴがどうとか言ってますが、それはmsdos.sysをちゃんと
調教すればいいんだよ。

--- msdos.sys ---
[Options]
Logo=0
BootGUI=0
DisableLog=1
-----------------

http://www.mihr.net/comp/dos/toc.html
を参照させてもらいました。多謝です。あったじゃない、それ用のページ。

 niftyのせいで、有効な資源がたくさん失われてしまったようですね。
 寂しい。

 うふ、これぞまさしくDOS。再起動も一瞬。
 そうこなくっちゃ。


07655/07645 CRG00666 文太 DOSの限界に臨む
( 1) 17/02/20 17:48 07653:文太さんへのコメント

 別に限界を見きわめようとしているわけではありませんが、10年以上前から
理想としている環境が手に入りそうだな、という実感がありましたので、ご報告
させてください。ま、まだ夢みたいな話ですが。そして、そうとう特殊で超個人的
な夢。

 理想というのは、大きくて速くて静かで、できたら省エネなドコモバです。
 僕は、PCもVzも、ちょっと賢いワープロとしてのみ、ありがたがってます。
そういう意味での理想です。

 ドコモバの美点は、省エネ、携帯性、スピード、静音性です。レジュームがほぼ
完璧に効きますので、メモ書きと電話番号調べでは、やはり手放せません。何より
速い(問題は電池がすぐなくなること)。ゼロスピンドル・マシンなんですよね、
考えてみれば。

 で、これをDOSノートで大きくして(打ち込みやすい、見やすい)実現でき
ないか、できたら辞書を引きたい! というか引けなければあまり用はない、と
思ってました。

 じゃん。Lifebook 716NU3/B, Cel 1.6MHz, 20GB HD, 128+512=630MB memory。
 XP用のA4ノート。2003 年 1 月発売。もちろん、チップセット的にはME
にもできますけれど、、、。

 結局、20GBのHDと530MBのラムディスクを手に入れたことになるの
で、辞書もOKです。

 では見てみましょう。

C:\>dir d:
 ドライブ D: のボリュームラベルは  SRDXMS 2.09
ファイルが見つかりません.
                      532,332,544 バイトの空きがあります.
 ラムディスクです。容量、驚愕の532メガ。

C:\>dir d:
 ドライブ D: のボリュームラベルは  SRDXMS 2.09
EIJI1441 TXT   171,258,595  16-01-09  10:32
         1 個        171,258,595 バイトのファイルがあります.
         0 ディレクトリ   361,070,592 バイトの空きがあります.
 現在、手持ちの最大テキストファイル。171メガ。英辞郎144です。SJISで、
テキストファイルの形で提供される、最後の英辞郎ファイルです。2016年1月なん
ですね。このあとは、PDIC形式、UTF-8みたいになった。

 これをこのままとりあえず、グレップで使いたい。実用になるのか?
 まず、ラムドライブに転送するところ。

C:\>timex copy c:\wk\eiji1441.txt d:\
        1 個のファイルをコピーしました.
copy: 7

C:\>timex zcopy c:\wk\eiji1441.txt d:\
C:\WK --> D:\
  EIJI1441.TXT  ........................................................
        1 File(s) (163.3 MB) copied
zcopy: 9
 (163.3 MBから分かるとおり、詳細は僕には分かりませんが、純な16bitアプリは
このような環境では、限界を露呈することが多いです。20GB HDの残りサイズなどを
知るのに、dirコマンドがいちばんとか。DOS7.1の基本工具がけっこう大事である
所以です。あまり気にしていませんが。)

 DOS7.1 の copy コマンドと zcopy で、時間比較をしてみました。最後の数字
の単位は秒です。ラムドライブを使うにあたり、まずC:からD:にデータ転送
をしておかなければならないからです。
 驚いたことに、我らが zcopy が負けました。 何回やっても同じ結果でした。
copyコマンドが、DOS7.1のさまざまなシステム(io.sys? FAT32?)と相性がいい
としか言いようがありません。
 もちろん、171メガとかというテキストファイルをVzで扱うことはできませ
ん。辞書の項目の前後をみたい場合、僕はVzでファイルを開きたいので、100
個ぐらいに刻むのかな、とは考えてはいます(1.7MB x 100 のファイル。これ
ならVzで扱える。テキストファイルの辞書を扱うとは、こういうことです。工
夫すればVz活躍の余地はある。というか、Vz以外でこんな無茶はきっとでき
ない)。
 その場合、 マルチライト・オープンだっけ?な zcopy が勝ってくれるのでは
ないかと期待しています。(注)
 英辞郎のように完全に項目が独立してる場合にはグレップでもいいのですが、
他の辞書は、1項目が何行にも渡っているので(行数不定)、Vzでファイルと
して開けたいのですね。だから、そこでは zcopy に活躍してもらいたい。
>izgrep -A100 "nantoka" という「そこ以降100行出してみて」(A=After)
という荒技がなくもないですが。

 ともかく、大事な点は、autoexec.bat  にこの巨大ファイルコピーを仕込むに
しても、現段階では(先があるから)7秒です。じゅうぶん実用の範囲。マシン
を起動するとき、1回きりのことですし。このファイルコピーが計5つ、計5回
になっても、1分程度。使えます。本格的に仕事をする日には。電話番号を調べる
ために、こんなことされてたら、それはやっぱりたまりませんけれど。

 さて、まだグレップだけの段階なのですが、C:のHDをグレップするのと、
D:のラムドライブをグレップするのでは、どんな違いになるのでしょうか?

 その前に。
 この英辞郎 1441 は、2,324,199 行のファイルで(秀丸で数えた)、かなり終
わりのほう、2,322,238 行目あたりに「zzz」という項目があります。 漫画にあ
る、寝てる音です。
 これをグレップで抽出するのに、どれだけかかるのか? (注2)

 いってみましょう。

C:\>timex izgrep "zzz" c:\wk\eiji1441.txt
File c:\wk\eiji1441.txt:
■zzz : 【発音】z:、【@】ズー
izgrep: 13
 C:のHDでは13秒。耐えられなくはないが(それだけ情報が重要なら)、
ちょっとかかりすぎでしょう、日常的な使用では。用途はぜんぜん違うし、そも
そも書くことも抽出データの再利用も、ほぼできないから別物ですが、電子辞書
や DDWIN に戻ってしまいそう。

C:\>timex izgrep "zzz" d:\eiji1441.txt
File d:\eiji1441.txt:
■zzz : 【発音】z:、【@】ズー
izgrep: 2
 はしたない自慢以外の何ものでもないですが、2秒。じゅうぶん耐えられます。

 まだまだDOSもVzもテキストファイルも、冒険と挑戦の余地を残しておい
てくれてるなぁ、というお話でした。


 (注)別の話なのですが、WinME 機に自分用の環境をつくるとき、何にいちば
ん時間がかかるかというと、16ギガぐらいの辞書データの転送です(DDWIN 用
epwing)。デスクトップの場合、できるなら、なるべくHDをスレーブでじか付
けにします。HD→HDの転送。20分ぐらいかな。
 これができないと、USB2.0  を使う。それもだめだと、USB1.1。WinME でも、
PCカードかPCIボード(通じますよね)に USB2.0 のコントローラが載って
るものなら、USB2.0 対応にできます。これで、たしか2時間くらい。
 USB1.1 だと6時間とか8時間とか。ほぼ1日作業になる。
 で、何が言いたかったかというと、USB2.0 カードが2つ以上ジャック(?)
を持っている場合でコントローラがジャックごとに機能するなら、2つのUSB
を両方刺して、同時に転送できます。これは、1本の8GB・USBデータを転
送し、それが終わってからもう1本とやるより、1.5倍くらい速いです。マル
チライト・オープンみたいでしょ。


 (注2)最後に気づいたのだけど、「zzz」でなく「AAA」でも、オプションで
それを避けないかぎり、グレップはファイル終端まで舐めてしまいますね。する
と、どの検索語でも、7秒とか2秒とかかかることになる。smartdrv.exeはたしか
最大で2メガのキャッシュなので、何も期待できないでしょう。
 なお、SRDXMSのドックには、「ラムドライブをキャッシュするなんて馬鹿な
ことはしないように」と書かれてます。smartdrv d-としてます。smartdrvもXMS
を使います。



07656/07656 CRG00666 文太 ckwvとappcrash
( 1) 17/02/24 01:31 コメント数:1

 上の問題で困っている方はいらっしゃいませんか?
 Win7 Pro, 32bitな環境なのですが、、、?
 どうも昨晩のWinUpdateがいけなかったような気がしたのですが、
「システムの回復」でもだめみたいで。
 avastもちょっと前に変なこといってて、除外リストに入れたりして、、、。

 外国に来てるので、秀丸で何とかするしかないのかな、という感じです。
あれやこれやの試行錯誤はできないのですが(ネットを見たけどどうも、、、)
誰かが同じ問題にあって解決してくれたらなぁ、という完全他力本願モードです。
申し訳ありません。


07657/07656 BQO00549 konno Re: ckwvとappcrash
( 1) 17/02/24 22:19 07656:文太さんへのコメント コメント数:1

>  上の問題で困っている方はいらっしゃいませんか?

CKWV はうちのデスクトップPCでちょっと不具合が出てます。
CKWV窓が常に最前面に出て、他の窓との切り替えが出来なくなってるのです。
タスクバーなどでCKWV窓を最小化して凌いでいますが、不便です。
ノートPCでは現象が出ていないので、他のソフトとの干渉とかかな?

APPCRASH は、ググってみたら、IEのエラーみたいですね。
IEはうちでも最近広告アラームが出たり、落ちやすくなったみたいです。
そこで、ググって出てきた下記のページを見てみました。

APPCRASHというエラーが出てゲーム等が起動できない時の対処法
http://ch.nicovideo.jp/kbtight/blomaga/ar888983

AdwCleaner
知らないうちに組み込まれてしまったアドウェアなどを検出し、削除できる

こういうのがあるんですね。
ベクターから落として使ってみました。
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se506143.html

うちでは今使っていないAVGのツールバーなどが検出されたので、
削除して再起動したら、広告のアラームが出なくなったようです。

CKWV の現象は変わっていないようです。


07658/07656 CRG00666 文太 Re^2: ckwvとappcrash
( 1) 17/02/25 22:21 07657:konnoさんへのコメント コメント数:1

konnoさん、ありがとうございます。

>CKWV はうちのデスクトップPCでちょっと不具合が出てます。
>CKWV窓が常に最前面に出て、他の窓との切り替えが出来なくなってるのです。
>タスクバーなどでCKWV窓を最小化して凌いでいますが、不便です。
>ノートPCでは現象が出ていないので、他のソフトとの干渉とかかな?
 似たような現象を前に経験したことがありますが、それがckwvがらみだと
いう感触ではなかったです。イクスプローラかfirefoxが「常に最前画面」
に出ていたような。家のデスクトップのことです。
 新しいOSのことを勉強しようとしないで、こっちの勉強不足だろ思って
いたのですが、、、。そして、その場しのぎの方法を見つけると、無視しちゃう
んですよね。そうするしかないからですが。

>APPCRASH は、ググってみたら、IEのエラーみたいですね。
 残念なことに、ckwv方面は進捗がありません。英語だけならckwvは要らない
ので、vtdosからショートカットを直接ひっぱってしのいでます。今はこれだけ
できれば日常に支障はないか、という感じ。
 今は別のマシンです。
 うーん、IEだけではないみたいなんですよねぇ。
 appcrashには、けっこう様々なパターンがあるようです。msixxxx.dllを入れる
みたいなのは、やってみたのですが、ダメでした。

>AdwCleaner
 やってみました。効果ありませんでした。残念。うちではregistry cleaner
が引っ掛かりましたが、こいつは無実なのです。大した仕事もしない奴なのですが、
長い付き合いなので。
 すると、avgには引っ掛からなかったのですね。うちではckwvがavastに引っ掛かって
ました。

 静かに経過観察しかないみたいですね。こっちのマシンは大丈夫みたいだ。
ビクビクしてたのですが。
 一般に出る現象ではないと、、、。


07659/07555 BQO00549 konno VTDOS1.52
( 1) 17/02/25 23:58 07569:konnoさんへのコメント

VTDOS 1.52 が出ていました。引用します。


Version 1.52 リリースノート - 10♯ URL    2017/01/18 (Wed) 23:51:37


Int2fh/1600 Windows95と応答(LFN対応)
PUSH imm8 符号拡張しない不具合修正
Int21/5801 SET ALLOCATION STRATEGY UMB無効時不具合修正

 以上3点の追加修正です。 



10#さん、いつも更新ありがとうございます。


07660/07656 GST01234 10# Re^3: ckwvとappcrash
( 1) 17/02/26 07:24 07658:文太さんへのコメント コメント数:2

APPCLASHってイベントビューアーの表記ですよね。
これは一般保護例外が発生した記録で、アプリが不正な動作を行ったという意味ですね。
開発時に想定されていない環境の変化で出る確率は高まります。

僕も以前はavast使ってたんですが、誤認や、意味不明な挙動が多かったので今は使っていません。
ckwvやVTDOSも確か干渉を受けてた覚えがあります。
一旦は無効化して試してみることをオススメします。

ていうか、これ入れてたけど一回ランサムウェアの被害に遭ってます。
Win10だとWindows Defenderの評価が割に高く、これで間に合わせえています。

セキュリティーソフトはあるに越したことがないですけど、
根本的には不用意なインターネットの利用をしないような心掛けですかね。
僕はFireFoxをフラッシュやいいねボタン、広告の類切って使ってます。
何とかツールバーとかJWORDとか、訳の分からんプラグインでエラいことになってるIEとかたまに見ますね。
フリーソフト入れるときに全部OKにして入れちゃうんですよね。


07661/07656 CRG00666 文太 Re^4: ckwvとappcrash
( 1) 17/02/26 08:52 07660:10#さんへのコメント コメント数:2

10#さん、ご無沙汰しております、トランプの国の文太です。
 いやあ、どんぴしゃでした。

>開発時に想定されていない環境の変化で出る確率は高まります。
 これは僕も前から考えてはいました。

>僕も以前はavast使ってたんですが、誤認や、意味不明な挙動が多かったので今は使っていません。
>ckwvやVTDOSも確か干渉を受けてた覚えがあります。
 ですか。avastを切り、怖いからネットも切って、デスクトップにそのまま残していた、
「Vzo」(Vz oldの意味です。Vz newは、ckwvからでなくvtdosから直接の英語用Vz)をクリック
したら、あら、起動するじゃないの、となりました。
 ありがとうございました。

>一旦は無効化して試してみることをオススメします。
 ビンゴ! そういえば、こっちのマシンはavastの更新があったんだ、、、。

>セキュリティーソフトはあるに越したことがないですけど、
>根本的には不用意なインターネットの利用をしないような心掛けですかね。
 そうかぁ、常時接続や勝手なアプリ・アンド・OSの更新は、マニュアル制御
する必要がある場合もあるってことですね。こういう後ろ向きなのは、けっこう
得意です。えばることじゃありませんけどね。

 いやいや、Vz復活です。ありがとうございました!



07662/07656 BQO00549 konno Re^4: ckwvとappcrash
( 1) 17/02/26 20:56 07660:10#さんへのコメント コメント数:1

10#さん

> APPCLASHってイベントビューアーの表記ですよね。
> これは一般保護例外が発生した記録で、アプリが不正な動作を行ったという意味ですね。
> 開発時に想定されていない環境の変化で出る確率は高まります。

最近IEが落ちることが増えたのはこのせいもあったのでしょうかね。

> ていうか、これ入れてたけど一回ランサムウェアの被害に遭ってます。
> Win10だとWindows Defenderの評価が割に高く、これで間に合わせえています。

私もAVGの副作用が気になりだしたので、それもあってWin10に切り替えました。
今は Windows Defenderだけにしています。
それでもAVGのツールバーが残っていたんですね。

> 何とかツールバーとかJWORDとか、訳の分からんプラグインでエラいことになってるIEとかたまに見ますね。
> フリーソフト入れるときに全部OKにして入れちゃうんですよね。

うう、耳が痛い。プラグインをチェックしてみます。


07663/07656 BQO00549 konno Re^5: ckwvとappcrash
( 1) 17/02/26 21:00 07661:文太さんへのコメント コメント数:1

文太さん、解決したようで。

>  ですか。avastを切り、怖いからネットも切って、デスクトップにそのまま残していた、
> 「Vzo」(Vz oldの意味です。Vz newは、ckwvからでなくvtdosから直接の英語用Vz)をクリック
> したら、あら、起動するじゃないの、となりました。

どうやらavastが原因だったようですね。
そういえばうちでもckwvがセキュリティに引っかかったことがありました。
除外リストに登録して凌いだのでした。自己責任ですね。
Win10だとWindows Defenderがあるのでいいですが、Win7ではどうでしょうか。


07664/07656 CRG00666 文太 Re^6: ckwvとappcrash
( 1) 17/02/26 21:20 07663:konnoさんへのコメント コメント数:1

 Win7 Proにも、Windows Defenderはあるようです。それじゃあ、avastを切って、、、
と思ったのですが、別の壁が、、、。慣れない外国暮らしで、すべてに関して
サバイバルモードなので、いつか挑戦してみようと決意した文太でした。


07665/07656 GST01234 10# Re^7: ckwvとappcrash
( 1) 17/02/27 00:11 07664:文太さんへのコメント コメント数:1

>  Win7 Proにも、Windows Defenderはあるようです。それじゃあ、avastを切って、、、

Windows Defender は、Win10とそれ以外では内容がかなり違うようです。
Win10版はスペック上の内容が他のセキュリティーソフトに肉薄してて、
体感的には誤認が少ないように思えます。

ただし、実のところセキュリティーソフト全般的に、
セキュリティーリスクの増加に対する追従が困難な状況にあるらしく、
実質的に破綻しているとの見方をしている中の人も多いらしいです。
昨今のランサムウェアの猛威とか、フラッシュの凋落はそのことを物語ってるってとこですかね。
まーいずれにしても安全な運用を心掛けることがまず第一です。


07666/07656 GST01234 10# Re^5: ckwvとappcrash
( 1) 17/02/27 00:16 07662:konnoさんへのコメント コメント数:1

IEはデファクトスタンダードだった時代もありますが、
今ではセキュリティーリスク上最も使うべきでないブラウザーと言ってしまって問題ないと思います。
僕がランサムウェアにやられたのもたまたまIE使ったときでした。

業務上使わざるを得ないときもまだまだあるでしょうけどね。
なんでそういうとこの開発投資ケチるかな?といつも不思議に思います。
セキュリティーリスク舐めてんのかな?


07667/07656 CRG00666 文太 Re^8: ckwvとappcrash
( 1) 17/02/27 23:18 07665:10#さんへのコメント コメント数:1

10#さま

>Windows Defender は、Win10とそれ以外では内容がかなり違うようです。
 情報、ありがとうございます。
 うーん、たぶん、落ち着いたら、vtdos, ckwvとこれらセキュリティーソフト
の相性をそれなりに調べてみたいと思います。avgに戻るのかな、と思っています。

 avastで、10#のところでも色々あったという話は、納得というか安心しました。
え、またかよ、と前から何度かありましたので。登録の更新というのが1年に1度
あって、あれがあると何かが本質的に変わるみたいな感触でした。よくない方向への
変更でしたし、今回もそれのようだったと思っています。

 ありがとうございました。一人だったら諦めるしかないですからね。一人だったら、
とっくの昔に、こんなのにいつまでも付き合ってられないよ、と見切りをつけていたで
しょう。こっちがどうにかなってるから、DOSとかMEとかで遊んでられるという
ところは、確かにあります。多謝です。m(__)m



07668/07656 BQO00549 konno Re^6: ckwvとappcrash
( 1) 17/02/28 00:03 07666:10#さんへのコメント コメント数:2

> IEはデファクトスタンダードだった時代もありますが、
> 今ではセキュリティーリスク上最も使うべきでないブラウザーと言ってしまって問題ないと思います。

うう、そこまで悪いのですか。
職場のPCではいまだにWin7でIEも最新ではなかったような。
ウイルスバスターは入ってますがね。

やっぱり使い慣れているというのが大きいので
まだしばらくはIEのままで様子を見ます。


07669/07656 BQO00549 konno Re^9: ckwvとappcrash
( 1) 17/02/28 00:11 07667:文太さんへのコメント コメント数:1

>  うーん、たぶん、落ち着いたら、vtdos, ckwvとこれらセキュリティーソフト
> の相性をそれなりに調べてみたいと思います。avgに戻るのかな、と思っています。

私は以前AVGを使ってましたが、相性問題はやっぱり色々あったような気が。
AVG使用継続に不安になっていた時にWin10に更新できたのでスパッと切りました。


07670/07656 DGF01024 めざら Re^7: ckwvとappcrash
( 1) 17/02/28 00:27 07668:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

> まだしばらくはIEのままで様子を見ます。

いや,絶対に他のブラウザに移行したほうがよいです.
イントラネットでウェブアプリケーションなどのブラウザ制限があるならともかく,
IEで外に出るのは太ももやら胸もとやらを露出して誘っているのと同じくらい危険です.

うちのお客様用のインターネット端末がランサムウェアにやられて,
シールドドライブでなかった方のデータファイルはぐっちゃぐちゃにされました.
ウイルスバスターは入ってましたよ...


07671/07656 GST01234 10# Re^7: ckwvとappcrash
( 1) 17/02/28 03:08 07668:konnoさんへのコメント

IE以外をサポートしていない業務上不可欠なサイトにアクセスする必要があるなら別ですが、
単に慣れの問題であるなら、一刻も早く他のブラウザーを検討されることを強くオススメします。
どのブラウザーもIEのお気に入りなどの設定はインポート出来るようになってます。

一応最低でもフラッシュは切っておくことをオススメします。
ランサムウェアの多くは広告のフラッシュに紛れてるため、
おかしなサイトを見なくてもやられるときはやられます。

MicrosoftがIEを捨てた理由、XPのサポートを終了した理由、
Win10以降メジャーアップ無償にした理由、
Windows Defenderに実行時スキャンを実装した理由、
最新のブラウザーがフラッシュを禁止にした理由、
ネットスケープから続くプラグイン向けのNSAPIを廃止にした理由。
全て飽和しつつあるセキュリティーリスクに対峙するためだったりします。

ソフトウェアセキュリティーのプロ達がそこまで配慮してもまだ厳しい実情があります。
コワいですよ。


07672/07656 CRG00666 文太 Re^10: ckwvとappcrash
( 1) 17/02/28 06:39 07669:konnoさんへのコメント

 げげげげ。AVGも駄目なの? それは困りますねぇ、、、。

 えと、 突然にこんな発言もないのですが、 ckwv なしで、 vtods だけで、
dosime みたいなので日本語入力って、win7 でできるのでしたっけ? いや、こ
れはどうも msime(windows の下のバーに出るやつ)みたいだ。例の ckwv を外
したマシンで今これが書けていて、びっくりしてるのですが。英語用のはずが、、、。
うっかり間違えただけなのですが。
 あれ、和生さんにいっぱい嘘を教えちゃったのかな?
 vmap 見ても、dosime がメモリに載ってないし、、、。
 FEP 制御は利かないですが、ckwv なしで日本語が書けていて、びっくり。 ど
うやら辞書も MSIME のものらしい。 候補の出かたは dosime みたいな見栄えだ
けど、「文太」がいっぱつで出るから 32bit MSIME だろう。
 おお、いざとなったらこの手もあるのか、、、。
 なんか不幸中の幸いが起こっている模様。
 Win10 へのバーアップはいつの日にか考えます。無料バーアップって終わって
るんですよね。重くないですか?
 愚痴。でも、この間も考えたのですが、OSをそんなしょっちゅうバーアップ
するのって、犯罪じゃないですかね。Win95 からXPまで、ほとんど1年に1度
してるみたいでした。Vista 以降も2年に1度くらい? やれやれ。

 IE集中砲火。僕はふだん firefox ですが、なんかがうまくいかないときに、
Chrome とかIEとか使うこともあります。
 どっかの誰かは、「くらと節」で語っているし、、、。あれ、過去ログの読みすぎ
ですよ、きっと。急にエロくなってる。
k


07673/07656 BQO00549 konno お勧めブラウザは?
( 1) 17/03/01 01:13 07670:めざらさんへのコメント コメント数:1

> いや,絶対に他のブラウザに移行したほうがよいです.
> イントラネットでウェブアプリケーションなどのブラウザ制限があるならともかく,
> IEで外に出るのは太ももやら胸もとやらを露出して誘っているのと同じくらい危険です.

うう、みんなに責められる〜〜(^^♪
隠れた本性は露出狂だったりして。(^^;

> うちのお客様用のインターネット端末がランサムウェアにやられて,
> シールドドライブでなかった方のデータファイルはぐっちゃぐちゃにされました.

これはさすがに怖いですね。

さて、取りあえずエッジに再挑戦・・・うう、やっぱり使いづらい(;_;)
ならばクロムは・・・ノートには入れてなかった。

世間のお勧めは何かな?


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5位 Edge:2.87%
6位 Opera:1.78%

出典:Statcounter(2016年8月現在)


日本ブラウザーランキング
1位 Chrome 38.92%
2位 Internet Explorer 24.52%
3位 Firefox 16.24%
4位 Safari 11.95%
5位 Edge 4.48%
6位 その他 3.89%


なるほど。では、うちのサイトへのアクセスは?

2017/02/01 〜 のアクセス解析

No User Agent	Hit	Rate
1 Safari 	488 	43.61% 
2 Firefox/51.0 290 	25.92% 
3 MSIE11 	238 	21.27%  
4 Mozilla/5.0 (compatible; SMTBot/1.0; ) 48 4.29% 
5 Firefox/50.0 12 	1.07% 
6 MSIE8.0 	11 	0.98%  
7 Mozilla/5.0 (compatible; bingbot/2.0; ) 10 0.89% 
8 Firefox/49.0 6 	0.54% 
9 MSIE6.0 	5 	0.45% 
10 Edge/1 	3 	0.27%

以外にもサファリがダントツ!!
クロムが無いじゃん!!
エッジも人気無い!!
誰だよいまさらIE8とかIE6とか!!

う〜ん、どれにしようかなぁ。


07674/07656 CXB00940 としき Re: お勧めブラウザは?
( 1) 17/03/01 16:37 07673:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

「常用するブラウザをIEにする」のだけはやめたほうがいいです。
なんちゃってセキュリティスペシャリストを自称している私からも強くオススメ
します。
ただ、さすがに、IEを完全に切ることはなかなか難しいですね。
世の中、ごくまれに、IEでないと見れないサイトもあるし。
あと、konnoさんもそうですが、サイトオーナーとして、お客様にどのように表示
されるかチェックするに当たって、IEでのチェックは欠かせないでしょう。

基本、セキュリティの問題って、結局、リスク管理の問題なわけですよ。
何をやったって完全に防げるわけでもありません。
テールリスクって言葉もありますし。
なので、事故を覚悟しつつコストをかけない、というのだって、選択肢としては
あるわけです。もちろん、起こったことを解決するよりも起こらないようにする
ほうがコストが安くつくことが多いんですけどね。

> 出典:Statcounter(2016年8月現在)

Statcounterのデータは、Web担当者の業界でも信憑性が高いとされています。
直感的には、誤差は5ポイントまでは行かないと思います。
2〜3%といったところかな。

> なるほど。では、うちのサイトへのアクセスは?
> 2017/02/01 〜 のアクセス解析

単に好奇心からですが、気になる点がいくつか。
まず、年が明けてから(1月以降)のデータだとどんなもんかな。
大して変わらないか。
あと、konnoさんご自身のアクセスがどれくらいあるか。
それを控除した場合のブラウザごとの比率も気になる。

> 以外にもサファリがダントツ!!
> クロムが無いじゃん!!

ChromeもEdgeも、UAにはSafariの文字が入ってます。
もしかして、解析ソフトのルーチンが古かったりしていませんか?


07675/07656 CXB00940 としき Re^5: ckwvとappcrash
( 1) 17/03/01 16:37 07661:文太さんへのコメント コメント数:2
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

文太さんの場合、その気になれば、ネットにつながなくてもお仕事のできる環境
を整備できそうですよね。ある意味で王道というか、うらやましい。

最近、ぱらぱらと立ち読みしたのが、池上彰・佐藤優共著の
「僕らが毎日やっている最強の読み方」。
この中で、どちらの作者の文章か忘れましたが、覚えている点をいくつか。

・ネットでは誘惑が多い
・だから、ネットで調べる必要がないものはネットで調べない
→もし「電子辞書」で調べられるなら、それで済ませる
・ネット空間はノイズが多い
→だから、基本的に個人サイトは見ない

まぁ、スタンドアローンで仕事をする準備のためにネットにつなぐ、というのは
ありかもしれませんが、ある程度以上の知的生産のためにはネットに繋っていて
はいけないのかもしれません。
#助動詞として「must」をおく必要があるのかも

そういえば、昔、プログラミングの世界でも、全くネットなどを見ないで新しい
ソフトを作る、みたいなものが提唱されたことがあったような。もっともこれは、
どちらかというと他者のソフトを無意識に真似しないようにという、著作権対策
が重点だったような気がする。えぇと、なんだっけ、あぁ名前も思い出せない。
Xpでもないし、ペアプログラミングでもないし。
名前も思い出せないから、ぐぐることもできない。

ちなみに、私が今、これを書いているマシンでは、avastが動いています。
もうあと10日くらいで契約が切れるぞって、起動時にポップアップが出てきて
いるのですが、今のところは特に問題がないので、素直に更新する予定です。
avastは、3年ぐらい前だったかなぁ、一時あまりよくない挙動を示すバージョン
がありましたが、それ以後、うちでは特に問題がおきたことはありません。
文太さんはWin7 Proとのことですが、そのOSでのWindows Defenderの評価には、
10#さんでさえ渋いものがあるようですから、何らかのセキュリティソフトは導入
する必要があるでしょう。
余談ですが、私は職場では、Win7 Proにウイルスバスターが入っています。

07676/07656 GST01234 10♯ Re^6: ckwvとappcrash
( 1) 17/03/02 00:22 07675:としきさんへのコメント コメント数:1

クリーンルーム開発ですよね?(違う?

最近は逆に集中するルーチン的にネット見たりすることもあります。
集中に入れる間の雑談的な活用?
集中に入れるために、意図的に気を散らすみたいな…

Win7のディフェンダーは単なるアンチアドウェア・スパイウェアでアンチウィルス付いてないんですよね。

最近ではアンチウィルスソフト自体に脆弱性が発見されたりしてるらしいので、
入れてるからOKと言っていいかというと微妙だったりします。
うちのユーザーさんには販売店の都合でNOD入れてます。


07677/07656 BQO00549 konno Re^2: お勧めブラウザは?
( 1) 17/03/02 01:36 07674:としきさんへのコメント

> ChromeもEdgeも、UAにはSafariの文字が入ってます。
> もしかして、解析ソフトのルーチンが古かったりしていませんか?

げげ、その通りでした。
ChromeをSafariの後に判定していたため一つも拾えていませんんでした。


 2017/02/01 〜 のアクセス解析

No	User Agent	Hit	Rate
1	Chrome		417	35.43%	
2	Firefox/51.0	314	26.68%	
3	MSIE11		244	20.73%	
4	Safari		94	7.99%	
5	SMTBot/1.0	48	4.08%
6	MSIE8.0		12	1.02%	
7	Firefox/50.0	12	1.02%
8	bingbot/2.0	10	0.85%
9	Firefox/49.0	8	0.68%
10	MSIE6.0		5	0.42%
11	Edge/1		3	0.25%

今度はChromeが1位になりました。こんなものですね。

> あと、konnoさんご自身のアクセスがどれくらいあるか。
> それを控除した場合のブラウザごとの比率も気になる。

私自身あまり見ていないので、影響は少ないでしょう。(^^;

これはFirefoxで書いていますが、やっぱり一番IEに近いですね。


07678/07656 CXB00940 としき Re^7: ckwvとappcrash
( 1) 17/03/02 15:21 07676:10♯さんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> クリーンルーム開発ですよね?(違う?

違いません。それです、それそれ。
その後、定着しているという話はあまり聞きません。
思ったほど効果がなかったんだろうなぁ。

> 最近は逆に集中するルーチン的にネット見たりすることもあります。

うん、なんとなく、こっちのほうが効果がありそう。

> 最近ではアンチウィルスソフト自体に脆弱性が発見されたりしてるらしいので、
> 入れてるからOKと言っていいかというと微妙だったりします。

御意。
だからといって、Win7 Proを使うにあたって、そういうのを何も入れないという
決断を下すのもそれなりに度胸が必要だと思う。


07679/07656 CRG00666 文太 Re^6: ckwvとappcrash
( 1) 17/03/03 00:32 07675:としきさんへのコメント コメント数:1

としきさん

>文太さんの場合、その気になれば、ネットにつながなくてもお仕事のできる環境
>を整備できそうですよね。
 本筋はそうなのですが、生活と生産はそう簡単に切れてくれなくて、知的作業の
あいまに「クックパッド」を見なくちゃいけないこともあります。(^^;
 切りたいから、DOS機とか言ってるのかもしれません。

>池上彰・佐藤優共著の「僕らが毎日やっている最強の読み方」。
 知の、情報処理の巨人ですね。で、でも、あんまり好きくない……。

>ちなみに、私が今、これを書いているマシンでは、avastが動いています。
>素直に更新する予定です。
 結果が楽しみだったり。出ないのかな、同じ症状?

>10#さんでさえ渋いものがあるようですから、何らかのセキュリティソフトは導入
>する必要があるでしょう。
 了解です。親切な知恵の提供、ありがとうございました。
 「さえ」なのか「だから」なのか分かりませんが、今日的事柄については、皆様の
知恵は、僕がなかなか手にすることができないものです。多謝。
 だって、余計なサイトに注意をそがれたくないし、その余裕もないし。

>余談ですが、私は職場では、Win7 Proにウイルスバスターが入っています。
 その手もあるかぁ、、、。


07680/07656 GST01234 10# Re^8: ckwvとappcrash
( 1) 17/03/03 03:32 07678:としきさんへのコメント コメント数:1

知的所有権というよりは、機密保護の観点から閉鎖環境での開発はあるらしいです。
役所系というか、公共事業とかになると、旅行行くのにも申請が必要だったりとか…
そんな環境で仕事させられること考えたらぞっとしますけど。

集中のためにリラックスするとかありますね。
シグナルが多重になるとマルチタスクする必要が出てきて効率は下がりますよね。
それに対して、プライオリティーの低いシグナルをマスキングするようなノイズは、
むしろあったほうが集中出来る気がします。
テレビの映像はジャマくさいけど窓の景色はOKみたいな。

不具合の原因の当たりが付いてないときなどは、集中=視野狭窄になる場合もあるので、
集中しないほうがウマく行く場合もあります。
なんというか、集中しててもアイデアは出てこないな、と。

産業倫理的な考え方の中には人間の仕組みを無視してるが故に、
人間に合わない=非生産的なのも多くある気がします。
そのしわ寄せが過労の問題とかに繋がってくんじゃないかな?と。
僕は確信してますが。

07681/07656 CXB00940 としき Re^7: ckwvとappcrash
( 1) 17/03/03 23:35 07679:文太さんへのコメント
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

本題からずれまくって申し訳ないのですが。

>  知の、情報処理の巨人ですね。で、でも、あんまり好きくない……。

巨人かどうかについては、特に意見はありません。
いや、単に、お二方の事績をあまり承知していないだけなんですがね。
好きかどうかという点では、私は、好きでも嫌いでもないですね。
プラス5からマイナス5まで、ゼロを含めた11段階評価で、お二人ともマイナス1
からプラス2の間くらい。だから、買わずに立ち読みだけで済ませたという。
もしや、二人とも、ちょっとリベラルっぽい点が文太さんには合わないのかな。
池上さんは文春やら産経新聞やら読売新聞に批判的なようだし、佐藤さんの方は
リベラルで有名な東京新聞にコラムを連載していたはずだし。
それはさておき。
文太さんのお好きな方の情報収集や情報処理の方法を調べて参考にすれば十分かと。
あるいは、嫌いな方であれば、テキストを批判的に読む、という方法を使うとか。


07682/07656 CXB00940 としき Re^9: ckwvとappcrash
( 1) 17/03/03 23:35 07680:10#さんへのコメント
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> 知的所有権というよりは、機密保護の観点から閉鎖環境での開発はあるらしいです。

うわぁ、缶詰って漫画家や作家だけだと思ってたけど、こんな職業まで・・・

> シグナルが多重になるとマルチタスクする必要が出てきて効率は下がりますよね。
> それに対して、プライオリティーの低いシグナルをマスキングするようなノイズは、
> むしろあったほうが集中出来る気がします。

あるある。
好きな音楽がかかっているのがいいとか。
人間は、割り込み処理のオーバーヘッドが大きいですからねぇ。

> 集中=視野狭窄になる場合もあるので、

これは私もよくあります。
私の場合は、集中しても結果が出なかったあとの、リラックスしたときに解決する
という経験が何回かあります。最初からリラックスしていたらダメというか、
集中→リラックスが、ある種の、最近ハヤリの言葉で言うところのルーティーン
というヤツのような感じで。


07683/07683 GST01234 10♯ 東アジア情勢
( 1) 17/04/14 01:40 コメント数:2

ここのところ非常に予断を許さない状況が続いていますが、
その意図を汲む限り、かなりレベルの高い合理性に基づいてるようにも思えます。
火中の栗を拾うとか、虎穴に入らずんば〜的なリスクテイクといいますか…
うまいことバカ息子をとっちめることが出来ればまさしく拍手喝采のトリックスター。
ドル安誘導の狙いもあるなら、さらに座布団もう一枚。
しかしこれ、ちょっと間違ったら相当マズいことにもなりますよね…

ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/TO001479/20170413-OYT1T50117.html?from=yartcl_blist


07684/07683 CXB00940 としき Re: 東アジア情勢
( 1) 17/04/14 23:16 07683:10♯さんへのコメント
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> うまいことバカ息子をとっちめることが出来ればまさしく拍手喝采のトリックスター。

これはまさに同意見ですが、はたしてそううまく行くか。私はいささか悲観的。
空母派遣も、こちらから手を出すという意味ではなく、向こうが暴走した場合に
自国民を収容するという目的からではないか、なんて説もあるくらいだし。

> ドル安誘導の狙いもあるなら、さらに座布団もう一枚。

これについては異なる意見。
有事の円買いで、円に対してはドル安になるかもしれませんが、通貨というのは
ドルと円だけではありません。ひとたび事が起きてしまえば、メキシコペソだの
ユーロだのに対してはドル高に振れるのではないか、と考えているのです。
でもって、そういった通貨に対してドル高になることは、閣下は決してお望み
ではないのではないかと忖度するしだいでございます。


07685/07683 BQO00549 konno Re: 東アジア情勢
( 1) 17/04/16 23:03 07683:10♯さんへのコメント

> ここのところ非常に予断を許さない状況が続いていますが、

はい、アジアの情勢は今ギリギリの綱渡り状態です。
今アジアに何かあったらうちも大変なことになってしまいます。
そうならないように私も毎日ギリギリのところでやっています。
アジアは長年の大事なパートナーですからね。
もう納期対応で毎日アップアップですよ。

って、違う話をしているよなぁ・・・



07686/07686 BQO00549 konno 全画面版 funkie.def 05k
( 1) 17/04/23 23:03

全画面版のfunkie.def をVerUPしました。
機種に依存しないようにしたのでポケ3などでも使えると思います。
起動キーで全画面と通常画面をトグルできるのでステータスの確認が簡単です。
(^_^)

是非お試しください(^_^)


=== funkie.def ===.05k

ステータスラインとファンクションラインをずらして全画面表示
ログ読み、読書が全画面で出来る、KVZに依存しない版
起動キーのトグルで通常画面とトグルできるので手軽に試せる
シグ2やポケ3など小物VZマシンで威力を発揮

*m

85 @F "FUNKIE"
	(s||wt)?.			;single only
;	(wa==wo)?.			; コンソールは対象外
	(wa.54==0)?>q			; 起動の度にトグル
	(ks&1)?{a$302,ap$70,#E#[}
	?{a$201,ap-,#?}
	wa..28=lc<<8+lc-a,		; 28 thom dw ? ;screen home ptr
:s	wa.54=0,			; ステータスライン off
	#]				; #85 ステータスラインの再描画
	wa.56=lc,wa.57=lc-1,		; FKEYライン
	>e				; wa.56:tw_sy 24 / 57:tw_cy 23
:q	wa.54=1,			; ステータスライン on
	wa.56=lc-1,wa.57=lc-2,ap$70,	; FKEYライン
:e	&m("")
	&d				; wa.56:tw_sy 23 / 57:tw_cy 22
	#]				; #85 ステータスラインの再描画
	.

*


#う〜ん、釣れるかなぁ


07687/07687 CRG00666 文太 ckwv.exe しくしく
( 1) 17/05/05 21:50 コメント数:1



 ぼやきです。ぼやきなふりをしたリクエストです。
 ckwv.exe , 相変わらず使えてません。 でもIME制御のないVzの
使いづらいこと、使いづらいこと。
 日本語書いてる場面が多いので、IME はかなりの場合、立ってます。で、ファ
イルを閉じようとして、[ESC]+C とかしようものなら、あれれ、Cとか入力され
てしまう。ツースルトークキーの ^QR とかでも同じ。^Q まで通ってしまうもの
だから、無残にRとか書かれてしまう、、、。
 今日、Win10 のマシンを買いました。もう安いものですから、年度初めは、ほ
とんど毎年1台みたいなものです。使われないマシンの山と化しています。不具
合があったら、もう直そうとか原因をさぐろうとかしようともしない、、、。
 で、今日は、Win10 の64ビット版なんて、もうどうでもええわい的な機種選
択。もしかしてぇ、とか思って ckwv.exe。おお、Win10 自体にはねれらました。
 たぶん〜、もともと使われているライブラリーみたいのが古くって、それがど
こだか判明させてアップデートさせて、 いろんなところを tweak して、再ビル
トする、なんてやってられないんだろうなぁ、と思うのですが、や、やはり、I
ME制御してほしいなぁ。そう思っている人は多いのではないのかなぁ、なんて
思ってます。
 ドネーション5千円でいかがでしょうか。手間賃考えたら、同志が10人いり
ますかねぇ。
 ええい、太っ腹、最後の面倒をみてやるよ、なんて、ならないかしら?

 DOSとかWinMEとかしてればいいんでしょうが、本気でないお仕事の合
間なので、 ああ、こんなのVzで片づけたいと思って触ると、つい [ESC]+C と
かやって、だんだんVzが嫌いになってきてしまってます。といって、WZとか
秀丸にいまさら移れないというのが辛いところ、、、です、、、。
 というわけで、どうにか「世界最小の無線子機」の設定もすんだので(WiF
i内蔵じゃないのか? このノート)、Toshiba Satelite B551 なるマシンから
書き込んでみます。

 ご存じの方も多いと思いますが、Win10, Win8/8.1に似たごちゃごちゃしたインター
フェイス。コントロールパネルやなんかの場所を探すのにいちいち苦労する、
なにやってんだか、もののOSです。すべては慣れなのかな、、、。
 でも、XPを10年くらい使いながら、本当はMEのほうがぜんぜん使いやすい
よ、と密かに思い続けてました。今もそう思ってます。



07688/07687 BQO00549 konno Re: ckwv.exe しくしく
( 1) 17/05/06 01:26 07687:文太さんへのコメント コメント数:1

文太さん

>  ckwv.exe , 相変わらず使えてません。 でもIME制御のないVzの

状況がよくわかってないですが、CKWV.EXE が動かないという話ですよね。

>  で、今日は、Win10 の64ビット版なんて、もうどうでもええわい的な機種選
> 択。もしかしてぇ、とか思って ckwv.exe。おお、Win10 自体にはねれらました。

うちもckwvがセキュリティに引っかかったことがありました。
Win10ではWindows Defenderの除外リストに登録して凌いだような気がします。

>  ご存じの方も多いと思いますが、Win10, Win8/8.1に似たごちゃごちゃしたインター
> フェイス。コントロールパネルやなんかの場所を探すのにいちいち苦労する、
> なにやってんだか、もののOSです。すべては慣れなのかな、、、。

そのコントロールパネルのセキュリティの項目に除外の追加があると思います。


07689/07687 CRG00666 文太 Re^2: ckwv.exe しくしく
( 1) 17/05/06 17:19 07688:konnoさんへのコメント コメント数:2

konnoさん

 ありがとうーーー!!!
 そうだ、そうだった。 まだ Win10 マシンでは試せていないのですが、メイン
の Win7 マシンでは、無事、avast の除外リストに ckwv.exe を登録することに
より、我がVzはIME制御を取り戻しました。
 頭が固くなっているんですね。なぜかアメリカに行ってたときに、付け焼刃に、
中途半端に対処したものですから、このメインのマシンでも ckwv は封印してし
まっていました。前に「除外リスト」に入れて難を逃れたことがあったのに、で
す。
 がまんがまんしながら、ckwv なしのVzをしていたのです。 で、このメイン
のマシンはキーボードがまともというか、慣れきっているので、IMEの手動オ
ン・オフがある程度はできてきていたのです。もちろん、常に不満を抱えながら
ですが。で、Win10 のノートマシンは、リターンキーが小さい等々、キーボード
に不慣れなうえ、あのインターフェイスの Win10 なもので(Classic Shell で、
Windows 標準の表情にまだ戻せてない。あのチャームみたいのをどける方法もま
だ)、ぜんぶ ckwv のせいにして、不満たらたらになっていたわけです。
 まだ自助努力できる。たしかに。
 ありがとうございました。
 いやあ、全体に間抜けで怠惰だっただけなのですが、本当に助かりました。た
まには(!)ぼやいてみるもんですね。
 ありがとうございました。
 IME制御つきVz、ラブ、な感じ。ああ、これがVzだ。らくちんです。m(__)m


 余談:今回買った2台のマシンは(デスクトップとノート。   両方、 Win10,
64bit)、例によって「まーぶる」での中古品です。 メモリ増設(4GB->8GB)、
SSD起動ドライブ(120GB)の横にいちおう 500GB のデータ用・新品HDD。
 つまり、えい、

 デスクトップ:HP Compaq Elite 6000 Pro, 20インチ液晶モニタ付き、
Core 2 Duo, 2.93GHz, 8GB mem, 128GB SSD, 500GB HDD。\32,580
 (CPUのしょぼさ−−なの?−−をSSDでカバー。たしかに起動は速い)

 ノート:Toshiba dynabook Satellite B551, 
Core i5-2450M, 2.50GHz, 8GB mem, 500GB HDD。\33,479

 SSDもHDも、全部、新品です。それぞれ3万円ちょっと。もう分解とか
修理とか、しませんよね。
 するのは、調教のみ。つまり頼れるのは自分のスキルだけの荒野、、、。
 ぜんぜん自信なし (~_~;


 余談2:僕は「まーぶる」に、だいたいいつも「かしわ餅」をもって自分で
ピックアップに行きます。無料配送なんだけど。まあ、お店の人たち好きだし、
前近代的工場みたいなショップの雰囲気も好きだし。

 そこで聞いた話。当たり前の事実なんだけど。MSはもうメディア付きのOSも
オフィスも売ってないのだって。ぜんぶダウンロード。モノとしてもらうのは
ライセンスキーの紙っぺらのみ。
 そして、これらがWin7->Win10のアップグレードマシンだからもあるのでしょう
けど(何をどうしているのやら)、リカバリーという行為がやたら、やたら
面倒。クリーンインストールもやたら敷居が高く、リカバリーまで簡単ではない
となると(色々とあって詳細不明。これから調べます)、万が一の場合に備える
なら、もう、起動ドライブのコピーがいちばん楽だって。だから何かが不安だったり、
使い倒したいなら、起動ディスクのクローンを作っておけですと。
 さらに、OSがBIOSをバイパスする仕様らしく、いままでの概念が通じないらしい。
 「Windowsからじゃ、SSDだとは分からないんですね?」
 「あ、BIOSに入らないと、それは見えませんね。ただBIOSは普通バイパスする
ので、、、。入るのにちょっとコツが要ります、、、。」

 もうメンテとか開腹とか、する気になりませんよねぇ。
 時間があれば、やっぱり色々やり始めそうだけど、時間が、、、。
 時間ができたと思ったら、来年になっており、次のマシンを買っていたりする、、、。
 愛のない人生みたい、、、。


 余談3:
http://tanweb.net/2016/03/22/7336/
 Windows Defenderについて、最低限のリサーチをしました。なるほど。
 けっこう強力みたい。何も考えずにavastを入れたのだけど。
 あうあう。IME制御、ステキ。


 余談4:
 ああん、IME制御が利いてる。上をアップするのに、とらじさんのclpestの
お世話になるのですが、その起動キーが、^OK なの。Kが印字されず、IMEが
座って立った! 偉い!



07690/07687 BQO00549 konno Re^3: ckwv.exe しくはっく
( 1) 17/05/06 23:50 07689:文太さんへのコメント

文太さん

> の Win7 マシンでは、無事、avast の除外リストに ckwv.exe を登録することに
> より、我がVzはIME制御を取り戻しました。

やはりCKWVは今でもウイルスチェックに引っかかるんですね。
ウイルスとは認定されなくても、疑われるソフトということですね。

> Windows 標準の表情にまだ戻せてない。あのチャームみたいのをどける方法もま
> だ)、ぜんぶ ckwv のせいにして、不満たらたらになっていたわけです。

チャームって何だっけ? って過ぎたことはすぐに忘れてしまうもので、(^^;
ぐぐってみると
> Windows8 で画面の右上か右下の隅にマウスカーソルを持って行くと表示される
> メニューがチャーム。シャットダウンなどの基本機能も隠されたチャームに
> 組み込まれてしまったため、Windows 8 ユーザーはかなり混乱した
> Windows 10 では、そのチャームはなくなりました
ということで、思い出した!!
私もWin8とか店頭で弄ろうとして何もできなかったという黒歴史が・・・

>  余談:今回買った2台のマシンは(デスクトップとノート。   両方、 Win10,
> 64bit)、例によって「まーぶる」での中古品です。 メモリ増設(4GB->8GB)、

うう、うらやま・・・ 民間はつらいつ・・・


> となると(色々とあって詳細不明。これから調べます)、万が一の場合に備える
> なら、もう、起動ドライブのコピーがいちばん楽だって。だから何かが不安だったり、
> 使い倒したいなら、起動ディスクのクローンを作っておけですと。

これは私もまだやっていないので、やっとかないとですね。



07691/07687 GST01234 10♯ Re^3: ckwv.exe しくしく
( 1) 17/05/07 06:46 07689:文太さんへのコメント コメント数:1

何が起こってたのかよく理解していませんが、
解決したようで何よりですね。

取るに足らない問題解決を、昔いた場所に求めるのは、
何らか象徴的な意味があるのかも知れませんね。

精神的な拠り所が新しい場所に変わるときに、
一瞬だけ、古い場所の事を思い出した、とか?

#あー、win10ではavastは多分無い方がいいですよ。
#今時MS以外のアンチウィルスはそれ自体に脆弱性があるって、
#確かシマンテックの人が言ってました。


07692/07687 CRG00666 文太 Re^4: ckwv.exe しくしく
( 1) 17/05/08 00:02 07691:10♯さんへのコメント

すいません、こちらで簡単マトレスです。
1ミリも進んでおりませんで、そういえばappcrashとかはどうだったんだっけ? 
少しは復習して前進したいな、とは思っているのですが。

konnoさん
 起動ディスクのクローン化は、もっとも安直な(でもディスク代がかかる)リカバリー手法です。
ドライバもソフトもデータも、その時点まで完全復活する。ソフトの不具合もバグも再現してしまい
ますが。
 といいつつ、今回購入のとは違う2台のマシン(メイン)のクローンすらまだ作ってない、、、。

10#さん
 了解です。ありがとうございます。Win10では、avastを外してみます。


07693/07693 DGF01024 めざら 第二回 PDA博物館開催
( 1) 17/05/15 16:47 コメント数:3
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

みなさん,こんにちは.

PDA博物館(館長・井上真花[LXのみかちゃんです])の第二回が20日に開催されます.
https://kakakumag.com/pc-smartphone/?id=10229

久々に江戸に上るので,ミニオフなんかしたいと思うのですが,お付き合いくださる方
いらっしゃいませんか〜〜 (笑)


07694/07693 BQO00549 konno Re: 第二回 PDA博物館開催
( 1) 17/05/15 23:21 07693:めざらさんへのコメント

めざらさん、こんにちは

> PDA博物館(館長・井上真花[LXのみかちゃんです])の第二回が20日に開催されます.
> https://kakakumag.com/pc-smartphone/?id=10229

おお、今度の土曜日ですか、私は前回は行けなかったので行ってみたいですね。

> 久々に江戸に上るので,ミニオフなんかしたいと思うのですが,お付き合いくださる方
> いらっしゃいませんか〜〜 (笑)

リンク先の開催概要を引用しますね。

-------------------------------------------------
■開催概要
「知の流域を知る そして新たな源流へ PDA博物館 supported by 価格.comマガジン」

・日時:5月20日(土)13:00〜16:00
「触れる」「並べる」「考える」 の3テーマで開催予定

・会場 :デジタルハリウッド大学 駿河台キャンパス
東京都千代田区神田駿河台 4-6 御茶ノ水ソラシティ アカデミア 3F、E15-17 教室
(交通アクセス)
JR「御茶ノ水駅」聖橋口より徒歩1分、東京メトロ千代田線「新御茶ノ水駅」直結、丸ノ内線「御茶ノ水駅」より徒歩4分
http://www.dhw.ac.jp/access/

・入場無料(当日、直接会場におこしください)

-------------------------------------------------

ということなので、会場で集合して、その後ミニオフという流れでしょうか。
う〜ん、行きたいと思うんですが、土曜日都合がつくかどうかが問題で・・・
む、夜の部だけだったら・・・う〜む・・・



07695/07693 CXB00940 としき Re: 第二回 PDA博物館開催
( 1) 17/05/16 00:34 07693:めざらさんへのコメント コメント数:2
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> 久々に江戸に上るので,ミニオフなんかしたいと思うのですが,お付き合いくださる方

む、ぜひお付き合いいたしたく。
ただ、翌日の日曜が朝から仕事ですし、前日も宴会の予定が入っていたりする。
それ以前に、現在、体調があまりよろしくなくて。
先週の金曜日に猛烈な腹痛に襲われて、医者に駆け込んだら、虚血性腸炎だと。
大量のアルコールは大出血を招きそう。
少量のアルコールは血の巡りをよくしてくれるので症状が改善するということに
ついては人体実験済みだったりしますが。(おいこら)

> PDA博物館(館長・井上真花[LXのみかちゃんです])の第二回が20日に開催されます.

う〜ん、展示には心を惹かれるのだけど、トークイベントのほうは、登壇者にも
テーマにも全く興味が湧かないなぁ。


07696/07693 BQO00549 konno Re^2: 第二回 PDA博物館開催
( 1) 17/05/17 23:52 07695:としきさんへのコメント コメント数:1

としきさん

> それ以前に、現在、体調があまりよろしくなくて。
> 先週の金曜日に猛烈な腹痛に襲われて、医者に駆け込んだら、虚血性腸炎だと。
> 大量のアルコールは大出血を招きそう。

無理しないでくださいね。
私も体調がいまいちなので、長丁場は苦しいかも。
喫茶店でオフでもいいですよ。

> う〜ん、展示には心を惹かれるのだけど、トークイベントのほうは、登壇者にも
> テーマにも全く興味が湧かないなぁ。

私も展示が見られればいいなと思いますが、伊藤さんという方はWinCEのソフトで
お世話になっていると思うので、お顔を拝見できればいいなぁ。

午後4時までなので、それまでには駆けつけたいなぁと思っています。


07697/07693 DGF01024 めざら Re^2: 第二回 PDA博物館開催
( 1) 17/05/19 18:26 07695:としきさんへのコメント
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

> 先週の金曜日に猛烈な腹痛に襲われて、医者に駆け込んだら、虚血性腸炎だと。

そりゃ大変ですね。大丈夫ですか?
まぁ,それはともかく(おい),わたしもろくに飲めないのでミニオフという
心積もりでしたから,出ていく機会にお会い出来ればいいんですよね。

> う〜ん、展示には心を惹かれるのだけど、トークイベントのほうは、登壇者にも
> テーマにも全く興味が湧かないなぁ。

そもそも博物館ですから,展示がメインなんですよね。
触れるかどうかはわかりませんが,ちっちゃいもの好きにはたまりません。

それでは会場でお会い出来れば,あとはそのときの流れということで。
よろしくおねがいします。

07698/07693 DGF01024 めざら Re^3: 第二回 PDA博物館開催
( 1) 17/05/19 18:32 07696:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

> 喫茶店でオフでもいいですよ。

はい,その線でいきましょうか。
実際,わたしは酒精が一定量入ると耳が遠くなって聞いているふりしてるだけ(オイ)
なので,お話できたほうがいいです。

> 私も展示が見られればいいなと思いますが、伊藤さんという方はWinCEのソフトで
> お世話になっていると思うので、お顔を拝見できればいいなぁ。

わたしにとっては,伊藤さんはW-Zero3応援団という印象が強くて(今はWin Mobile)
情報をあれこれ頂いていたくちです。

それでは,よろしくお願いします。

07699/07693 BQO00549 konno Re^4: 第二回 PDA博物館開催
( 1) 17/05/19 23:32 07698:めざらさんへのコメント コメント数:2

> > 喫茶店でオフでもいいですよ。
> はい,その線でいきましょうか。

ではその線でよろしくお願いします。

> 実際,わたしは酒精が一定量入ると耳が遠くなって聞いているふりしてるだけ(オイ)

私も耳が悪いのでいつも聞いてるふりです(おいおい)

> わたしにとっては,伊藤さんはW-Zero3応援団という印象が強くて(今はWin Mobile)
> 情報をあれこれ頂いていたくちです。

そうでしたね。W-Zero3 懐かしいなぁ。あれがあのまま大画面化していれば・・・

明日は手持ちの小物も持って行きますので、飛び入り大歓迎です。
さて、何台持って行けるかな?


07700/07693 BQO00549 konno Re^5: 第二回 PDA博物館開催
( 1) 17/05/20 07:23 07699:konnoさんへのコメント

> さて、何台持って行けるかな?

シグマリオン2、ポケットポストペット,IS01,IS02を準備しています。
いずれもVZが動くポケットVZマシンということで。
小さいVZに興味のある方は是非ご参加を(^_^)


07701/07693 CXB00940 としき Re^5: 第二回 PDA博物館開催
( 1) 17/05/20 10:39 07699:konnoさんへのコメント
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

稼働率95%以上まで回復してきました。
昨夜、飲みに行く前は稼働率90%未満だったことを考えると、驚異的な(笑)
回復力。

> ではその線でよろしくお願いします。

私もその線でお願いします。

> 私も耳が悪いのでいつも聞いてるふりです(おいおい)

私も耳が悪いので、だから声がでかかったりします。


これから身支度して、11時すぎには出発予定。
ただ、新橋駅前SL広場の古本市に立ち寄る予定なんで、御茶ノ水到着は14時
をすぎるかなぁ。
今日は身軽を徹するので、残念ながらVzの動くマシンはもって行かない予定。


07702/07693 CXB00940 としき Re: 第二回 PDA博物館開催
( 1) 17/05/21 00:29 07693:めざらさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

どもども、お誘いいただきありがとうございました。
いろいろと、楽しませていただきました。
ただ、どう見てもあれって、うるさい親父の集まりにしか見えないような気が
する。(苦笑)
ま、私もね、他の人と一緒になって、あのマシンがないだの言っていたわけで、
決して他人事ではないのですが。あと、中国語の電子辞書にしか見えない端末が
2〜3混じっていたのですが、あれってPDAだったのかなぁ。

また何か、面白い催しの情報があれば教えてください。
よろしくお願いいたします。

07703/07693 DGF01024 めざら Re^2: 第二回 PDA博物館開催
( 1) 17/05/21 07:47 07702:としきさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

お付き合いくださいまして,どうもありがとうございました.

特定年齢集団のせいではなく,妙に太って声のでかい人が多かったような…….
自分やkonnoさんも腹は出てきているものの,声はか細いから完全に傍系だったですが.

帰りに気づいたのですが,konnoさんの連絡先を確認するのを忘れてました.
いまだにW-ZERO3時代の連絡先しか控えていなくて,電話もメールも変わってました.
(自分の方はスマフォにPHSのをそのまま引き継いだので,変わっていませんが.)

としきさんは虚血性疾患を経たようには思えないほど,相変わらずお元気で,
稼働率90%に嘘はありませんでしたね.

自分もスマフォじゃなく,やっぱり物理キーボード付きにすればよかったなぁ……
メール書くのにソフトキーボードも使えないメーラなので,
メモパッドで書いて貼り付けているなんて非生産的.

ありがとうございました.

ま,PDAの定義も人それぞれなので,アレコレありますよね.
あそこにいた人たちは,物理キー大好き派が多かったのかな.自分も含め.

07704/07693 BQO00549 konno Re^3: 第二回 PDA博物館開催
( 1) 17/05/21 20:32 07703:めざらさんへのコメント

皆さん昨日はお疲れさまでした。

知らないものもあって、今でもそそられる逸品がありました。
もちろんVZが走りそうなキーボード付きですが。

> 帰りに気づいたのですが,konnoさんの連絡先を確認するのを忘れてました.
> いまだにW-ZERO3時代の連絡先しか控えていなくて,電話もメールも変わってました.

あれ? そうでしたっけ?
後でメールします。

> としきさんは虚血性疾患を経たようには思えないほど,相変わらずお元気で,
> 稼働率90%に嘘はありませんでしたね.

いやまったくスカウターが振り切れるほどのパワーを感じましたね。
だが私もあと一段の変身を残しているので、負けませんよ、ホホホ

> 自分もスマフォじゃなく,やっぱり物理キーボード付きにすればよかったなぁ……

今キーボード付きはほとんど無いですからね。
私はWin10タブレットを手に入れて慣れようかと思っていますが・・・

> あそこにいた人たちは,物理キー大好き派が多かったのかな.自分も含め.

未だにキーボードを超えるインターフェースが出ていないということですよね。
それが実現した時がVZの終焉の時かな。いやいや、まだまだ。

次は7年後にやるらしいですが、それまで持つかどうか?

また何か面白いイベントがあれば教えてください。
よろしくお願いします。



07705/07705 CXB00940 としき マッシュアップもどき
( 1) 17/06/06 21:32 コメント数:2
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

私の興味のないものの筆頭は色系ですがね。ファンクションキーとかにもあまり
興味がないもので、いろいろと御無礼をしております。

さて、数日前のことです。
LaCoocanのPerlのライブラリのディレクトリをぼ〜っと眺めていました。すると、
知らないものがありました。「LWP」というものです。これは一体なんだろう、と
いうことで検索してみると、なんと、HTTPで他のサイトにアクセスできるものだ
とのこと。
たしか、以前の@homepageの時代は、ニフティのCGIからよそのサイトにHTTPでの
アクセスができなかったはず。それが正しいかどうかはもはやわかりませんが、
そのような仕様だと聞いたため、仕方なく自宅のサーバに仕込んだCGIがいくつか
あったりします。だけど、これはもしかして、それらをニフティに移転すること
が可能かも。とはいえ、そういうもののほとんどはawk+wgetという構成で作った
ので、作り直すのも面倒なのだけど。
余談ですが、以前の@homepageのときはawkの処理系が入っていたのでawkのCGIと
いうのもアリだったのですが、現在のLaCoocanにはawkは入ってない模様。
ん〜、残念。

とりあえず、使った事のない機能なので、まずは習作の1つでも。って、そんな
気取ったものではなく、あちこちのサイトのルーチンを切り貼りするだけです。
単にどこかのサイトのデータを引っ張ってくるだけ、というのでもいいのですが、
マッシュアップもどきを目指してみました。つまり、複数のサイトからデータを
引っ張ってきて結合させてみる。具体的には、ここ「今日のテーマ」と、めざら
さんのところの「野ざらし言」の最近の発言の発言者と日付を取り出し、それを
日付順にソートして表示させて見ました。
以下のURLで、そのサンプルCGIの結果が表示されます。

tp://toshiki.la(略)jp/cgi-bin/dummy.cgi

作者の気分次第で公開は終了します。
参考までに、スクリプトのサイズは90行弱、約3KB。
コメントとか改行とかがいっぱい入っているけど、エラーチェックはほぼ皆無。
制作所要時間は約1日。
Perlの基本文法を忘れていたので、無駄に時間がかかってしまいました。


ここの掲示板からあちこちにジャンプできるようにしたkonnoさんなので、もしか
してこういうのが好きかなぁ、と思って書いてみました。


07706/07705 DGF01024 めざら Re: マッシュアップもどき
( 1) 17/06/07 09:41 07705:としきさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

なるほどねー.
この手法で,所謂「まとめ」とか掲示板リングみたいなのも可能なのですかね.

使いみちがまだあまり想像できないでいるのですが,
よくよく考えると,「HTTPで他のサイトにアクセス」というところからの理解が必要…
…ということがわかりました.(とほ…)

うーん,わたしはなんて無知なんだろう……
(かつて,こういう輩にシステム管理をまかせていた職場って…… (-_-;)

07707/07705 BQO00549 konno Re: マッシュアップもどき
( 1) 17/06/07 21:23 07705:としきさんへのコメント コメント数:1

> 知らないものがありました。「LWP」というものです。これは一体なんだろう、と
> いうことで検索してみると、なんと、HTTPで他のサイトにアクセスできるものだ
> とのこと。

私も見てみましたが、知っているものがありませんでした。(^^;

> マッシュアップもどきを目指してみました。つまり、複数のサイトからデータを
> 引っ張ってきて結合させてみる。具体的には、ここ「今日のテーマ」と、めざら
> さんのところの「野ざらし言」の最近の発言の発言者と日付を取り出し、それを
> 日付順にソートして表示させて見ました。

おお、凄い!! こんな機能が欲しかったんです〜。

> ここの掲示板からあちこちにジャンプできるようにしたkonnoさんなので、もしか
> してこういうのが好きかなぁ、と思って書いてみました。

まさにこういうことをやりたいと思っていたところです。
しかし、どうやればいいのか全く分かりません。(;_;)

厚かましいお願いですが、そのCGIのソースをメールでいただけないでしょうか。
私は改造はやりますが、ゼロから作るスキルは無いんですぅ。m(__)m


07708/07705 CXB00940 としき Re^2: マッシュアップもどき
( 1) 17/06/09 11:33 07706:めざらさんへのコメント
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> 使いみちがまだあまり想像できないでいるのですが,
> よくよく考えると,「HTTPで他のサイトにアクセス」というところからの理解が必要…

複数のサイトから、というのは、私も今回始めて取り組んでみたところ。
単独のサイトから、というのは、既に自宅サーバでやっています。
具体的には、某新聞社のサイトからニュースを取得し、情報を絞り込んで出力する、
というCGIが稼働中。どう絞り込むかというと、作者が不要と判断したHTMLのタグ
を削除したり、カタカナやアルファベットの全角文字を半角化したり。こうする
ことによって、携帯電話でニュースを読む際のパケ代が節約できる、という寸法
です。
そのほか、思いつくところとしては、うちの会社からはドメイン指定でアクセス
できないサイトが多数ありますが、LaCoocanならアクセスできます。ということ
で、LaCoocanをダミーとして経由させてみるとか。あと、ドメイン指定ではなく
中身の問題でアクセスできないところには、問題になりそうな語句を全部伏字に
して中継してみるCGIなんていうのも作れそうですよね。そんなものでもうれしい
人はいるかもしれない。
あるいは、もっと単純なものとして、例えば、うちの板塀にはRSSの提供機能が
あります。でも、そちらやここにはありません。なので、外付けで勝手にRSSを
提供するCGIを作ってみる、なんてこともできそうです。

まぁ、私もたいしたアイディアはありませんが、こんなものも作れるぞ、という
ことで。

07709/07705 CXB00940 としき Re^2: マッシュアップもどき
( 1) 17/06/09 11:44 07707:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> 厚かましいお願いですが、そのCGIのソースをメールでいただけないでしょうか。

えと、該当のCGIの拡張子を.txtとすればダウンロードできるようにしました。
こちらは、2〜3日程度で削除します。
LaCoocanのCGIの仕様を知らなかったのですが、拡張子を.txtとすると、実行可能
属性をつけていても実行不可になるのですね。

今回、改めて掲示板CGIの出力したHTMLを眺めてみましたが、加工のしやすさと
いうことだけを考えると、シンプルなほうがいいですね。出力がシンプルという
ことは、多くの場合、掲示板CGIそのものもシンプルになるのでしょうが、そう
とは限らないところも興味深いところです。


07710/07705 BQO00549 konno Re^3: マッシュアップもどき
( 1) 17/06/09 21:29 07709:としきさんへのコメント コメント数:1

> えと、該当のCGIの拡張子を.txtとすればダウンロードできるようにしました。
> こちらは、2〜3日程度で削除します。

おお、ありがとうございます。
さっそく落として動かしてみました。
いやあ、これはいいですね。
いろいろ弄ってみます。

とりあえず、少し弄ったら、うちのポータル(そんな大層なものではないが)
トップページかどこかに置いてみたいと思います。



07711/07705 CXB00940 としき Re^4: マッシュアップもどき
( 1) 17/06/10 12:55 07710:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

.txtは削除してしまいました。

> とりあえず、少し弄ったら、うちのポータル(そんな大層なものではないが)
> トップページかどこかに置いてみたいと思います。

どんなものができてくるのか期待大ですが、その前に。
あくまでもあれは単なる動作確認のサンプルですから。
少しいじるくらいではなく、大々的にいじっていただくことを希望。


07712/07705 BQO00549 konno Re^5: 板塀の壁は高かった
( 1) 17/06/11 21:08 07711:としきさんへのコメント コメント数:1

> あくまでもあれは単なる動作確認のサンプルですから。
> 少しいじるくらいではなく、大々的にいじっていただくことを希望。

実は板塀の中のお宝を狙っていたのですが、壁が高すぎて挫折中です。
うう、今の私のスキルはとしきさんに大きく離されてしまったかも。(;_;)

取りあえずオリジナルのソート順を逆にするだけは出来ました。(^^;
道は遠い・・・



07713/07705 CXB00940 としき Re^6: 板塀の壁は高かった
( 1) 17/06/13 16:58 07712:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> 実は板塀の中のお宝を狙っていたのですが、壁が高すぎて挫折中です。

お宝なんかあるわけないと、家主自身は思っているような気がします。
#なぜ三人称?
ただ、単なる壁の落書きであっても、書いたのがバンクシーだったりすると評価
が跳ね上がるという現実もありますしね。横山大観とか黒田清輝が書いて落款の
押してある「へのへのもへじ」がいくらになるか見てみたい気もします。

それはさておき。
どうやら、LaCoocanからはウチの板塀にはアクセスできない模様。
なぜそんなことが起こるのかと、いろいろとネットで検索してみても、そのもの
ズバリの回答は見つからない。LWPでうまくアクセスできない、という観点で検索
を重ね、やっと英語のサイトで見つけたのは、そういうときのありがちな原因は
アクセス元のファイヤーウォール(今回はLaCoocan側)で制限されていることが
多い、というもの。
そこで、自宅のサーバならびにゲートウェイルータでダミーのポートをいくつか
オープンし、LaCoocanからアクセスしてみたところ、どうやらこれが正解の模様。
例えば、110番ポートや443番ポートだと、きちんとウチのサーバまで届きます。
ところが、ウチのサーバで使っている9801番ポートはもとより、8000番ポートや
8080番ポート、あるいは81番ポートなんていうもので試すと、ウチのサーバまで
全然たどりついてこない。つまり、LaCoocan側で、相手先のポート番号指定での
ファイヤーウォールが機能している、ということなんでしょう。

ということで、LaCoocan側の裏仕様のおかげで、ウチのサーバが某所からの強烈
なアタックを受けること避けることができているんだ、と、無理やりプラス思考
をめぐらせることにします。

07714/07705 BQO00549 konno Re^7: 板塀の壁は高かった
( 1) 17/06/13 23:24 07713:としきさんへのコメント コメント数:1

> どうやら、LaCoocanからはウチの板塀にはアクセスできない模様。

げげ、そうだったんですか、って、それ以前で挫折してたんですが。(^^;;

> ところが、ウチのサーバで使っている9801番ポートはもとより、8000番ポートや
> 8080番ポート、あるいは81番ポートなんていうもので試すと、ウチのサーバまで
> 全然たどりついてこない。つまり、LaCoocan側で、相手先のポート番号指定での
> ファイヤーウォールが機能している、ということなんでしょう。

なるほど。ようやくわかってきましたよ。
よしんば完璧なプログラムが出来たとしてもATフィールドに阻まれるという
2段構えの作戦ですな。(違うって)

でもおかげさまですっかり錆びついていた頭が大分回ってきたようです。
何か方法が無いでしょうかねぇ。

> ということで、LaCoocan側の裏仕様のおかげで、ウチのサーバが某所からの強烈
> なアタックを受けること避けることができているんだ、と、無理やりプラス思考
> をめぐらせることにします。

今世界中でサイバー攻撃が激しいですからねぇ。
やっぱり板塀は難攻不落の城か関所か、塀開きまへんなぁ。


07715/07705 CXB00940 としき Re^8: LaCoocanの壁が高い
( 1) 17/06/14 00:15 07714:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> よしんば完璧なプログラムが出来たとしてもATフィールドに阻まれるという

ATフィールドというには、穴がいっぱい開いているような気もする。
実は穴のほうが全体のほとんどを占めている、いわゆるピンポイントバリア状態
だったりすると、それはそれでイヤかもしれませんが。

> 何か方法が無いでしょうかねぇ。

LaCoocan以外のサーバを使う。
っていうのは当たり前すぎて面白みがありませんな。
例えば、自宅サーバとか、その他モロモロ。



全然関係ありませんが、LaCoocanのCGIからよそのメールサーバにアクセスする
サンプルも作ってみました。

tp://t(略)n.jp/cgi-bin/webpop.cgi

例によって、拡張子を.txtにすればダウンロード可能ですが、前回と違って今回
はパスワードの部分などを変更してあります。
こういうのも、きちんと作りこめば、自前のWebMAILが作れそうです。
あと、LaCoocanにはCGIの定期実行なんて機能もあるということなので、そういう
のと組み合わせてメールの自動転送とか。
あるいは、メールとWEBを組み合わせたマッシュアップなんていうのも面白いかも。
具体的なアイディアは全くありませんがね。


07716/07705 BQO00549 konno Re^9: LaCoocanの壁が高い
( 1) 17/06/15 23:54 07715:としきさんへのコメント コメント数:1

> LaCoocan以外のサーバを使う。
> っていうのは当たり前すぎて面白みがありませんな。
> 例えば、自宅サーバとか、その他モロモロ。

よくわかりませんが、フレームに引っかかって本文が読めない状況も
あるように思えます。
フレーム無しのリンクとかできないでしょうかねぇ。

> 全然関係ありませんが、LaCoocanのCGIからよそのメールサーバにアクセスする
> サンプルも作ってみました。

頂きました。
サンプルがあると有り難いです。
いつか使えるようになるといいですね。


07717/07705 CXB00940 としき Re^10: LaCoocanの壁が高い
( 1) 17/06/16 14:33 07716:konnoさんへのコメント コメント数:2
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> よくわかりませんが、フレームに引っかかって本文が読めない状況も
> あるように思えます。

あぁ、そうか。
うちの板塀はかなりトリッキーなことをやっていますからねぇ。

まず、CGIではなく、普通のブラウザでアクセスすることを考えてみましょう。
ブラウザにURLを入力した場合、

・DNSサーバに相手サーバのドメイン名を問合せ
・DNSサーバから相手サーバのIPアドレス応答あり
・相手サーバにアクセス
・相手サーバから目的のコンテンツの応答あり

といったような手順をふみます。
ところが、うちの板塀の場合、固定のドメインをとっていません。
つまり、そのまま何の工夫もしなければ、IPアドレスが変わるたびに、ブラウザ
に入力するURLを変更しなければなりません。これではちょっと不便なんで、この
状況を避けるために、フレーム方式を導入してあるのです。
この場合にどのような挙動になるかというと

・DNSサーバにフレーム外側サーバのドメイン名を問合せ
・DNSサーバからフレーム外側サーバのIPアドレス応答あり
・フレーム外側サーバにアクセス
・フレーム外側サーバからフレームの応答あり
・ブラウザがフレームと判断しフレームの中身を解析
・ブラウザがフレームの中身のサーバにアクセス
・フレームの中身のサーバから目的のコンテンツの応答あり

という形になります。
こうすることにより、フレームの外側を書き換えれば、フレームの中身のサーバ
のIPアドレスが変わってしまっても、ブラウザに入力するURLを一定に保つことが
可能となっています。
要するに、うちの板塀にアクセスするためにはブラウザが自動で行っている余計
な仕事もCGIにやらせないといけないわけです。すなわち、

・ブラウザ相当のフレーム解析機能があるプログラムを作り
・それがきちんと動くことが必要で
・さらに謎のファイアーウォールを突破しなければならない

という、三段構えの作戦が必要になってくるわけです。
もちろん、最初からフレームの内側のサーバに、ピンポイントで攻撃を仕掛ける
プログラムを作れば当面は機能するものができるはずです。だけど、こちらのIP
アドレスが変わったとたんに機能不全に陥るわけで、そのたびごとにプログラム
を書き換えるというのはオススメできるものではありません。

ということで、最後の壁を口実にして、あきらめたほうがいいかもしれません。


07718/07705 BQO00549 konno Re^11: LaCoocanの壁が高い
( 1) 17/06/21 00:07 07717:としきさんへのコメント コメント数:1

> ・ブラウザ相当のフレーム解析機能があるプログラムを作り
> ・それがきちんと動くことが必要で
> ・さらに謎のファイアーウォールを突破しなければならない

うう、色々試しましたが、やっぱり駄目でした。
壁が高すぎました。


> という、三段構えの作戦が必要になってくるわけです。

こ、これは、ジェットストリームアタック?
ならば最初のフレームを突破して踏み台にしてジャンプして・・・
・・・だ、駄目だぁ、壁が高過ぎるぅ。

これはもう、50メートル級の巨人でもないと壁に届かないか・・・
ということで、板塀攻略作戦はしばらく休止します。

> もちろん、最初からフレームの内側のサーバに、ピンポイントで攻撃を仕掛ける
> プログラムを作れば当面は機能するものができるはずです。

LWPからだとどうもダメみたいです。
今回は諦めて修行しなおします。


07719/07705 GST01234 10♯ Re^11: LaCoocanの壁が高い
( 1) 17/06/21 01:21 07717:としきさんへのコメント コメント数:2

フレームで名前解決てなかなか面白い発想ですね。

perlは使ったこと無いので無責任発言になりますけど、
HTML::DOMでフレーム(というかHTML)の解析は出来るんじゃ無いですかね?

謎のファイアーウォールはLWPのheader情報をゴニョゴニョする感じすかね?
これは試行錯誤になると思いますけど。
謎のファイアーウォールがcoocan.jpのドメインやIPを弾いてたら無理ですが…


07720/07705 CXB00940 としき Re^12: LaCoocanの壁が高い
( 1) 17/06/21 09:05 07718:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> こ、これは、ジェットストリームアタック?

というよりも、どちらかというと、わらの家と木の家はクリアできても、レンガ
の家はクリアできない、というほうに近いかも。

> これはもう、50メートル級の巨人でもないと壁に届かないか・・・

壁は、越えることだけを考えてはいけないらしい。
隙間をすり抜けるとか、倒すとか、下に穴を掘ってくぐり抜けるとか・・・
ドナルド君が作ろうとしている新しい壁よりも、対処は楽だと信じたいところ。

> LWPからだとどうもダメみたいです。

そうなんですよ。これが最大の問題の、謎のファイアーウォールです。
うちで使っているルータにポート変換機能があれば、他のポートも開けてご来訪
をお待ちする、ということができるんですがねぇ。
というか、最近はめっきりスパムも減りましたから、わざわざスパム除けで変な
ポートにしておく必要も減ってるんで、うちが素直に80番ポートに変更する、と
いう手もあるはず。でも、当面はあの番号のままで行きます。


07721/07705 CXB00940 としき Re^12: LaCoocanの壁が高い
( 1) 17/06/21 09:05 07719:10♯さんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

謎のファイアーウォールって、試してみた範囲が狭いのですが、結果から推測
するに、どうやらcoocan.jp側の出口に設置してあるみたいなんですよ。
なので、着弾側が口をあけて待っているにもかかわらず被弾しない。

最近の民生用ルータの状況は知りませんが、昔、コレガの安いルータには
IPマスカレードの部分でIPアドレスだけでなくポート番号まで変更してくれる
機種がありました。こういうのを使えば、きちんと被弾するポートで
待ち受けて、変なポートのサーバに接続させることも可能なんですけどね。


07722/07705 GST01234 10♯ Re^13: LaCoocanの壁が高い
( 1) 17/06/21 19:40 07721:としきさんへのコメント

セキュリティーの都合上、余計なポートを閉じておくのは、まああることな気はします。
443が通るのであれば、としきさんのサイトをSSLでも接続できるように設定するとかですかね?


07723/07705 BQO00549 konno Re^13: LWPのソース
( 1) 17/06/25 22:32 07720:としきさんへのコメント コメント数:1

亀レスですが

> > LWPからだとどうもダメみたいです。
> 
> そうなんですよ。これが最大の問題の、謎のファイアーウォールです。

LWPのソースを見ていて、ちょっと気になったのが

		$field =~ s/^://;

こういう =~ s/^://; の記述が多いなと。
これは、'HTTP://' の ':' より前をを削除する処理だと思いますが、板塀では

	my $url2 =  'http://152.081.hinocatv.ne.jp:9801/bbs/wforum.cgi';

このように直リンクにすると、タイムアウトエラーになります。
もしかして途中の ':' が引っかかったりして無いでしょうかねぇ。
たぶん関係ないのでしょうが。




07724/07705 BQO00549 konno Re^12: LaCoocanの壁が高い
( 1) 17/06/25 22:37 07719:10♯さんへのコメント コメント数:1

10#さん

> perlは使ったこと無いので無責任発言になりますけど、
> HTML::DOMでフレーム(というかHTML)の解析は出来るんじゃ無いですかね?

なるほど、逆の発想ですか。
ドムはやっぱり攻める側なんですね。(^^;

> 謎のファイアーウォールはLWPのheader情報をゴニョゴニョする感じすかね?
> これは試行錯誤になると思いますけど。
> 謎のファイアーウォールがcoocan.jpのドメインやIPを弾いてたら無理ですが…

アドバイスありがとうございます。
でも今は全然わからないので、将来の課題にします。


07725/07705 CXB00940 としき Re^14: LWPのソース
( 1) 17/06/25 23:08 07723:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> もしかして途中の ':' が引っかかったりして無いでしょうかねぇ。

「:9801」のポート番号の有無については、私も最初に疑いました。なので、
ためしに、LaCoocanのサイトに「.coocan.jp:80」みたいな形でポート番号つき
でアクセスしてみたのですが、問題なくアクセス可能でした。
また、うちのサイトで80番ポートを開放し、ダミーのサーバを建ててみましたが、
「:80」ありでもなしでも着弾を確認できました。残念ながら、ダミーのサーバ
はプロトコルのルールに従った応答を返すことができないので、スクリプトの側
ではタイムアウトになってしまいましたが。
この方法で、80番のほかに、25番と110番、443番ポートなら、うちのサーバまで
到達することを確認しました。


07726/07705 BQO00549 konno Re^15: LWPのソース
( 1) 17/06/26 00:04 07725:としきさんへのコメント コメント数:1

> 「:9801」のポート番号の有無については、私も最初に疑いました。なので、
> ためしに、LaCoocanのサイトに「.coocan.jp:80」みたいな形でポート番号つき
> でアクセスしてみたのですが、問題なくアクセス可能でした。

ああ、そうか、他のポート番号で確認済みだったですね。
今の私のスキルではやっぱり無理みたいですね。


07728/07705 GST01234 10♯ Re^13: LaCoocanの壁が高い
( 1) 17/06/26 01:19 07724:konnoさんへのコメント コメント数:1

DOMはほとんどの言語では一般的な技術なので、参考資料も豊富にあります。
使うのそんなに難しく無いと思いますよ。

07729/07705 GST01234 10♯ Re^16: LWPのソース
( 1) 17/06/26 01:26 07726:konnoさんへのコメント コメント数:1

スキル以前にLaCoocanのファイアーウォールが9801のoutgoingを空けてないと思います。
というより、80,25,110,443などの、一般的に利用されるポートのみを空けていると…

とどのつまり、LaCoocanのサーバーかとしきさんのサーバーでの対応が無いと…
あるいは、第三のサーバーにスクリプトを仕込んで仲介するなどの仕組みを用いないと
接続できないと言うことになりますね。


07730/07705 BQO00549 konno Re^14: LaCoocanの壁が高い
( 1) 17/07/02 18:31 07728:10♯さんへのコメント

10#さん、亀レスでごめんなさいね。

> DOMはほとんどの言語では一般的な技術なので、参考資料も豊富にあります。
> 使うのそんなに難しく無いと思いますよ。

このところ、年のせいか、集中力が全くないです。
頭がオーバーロードしてリセット再起動のループみたいな。

今は、LWP で何か形にしたく、これで手一杯の状態です。
DOMはやっぱり来年の課題かな。


07731/07705 BQO00549 konno Re^17: 10#さんの掲示板
( 1) 17/07/02 18:41 07729:10♯さんへのコメント コメント数:1

> とどのつまり、LaCoocanのサーバーかとしきさんのサーバーでの対応が無いと…

とりあえず板塀の壁を乗り越えるのはあきらめました。
ブラウザって凄い複雑高度なことをやっているんですねぇ。

それで、今度は、10#さんの掲示板を表示させようとしているんですが・・・
今度はUTF8の壁が・・・

まだ全然出せる状態ではないですが、これはなんとかなりそうな気がするので
試行錯誤しています。



07732/07705 CXB00940 としき Re^18: 10#さんの掲示板
( 1) 17/07/03 11:16 07731:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> 今度はUTF8の壁が・・・

単純に文字コードを何とかするのであれば、この掲示板で使っているjcodeの
ファイルを援用するのが一番簡単な気がする。
気がするだけであって実際には試していないのですが。

あと、文字コードの壁とは別に、HTMLを直接あれこれするのも面白いですが、
この際、RSSフィードのほうが、目的によってはハンドリングが楽かもしれません。

07733/07705 BQO00549 konno Re^19: UTF-8 から Shift JIS に変換
( 1) 17/07/03 21:55 07732:としきさんへのコメント コメント数:1

> 単純に文字コードを何とかするのであれば、この掲示板で使っているjcodeの
> ファイルを援用するのが一番簡単な気がする。

jcode.pl は、UTF8 に対応していないのかと思っていました。
サーバーのライブラリを利用するのもよくわからないし。

そこで、以前お気に入りに入れていたサイトのページが役に立ちました。

UTF-8 から Shift JIS に文字コードを変換する方法
http://www.vividcode.info/perl/utf8ToSjis.xhtml

このページから引用します。
--------------------------------------
Jcode.pm が使えない環境で文字コードの変換をしようと思うと、jcode.pl を使うことになると思います。 jcode.pl はおそらくどんな環境でも使用できると思うのですが、UTF-8 を扱えないという致命的な欠点があります。 そこで私が nifty を使用していたときに自分で作って使っていた UTF-8 から Shift JIS に文字コードを変換するサブルーチンを改造したので公開してみます。


使い方

詳しい説明は後回しにしてとりあえず使い方。

utf8ToSjis.pl
utf8ToSjisTable.pl

上の 2 つのファイルをダウンロードしてください。表示用に拡張子を ".txt" にしているので、".pl" に変更してください。で、ライブラリの PATH が通る位置に置いて下さい。後は以下のように require して関数を使用するだけです。
--------------------------------------------

このファイルをCGIと同じところに置いて呼び出しただけできちんと変換できました。
これは素晴らしい!!
有用なプログラムや情報、ありがたいです。感謝します。

余談ですが、上記の utf8ToSjisTable.txt をVTDOS+VZで開いてページ送りすると
VTDOSが落ちますね。バイナリなので仕方がないのかな。
リネームして utf8ToSjisTable.pl だと落ちないですね。

> この際、RSSフィードのほうが、目的によってはハンドリングが楽かもしれません。

これも敷居が高いので将来の課題ですね。
ところで、板塀のフレーム内で更新情報を何か入れることは可能でしょうか。
それなら読みだせそうなもので。
私がやりたいのは更新情報の表示なのです。


07734/07705 CXB00940 としき Re^20: UTF-8 から Shift JIS に変換
( 1) 17/07/04 22:58 07733:konnoさんへのコメント コメント数:2
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

そうか、Jcode.pm と jcode.pl って違うものなのね。
似たような名前なので勘違いしていました。

> 私がやりたいのは更新情報の表示なのです。

って、それこそRSSの目的そのものですよね。ウィキペディアによると、

> RSSは、ニュースやブログなど各種のウェブサイトの更新情報を簡単にまとめ、
> 配信するための幾つかの文書フォーマットの総称である。

ってなってますから。それに、RSSのほうが機械可読性が高いから、仮に自分で
プログラムを作るとしても、作りやすいとか誤認識が減らせるとか、いろいろな
メリットがあるはず。だから、うちの板塀にも、利用者がほぼ皆無だということ
がわかっているにもかかわらず、RSSの出力機能を実装したのだし。


> ところで、板塀のフレーム内で更新情報を何か入れることは可能でしょうか。
> それなら読みだせそうなもので。

それは難しい気がする。いや、これも気のせいかも。
それとは違うのですが、簡単な方法を一つ、思いついてはいるのですがね。
私のポリシーに、いささか反するもので、採用することに躊躇しています。


07735/07705 GST01234 10♯ Re^21: UTF-8 から Shift JIS に変換
( 1) 17/07/05 06:59 07734:としきさんへのコメント コメント数:1

RSSってXMLなのでXML::DOMでっていう…
この手のインターネット情報交換方式、全般的にJSONで置き換えてくような動きって出てこないんですかね?
今時の専用クライアントAPIは大概REST+JSONに落ち着いてる気がしますが…



07736/07705 CXB00940 としき LaCoocanのCGIでXMLの解析
( 1) 17/07/05 14:25 07735:10♯さんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

konnoさんがDOMに取り組むに当たって、一つ課題があって。
それは、LaCoocanのライブラリには、XML::DOMが入っていないということ。
XML配下にはPerserしかない。Simpleすらないのです。
その状況から自前で何とかするっていうのは、かなり敷居が高いと思う。
もちろん、何とかする方法はあるわけなので、謎のファイアーウォールに比べれば
はるかに容易だとは思いますが。

> この手のインターネット情報交換方式、全般的にJSONで置き換えてくような動き

「まだ」出てきていないだけ、っていう可能性はありませんかねぇ。
あるいは、出てきているけど、まだ小さい火種で、大きなムーブメントになって
いない、とか。
最近はほとんどいないけど、ほんのちょっと昔には、データをテキストで流すと
非効率、なんてことを信仰している老人もいたし。

> 今時の専用クライアントAPIは大概REST+JSONに落ち着いてる気がしますが…

昔、JSONについては勉強したことはあるのですがね。
自分の中で熟成するのにずいぶん時間がかかりました。
やっと最近、自分のサイトのパンくずリストをJSONで書こうとしてみたり。
でも、私、最近のWEBアプリの動向はフォローしていなかったもので、RESTって
名前も知りませんでした。
ちょっと勉強してみましたが、なるほど、これはシンプルでいいですね。
やっぱり、ユーザ数なんかを考えると、ブラウザなりスマホなりのエンドユーザが
使うエージェントがサポートし、GoogleとかFacebookとかAmazonが大々的に何かの
データを流し始めて、一般に普及するというパターンかなぁ。
さもなければエロ系か。


07737/07705 GST01234 10♯ Re: LaCoocanのCGIでXMLの解析
( 1) 17/07/05 15:43 07736:としきさんへのコメント コメント数:1

> やっぱり、ユーザ数なんかを考えると、ブラウザなりスマホなりのエンドユーザが
> 使うエージェントがサポートし、GoogleとかFacebookとかAmazonが大々的に何かの
> データを流し始めて、一般に普及するというパターンかなぁ。


よくよく考えれば、以前からある汎用的なインターネット技術を各種SNSが
置き換えて行ってるというのはありますね、
で、それらSNSのAPIは既にREST+JSON。
既存サービスのAPIが置き換わっていくのでは無くて、
既存サービス自体が置き換えられつつあると…

で、それら今時のSNSはクライアント・サーバー間だけでなく、
サーバー・サーバー間もREST+JSONのAPIで連携してたりします。

マッシュアップというのはとどのつまり、サイト・サービス間での連携なのですが、
本来、最終出力形式であるHTMLを介するため、ちょっと回りくどい。
中間表現であるJSONはより効率的だったりします。

JSON自体は構文解析がコンパクトで済む、ということもありますが、
Perl、PHP、JavaScriptなどの、一般的なスクリプト言語では概ね直接扱える、
というのもありますね。
ルーツはawkの連想配列だったりします。


07738/07705 BQO00549 konno Re^21: UTF-8 から Shift JIS に変換
( 1) 17/07/05 22:33 07734:としきさんへのコメント コメント数:1

> > 私がやりたいのは更新情報の表示なのです。
>
> って、それこそRSSの目的そのものですよね。

あ、そうだったんですか。
私使ったことが無いのでわかってなかったですね。

> ウィキペディアによると、
> > RSSは、ニュースやブログなど各種のウェブサイトの更新情報を簡単にまとめ、
> > 配信するための幾つかの文書フォーマットの総称である。

ということで、ウィキを読んでみたんですが、「幾つかの文書フォーマットの総称」
と言うだけあって複雑で敷居が高く感じてしまいました。

> ってなってますから。それに、RSSのほうが機械可読性が高いから、仮に自分で
> プログラムを作るとしても、作りやすいとか誤認識が減らせるとか、いろいろな
> メリットがあるはず。

今やっているものがひと段落したら勉強してみます。
来年以降になるかもですが。

> > ところで、板塀のフレーム内で更新情報を何か入れることは可能でしょうか。

> 簡単な方法を一つ、思いついてはいるのですがね。
> 私のポリシーに、いささか反するもので、採用することに躊躇しています。

うう、ポリシーに反するのでは無理にお願いもできないですね。
でもRSSという可能性もあるのか。


07739/07705 BQO00549 konno Re^2: LaCoocanのCGIでXMLの解析
( 1) 17/07/05 22:45 07737:10♯さんへのコメント コメント数:2

> で、それら今時のSNSはクライアント・サーバー間だけでなく、
> サーバー・サーバー間もREST+JSONのAPIで連携してたりします。

あう、今度は JSON ですか。
ジェーソンはチェーンSOで繋がると。

> マッシュアップというのはとどのつまり、サイト・サービス間での連携なのですが、

あ、そうだったんですか。
知らないまま流してました。

> JSON自体は構文解析がコンパクトで済む、ということもありますが、
> Perl、PHP、JavaScriptなどの、一般的なスクリプト言語では概ね直接扱える、
> というのもありますね。
> ルーツはawkの連想配列だったりします。

なにか、これからの主流のように感じてきました。
勉強しなくては。


07740/07705 GST01234 10♯ Re^3: LaCoocanのCGIでXMLの解析
( 1) 17/07/05 23:30 07739:konnoさんへのコメント コメント数:1

awk の頃の連想配列は添え字、内容共に文字列か数値しか扱えませんでしたけど、
今時のスクリプト言語は内容として連想配列やその参照を取り扱うことが出来、
木構造を取り扱えるようになってます。
で、これを持って静的型付け言語でいうところの構造体を代替しています。

Perlではハッシュ参照とか多次元連想配列とか呼ばれているようですね。
PHPやJavaScriptにもほぼ同じ概念がありますが、
これの、JavaScriptでの表記方法で仕様化されてるのが JSONです。
Perl を理解してればそんな難しい話ではないと思います。


07741/07705 CXB00940 としき Re^22: UTF-8 から Shift JIS に変換
( 1) 17/07/06 00:17 07738:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> > って、それこそRSSの目的そのものですよね。
> あ、そうだったんですか。
> 私使ったことが無いのでわかってなかったですね。

一発使ってみればわかりやすいのかも。
最近のマイクロソフトのブラウザはわかりませんが、昔のMSのIEだと[ALT]+Jあたり
で何か反応したと思う。
Firefoxの場合は[ALT]でメニューを出して[ブックマーク]でプルダウンの上のほう
に「このページを購読」というのがあるはず。
ここの掲示板では無効のはずですが、例えばVTDOSの掲示板とかうちの板塀では
RSSフィードが表示されると思う。
実は現在、わけあって、自分の環境では試せなかったりする。
確か、RSSフィードにもCSSが適用できて見栄えを変えることができるとか何とか、
にゃまさんに聞いたんだったっけかなぁ。

> 今やっているものがひと段落したら勉強してみます。

む、何ができてくるんだろう。
わくわく。

> > 簡単な方法を一つ、思いついてはいるのですがね。
> > 私のポリシーに、いささか反するもので、採用することに躊躇しています。

> うう、ポリシーに反するのでは無理にお願いもできないですね。

もっと別の方法がないか考え中。
とりあえず、踏ん切りがついたら、こちらでご案内させていただきます。


07742/07705 CXB00940 としき Re^3: LaCoocanのCGIでXMLの解析
( 1) 17/07/06 00:17 07739:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> ジェーソンはチェーンSOで繋がると。

一部では、厚切りとか13きんとかは禁句らしい。
#どこの一部だよ

> > マッシュアップというのはとどのつまり、サイト・サービス間での連携なのですが、

英語の辞書では、マッシュポテトのmashって、「すりつぶす」って意味らしい。
でも、このツリーで話題になっているWEBサービスとしての意味からいうと、
日本語としては「混ぜ合わす」というほうがなんとなくしっくりくる。


07743/07705 BQO00549 konno Re^4: LaCoocanのCGIでXMLの解析
( 1) 17/07/07 01:39 07740:10♯さんへのコメント コメント数:1

> Perlではハッシュ参照とか多次元連想配列とか呼ばれているようですね。
> PHPやJavaScriptにもほぼ同じ概念がありますが、
> これの、JavaScriptでの表記方法で仕様化されてるのが JSONです。

こういう説明を見ると意外に簡単そうに見えたので、ちょっとググッてみました。
うう、やっぱりとっかかりが無いとさっぱりわからないです。

> Perl を理解してればそんな難しい話ではないと思います。

考えてみたら私は Perl を理解して弄っているわけではないなぁと思い至り。
道は遠い。


07744/07705 GST01234 10♯ Re^5: LaCoocanのCGIでXMLの解析
( 1) 17/07/07 10:43 07743:konnoさんへのコメント コメント数:1

実のところJSONを利用する上で、JSON自体を覚える必要はほとんど無いですが…
次のPerlサンプルで出来ることは大体の言語で可能になってます。



use JSON;

#-----------------------------------------------------------------------------

# $resの内容をJSONに変換して表示

# 実際にはサーバーでDBに問い合わせした結果をJSONに変換して
# httpヘッダを付けて送信するなど


my $res = {
	articles => [ {
		id => 1,
		text => "test1",
	},
	{
		id => 2,
		text => "TEST2",
	},
	{
		id => 3,
		text => "Test3",
	},
	]
};

my $json = encode_json($res);		# $resの内容をJSONに変換

print "$json\n";			# JSONを出力


#-----------------------------------------------------------------------------

# JSONを $rcvに取得して表示

# サービスとしては、クライアントからJSONでリクエストを送る場合など
# クライアント・ブラウザーのJavaScriptも似たような処理が可能


my $rcv = decode_json($json);		# JSONを$rcvに取得

my $recs = $rcv->{articles};		# $rcvのarticlesを$recsに取得

foreach (@$recs) {			# $recsを列挙
	print "#$_->{id}: '$_->{text}'\n";
};


07745/07705 BQO00549 konno Re^23: UTF-8 から Shift JIS に変換
( 1) 17/07/08 01:13 07741:としきさんへのコメント コメント数:1

> Firefoxの場合は[ALT]でメニューを出して[ブックマーク]でプルダウンの上のほう
> に「このページを購読」というのがあるはず。

おお、メニューにありました。
初めてRSSの表示を見ましたよ。
新着記事の一覧表示みたいなものなんですね。

> > 今やっているものがひと段落したら勉強してみます。
> む、何ができてくるんだろう。
> わくわく。

だから新着情報の表示ですってば。RSSとは違うのだよ。

> もっと別の方法がないか考え中。
> とりあえず、踏ん切りがついたら、こちらでご案内させていただきます。

おお、何ができてくるんだろう。わくわく。

ところで、板塀のフレームの中の「掲示板トップ」というリンクを
クリックすると、フレームが無限に増殖しますね。
中の人は無限の住人なのだらうか。



07746/07705 GST01234 10♯ Re^4: LaCoocanのCGIでXMLの解析
( 1) 17/07/08 01:31 07742:としきさんへのコメント

元々は音楽の表現手法の一つですね。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97

↓これが元祖らしい。80年代
www.youtube.com/watch?v=pyPw9Ua1UlY

↓HR×HIPHOP
www.youtube.com/watch?v=hUViClqjqbY

↓和製テクノ×和製テクノ
www.youtube.com/watch?v=SUytJLArDrg


07747/07705 BQO00549 konno Re^6: LaCoocanのCGIでXMLの解析
( 1) 17/07/08 01:32 07744:10♯さんへのコメント コメント数:1

> 実のところJSONを利用する上で、JSON自体を覚える必要はほとんど無いですが…
> 次のPerlサンプルで出来ることは大体の言語で可能になってます。

おお、サンプルのソース、ありがとうございます。
上と下は別々のルーチンなんですよね。

> # $resの内容をJSONに変換して表示
上のルーチンをPerlCGIに張り付けてみましたが、実行時エラーになりました。
内容は全く分かっていません。




07748/07705 GST01234 10♯ Re^7: LaCoocanのCGIでXMLの解析
( 1) 17/07/08 01:36 07747:konnoさんへのコメント コメント数:1

一応Windows版のPerl 5.14.2 で動作確認済みです。
一番上の use JSON; 付けてますか?

07749/07705 BQO00549 konno Re^8: LaCoocanのCGIでXMLの解析
( 1) 17/07/08 01:46 07748:10♯さんへのコメント コメント数:1

> 一応Windows版のPerl 5.14.2 で動作確認済みです。
> 一番上の use JSON; 付けてますか?

その use JSON; だけ付けてもエラーになります。
新規のCGIにしてもダメみたいです。
LaCoocanの制限でしょうかね。
おいおい勉強します。


07750/07705 CXB00940 としき Re^24: UTF-8 から Shift JIS に変換
( 1) 17/07/08 01:47 07745:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> ところで、板塀のフレームの中の「掲示板トップ」というリンクを
> クリックすると、フレームが無限に増殖しますね。

おわっ、これは失敗。
板塀本体のほうはそのような事が起きないように慎重にテストを繰り返したと
いうのに、こちらのほうは全く何も試したことがなかった。
こちらの修正のほうを先に取り掛かります。


07751/07705 GST01234 10♯ Re^9: LaCoocanのCGIでXMLの解析
( 1) 17/07/08 02:16 07749:konnoさんへのコメント

エラーの内容が分からないのでなんともあれなんですけど、
LaCoocanでは JSON は使えないようになってるのかな?
ハッシュが使えないって事はないと思うんだけど…


07752/07705 BQO00549 konno Re^25: 壁の穴
( 1) 17/07/08 22:06 07750:としきさんへのコメント コメント数:1

> > ところで、板塀のフレームの中の「掲示板トップ」というリンクを
> > クリックすると、フレームが無限に増殖しますね。

なるほど、ようやくわかってきましたよ。
実は、板塀の直リンクをお気に入りから行くとフレーム無しになるんですね。
ところが、うちの掲示板に張り付けた直リンクをクリックすると・・・
なんと、無いはずのフレームが現れるではないですか。
こ、これは・・・

CGI経由を検知したらごにょごにょ・・・ですか〜

やっぱりATフィールドは存在したのか。
それも、無限力の井出ONの謎の壁力か。
壁は伝説の巨人に守られていたのだらうか。



07753/07705 CXB00940 としき Re^26: 壁の穴
( 1) 17/07/09 01:54 07752:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

増殖といったらYMOのアルバム。
#古いなぁ

とりあえず、無限に増殖する問題に対して、最終的な解決を与えることができた
ようです。宇宙のかなたへ送ったわけではありません。
そうです、残さず食べてしまえばいいのです。
#それはくりまんじゅう

って、これも古いネタですな。
まじめな話、何とか解決したっぽい。
例によって、十分な試験は行われておりません。


> 実は、板塀の直リンクをお気に入りから行くとフレーム無しになるんですね。
> ところが、うちの掲示板に張り付けた直リンクをクリックすると・・・
> なんと、無いはずのフレームが現れるではないですか。

過去数年は、お気に入りからもフレームが現れるようになっていました。
ところが、ほんの数ヶ月前、それでは不都合がある状況というものが存在する
ことに気がつきまして。あいにく、私の技術力では、その辺の問題を解決できな
かったので、このような仕様となっております。

> やっぱりATフィールドは存在したのか。

AT field ではなく AT fluid なら、そこらのイエローハットあたりで売っている
かも。エネルギー保存則は維持されるはずですが。


07754/07705 BQO00549 konno Re^27: 壁の穴
( 1) 17/07/09 19:08 07753:としきさんへのコメント コメント数:1

> とりあえず、無限に増殖する問題に対して、最終的な解決を与えることができた
> ようです。

えーと、試した範囲では変わっていないような気がします。
以下に直リンクを

  http://152.081.hinocatv.ne.jp:9801/bbs/wforum.cgi

これで見てもらえますか。
まあ、「掲示板トップ」という罠を踏まなければ問題ないんですが。

板塀#2737 のようなリンクは正常に動作しているようです。
この応用で更新情報できないかしらん。

> AT field ではなく AT fluid なら、そこらのイエローハットあたりで売っている
> かも。エネルギー保存則は維持されるはずですが。

これが切れると暴走が止められないわけですね。(^^;
やはりメンテは大事ということでまとまるのだらうか。


07755/07705 CXB00940 としき Re^28: 壁の穴
( 1) 17/07/10 13:30 07754:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> えーと、試した範囲では変わっていないような気がします。
> 以下に直リンクを

うちで試すと直っているようなんですけど。
もしかして、ブラウザ側に問題があって、フレームの中が再読み込みされていない
とか。
まず、再読み込みしないで状況が再現するか確認し、それから再読み込みして、
さらに状況が再現するか確認してみてください。あと、ブラウザが異なると
状況が異なるという可能性もあるかもしれません。


> これが切れると暴走が止められないわけですね。(^^;
> やはりメンテは大事ということでまとまるのだらうか。

暴走っていうのは、制御が効かない状態なワケです。
なので、設計の段階で、きちんと負帰還が効くようになっていれば、ちょっとや
そっとはメンテの手を抜いても、大抵は大丈夫なはずなんですがねぇ。
例えば、原子炉でも、既存の商用炉は穴をあけると冷却が止まって暴走しますが、
開発中の高温ガス炉なんかでは、冷却を止めると反応が止まる方向に進むように
なっているわけだし。もちろん、穴をあければ放射能は漏れますし、利点がある
だけ欠点も多々あるはずですけどね。


07756/07705 BQO00549 konno Re^29: 壁の穴
( 1) 17/07/11 22:55 07755:としきさんへのコメント

> うちで試すと直っているようなんですけど。
> もしかして、ブラウザ側に問題があって、フレームの中が再読み込みされていない
> とか。

あれ? 今試したら直ってる!?
共用のPCでは直ってましたね。
ノートPCのほうは、挙動がちょっと違っていて、フレーム無しの表示になりました。
再読み込みしたらフレームが現れてそれ以降は増殖しなくなりました。
うう、フレーム無しがよかったのにぃ・・・・

> 暴走っていうのは、制御が効かない状態なワケです。
> なので、設計の段階で、きちんと負帰還が効くようになっていれば、ちょっとや
> そっとはメンテの手を抜いても、大抵は大丈夫なはずなんですがねぇ。

機械はそうなんですが、最近の暴走は人の誤操作や思い込みやなんやらで
人間系の暴走が増えていますよね、

でも壁の穴をふさげばもう安心。
さあ、これから人類の反撃ののろしをあげ
人類補完計画の完遂だぁ!!



・・・ああ、暴走が止まらない。



07757/07757 BQO00549 konno 新コンテンツ 「BBS 新着情報」
( 1) 17/07/12 23:29 コメント数:2

タマの猫ハウスに新コンテンツ 「BBS 新着情報」(仮)を追加しました。

トップページの一番下のリンクです。

としきさんから頂いた、LWPのソースを元にしています。
ありがとうございます。

VTDOS BBS
野ざらし言
今日のテーマ
の新着記事3タイトル表示します。

VTDOS BBS は解析が不十分なので、親記事が上になる変則的な表示になっています。

完全試行錯誤の泥縄式(縄文式)どつぼです。

永遠のみかん製ともいう。


07758/07758 BQO00549 konno MS-DOS Player の更新
( 1) 17/07/14 23:42 コメント数:3

MS-DOS Player 2017-07-14版が出ました!!
最近頻繁に更新がありましたが、今回の更新はびっくり!!うれしい!!

MS-DOS Player for Win32-x64 のページです。
http://takeda-toshiya.my.coocan.jp/msdos/index.html

以下、更新内容の引用です。
--------------------------------------------------------
2017/7/14
INT 21h, AX=440Ch, CL=5Fhをサポートしました。
INT 2Fh, AX=1A01h, CL=5Fhをサポートしました。
いずれもディスプレイの情報を設定するサービスですが、画面サイズのみ設定可能です。
MODE CON COLS=40 LINES=25とか出来るようになっているかと思います。

INT 21h/2Fhのサービスによって、コンソールに文字を表示する際に、
INT 29hの処理がフックされている場合は、INT 29hを経由するように修正しました。

制限として、INT 29hの処理がフックされている場合、STDINからの入力を待って、
更に入力に対してエコーを返すサービス(INT 21h, AH=01h/0Ah/3Fh)を実行中は、
仮想マシンのCPUの動作が停止して、タイマ割り込みが発生しなくなります。

これらのサービスの入力待ちの処理は、仮想マシンのCPU上でループするのではなく、
MS-DOS Playerのサービスの処理上でループすることで待機しています。
この待機中も、タイマ割り込みが発生できるように、CPUを回し続けるために、
別スレッドでサービスの処理を実行して、そちらで入力待ちをしてやって、
メインスレッドでは、CPUでダミールーチンを実行し続けるようになっています。
(この辺りについては、2017/2/22の記事をご参照ください。)

この別スレッドで実行しているサービスの処理内で、コンソールにエコーを返す際に、
INT 29hを実行するために、メインスレッドで回っているCPUに茶々を入れることが
構造的にとても難しかったため、INT 29hの処理がフックされている場合は、
サービスの処理をそのままメインスレッドで実行するようにしました。
このとき、メインスレッドで入力待ちをしている間、CPUの動作が停止してしまうため、
タイマ割り込みは発生できなくなります。

また、INT 29hの処理内で、再度コンソールに文字を表示するINT 21h/2Fhのサービスが
呼び出された場合、無限ループに入らないように、INT 29hは再発生しません。

今回の実装で、CPUコアからDOSのシステムコールのエミュレーションが呼ばれて、
その中で、INT 29hを実行してIRETするまでCPUコアを回してやって、
その中で、またDOSのシステムコールのエミュレーションが呼ばれて、といった感じで、
再入することを想定していなかった色々な処理を再入しまくってます。
何かしら処理に矛盾を来たしていないか、安定性に問題ないか、色々と苛めテストに
ご協力いただけますと幸いです。

本件は、VZエディタの私家版を開発されている、金野様よりご指摘いただきました。
VZエディタからDOSコマンドを実行する際に、INT 29hをフックすることで、
DOSコマンドの実行結果を取り込む、みたいなことをしているそうです。

Windows NTやOS/2上のコマンドプロンプトでも、コンソールに文字を表示する際に、
INT 29hを経由しないそうですが、意外と互換性が微妙なんですかね?
(この問題を補うために、toint29というソフトが公開されています)

------------------------------------------------------------------

ということで、実はMS-DOS Player 作者の武田さんに、
VZのコンソールが使えるようにならないかメールしたのです。
構造的に難しいとのことで、諦めていたんですが、実現してくれました!!
超嬉しいです!!

VZerにとってコンソールは大きな武器なので、これが使えないと実使用が難しい。
これから MS-DOS Player を本格的に試験運用していくつもりです。

武田さん、本当にありがとうございます。


07759/07758 BQO00549 konno MS-DOS Player の使い方と利点
( 1) 17/07/15 01:03 07758:konnoさんへのコメント コメント数:1

・MS-DOS Player の使い方と利点

i486_x86 の中のmsdos.exeをパスを通したフォルダにコピーして
ショート−カットアイコンのプロパティのリンク先に

C:\UT\msdos.exe -n40,120 vzibmj.com /vz

と入れて起動したら、120桁40行のV-TEXTで起動する


・・・と思ったら、今回のVerでは、80桁25行のままみたい。
どうやら、-n を入れるとダメみたいですね。
-n は使えないが、プロパティの中のレイアウトで行桁数変更できます。

command.com を使えば、BAT も常駐もできます。

C:\UT\msdos.exe -x -v7.0 e:\command /c c:\ut\vzp.bat


・MS-DOS Player の利点

多種類のcommand.com が動作する
MSDOS Ver2.0〜Ver7.1 Win98のcommand.comまで動くそうです。
PCDOS,DRDOSやFreeCOMやGRDOSまでも・・・凄いですね。
ただ、Win95のcommand.comで試したら、DIRが表示しないようです。
なので、現状 DIR でLFN表示は実現出来ていません。

ソーサーが動く(英語版ソフトなので文字化けはするが80*25で)
VTDOSでは動かないソフトも動く可能性があるということですね。



07760/07757 CXB00940 としき Re: 新コンテンツ 「BBS 新着情報」
( 1) 17/07/15 13:49 07757:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> 永遠のみかん製ともいう。

みかんせいじんのこうげき!
うゎ〜、やられたぁ〜!

いや、そうではなくて。
大元のサンプルにバグがあると、それをそのまま使ったプログラムにも当然バグ
が組み込まれるわけで。
いや、何がいいたいかというと、バグってます。
それも、私のサンプルからして。
まさに、#7326で私が書いた事の類例といってもいいかも。

何が悪いかというと、発言日時の取得ルーチン。
これ、最低限のチェックしかしていません。なので当然、余分なものがいっぱい
引っかかってきてしまいます。
結果、#7758のように、発言本文中に日付形式の文字列があると、その部分が全て
発言日時のフィールドだと誤解して、以下、不具合発生。
解決策は、チェックを厳しくすること。

とりあえず、うちのdummy.cgiは、今回のkonnoさんの発言だけは誤認しない程度
にチェックを厳しくしましたが、当然、その程度はすり抜ける発言が現れること
は十分に考えられます。

この際、きちんと対応されることを強くお奨めいたします。


07761/07757 BQO00549 konno Re^2: 新コンテンツ 「BBS 新着情報」
( 1) 17/07/15 23:53 07760:としきさんへのコメント コメント数:1

> いや、何がいいたいかというと、バグってます。

思いっきりバグってましたね。

> それも、私のサンプルからして。
> まさに、#7326で私が書いた事の類例といってもいいかも。

うう、1年以上前の書き込みですか、ほとんど覚えてない・・・
ツリーがやたら長いし、思わず読みふけってしまうし・・・

> 何が悪いかというと、発言日時の取得ルーチン。
> これ、最低限のチェックしかしていません。なので当然、余分なものがいっぱい
> 引っかかってきてしまいます。

ああそうか、タイトルに日付を入れたせいか。なんでかなぁ〜と思ってました。
早速VerUPか(違うって)



07762/07757 CXB00940 としき Re^3: 新コンテンツ 「BBS 新着情報」
( 1) 17/07/16 13:45 07761:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

> ああそうか、タイトルに日付を入れたせいか。なんでかなぁ〜と思ってました。

タイトルではなく、本文に 2017-07-14といった日付が入っているのがいけないの
ではないかと思います。
あと、今日のテーマの新着情報だけ、不等号が尻尾にくっついていたりします。
それから、太字指定タグがついているけど閉じタグがないとか、なんかいろいろ
微妙に不自然。

> 早速VerUPか(違うって)

いや、違いません。
ここは一発、ぜひとも。


07763/07757 BQO00549 konno Re^4: 新コンテンツ 「BBS 新着情報」 Ver0.3
( 1) 17/07/17 21:20 07762:としきさんへのコメント

> タイトルではなく、本文に 2017-07-14といった日付が入っているのがいけないの
> ではないかと思います。

うう、完全にボケてました。頭が全く働かなくなってますね。(;_;)


> あと、今日のテーマの新着情報だけ、不等号が尻尾にくっついていたりします。
> それから、太字指定タグがついているけど閉じタグがないとか、なんかいろいろ
> 微妙に不自然。

正規表現の使い方がわかっていませんでした。
夜も寝ないで昼寝して試行錯誤を重ねてやっとまともになったと思います。

> > 早速VerUPか(違うって)
> いや、違いません。
> ここは一発、ぜひとも。

VerUP って、改善されたものを言うイメージを持っているんです。
今回のは単なるバグ取りなんでねぇ。
仕事では書類などの更新を リビジョンアップと呼称しているので
どう違うのかなと思ったら

> 「バージョン」は「版」と言う意味で、ソフトウェアの機能が異なる(機能の追加や変更がある)場合に異なった番号になります。
> 「リビジョン」とは「修正」「改訂」といった意味で、機能は変更せずに不具合を修正する場合にリビジョン番号を変更します。

こういうことですか。
表示ではなく呼び方的な違いということかな。
せっかくなので、見栄えも少し弄りました。


07764/07764 CXB00940 としき マッシュアップもどき その2
( 1) 17/07/18 16:08 コメント数:1
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/

ツリーも大きくなっているので、新しいツリーを起こします。

ご要望にお答えして、いろいろと検討してみました。
まず、#7733で検討依頼を受けた更新情報の件。
当初は、投稿があるたびにどうするか、ということを考えていました。
実際、とりあえず動く程度のサンプルを実装してみたのですがね。
ちょっとサーバのタイミングがずれるだけでエラーを吐いてくださる。この点は、
ロジックを変更せずとも、もっと速いサーバならば問題は出ないはずです。
あと、このルーチンをどこに入れるか、というのも問題。
投稿完了メッセージ出力直前が一番簡単なんですが、するとエラーになった場合、
投稿が完了しているにもかかわらずエラーメッセージが表示されるわけで、これ
はよろしくない。
また、発言の修正や削除があった場合にも情報は更新される必要があると思うの
ですが、そんなあちこちに不安定なルーチンを仕込みたくないというのもあって。
結局、サーバ上で時刻指定でバッチを動かし、定期的に更新情報をアップロード
することにしました。アップロード先はLaCoocan。URLは以下のとおり。
tp://toshiki.la(略)jp/itabei.rss
わざと、微妙に正時からずれた時刻にしてありますが、毎日、だいたい午前4時
ごろにアップロードされます。こういう形なので、即時性は担保されませんが、
少なくとも1日たてば確実に更新情報は反映されます。

次に、このRSSを使って、再びマッシュアップもどきを作ってみました。
今度は、うちの板塀とVTDOSの掲示板です。
当初はVTDOSの掲示板もRSSを取得する形にしたかったのですが、FC2のBBSで提供
しているRSSって、件数が少ないのですね。
でも、そうしなかった最大の理由(または本当の理由)は、日付の形式。
月が、数字ではなく、アルファベット3文字だったのですね。
これの変換が、難しくはないのですが、面倒で。
いや、面倒というのも変か。関数一発ですから。
やっぱり、件数が少ないことが真の理由かも。

その他、いろいろと小技も盛り込んでいます。
例えば、文字コードの変換。
せっかく、LaCoocanにはEncodeってライブラリが組み込まれているのですから、
こいつを使いましょうよ、というサンプルになっています。
使い方としては、
  外部から読み込んだデータは内部コードにdecode
  外部にデータ出力する前に内部コードからencode
  文字列処理は内部コードで行う
  ただし、スクリプト自体がShift-JISなら、日本語の文字列定数もdecode要
  (スクリプト自体がUTF-8なら文字列定数の処理不要)
といったところでしょうか。

最後、おまけ。
これはもしかしたら10#さんが嫌がるかな。
VTDOS BBSへのリンクに、妖しいオプションを仕込んでみました。
FC2 BBSにはこんな機能もあるんだよ、というサンプルになっています。

ということで、いろいろと怪しいサンプルCGIのURLは以下のとおりです。
tp://toshiki.la(略)jp/cgi-bin/rssget.cgi
例によって、拡張子を変更すればダウンロード可能。
もちろん、サンプルなんで、エラーチェックは甘アマ。
顕在化していませんが、動かないパターンやこけるパターンは頻出の予定です。

07765/07764 BQO00549 konno Re: マッシュアップもどき その2
( 1) 17/07/19 07:18 07764:としきさんへのコメント

> ご要望にお答えして、いろいろと検討してみました。
> まず、#7733で検討依頼を受けた更新情報の件。
> 結局、サーバ上で時刻指定でバッチを動かし、定期的に更新情報をアップロード
> することにしました。アップロード先はLaCoocan。URLは以下のとおり。
> tp://toshiki.la(略)jp/itabei.rss


おお、ブラウザで開くとRSSの更新情報そのままなんですね。
対応いただきありがとうございます。

> 次に、このRSSを使って、再びマッシュアップもどきを作ってみました。
> 今度は、うちの板塀とVTDOSの掲示板です。

おおお、これはいいですね。完璧です。

> その他、いろいろと小技も盛り込んでいます。
> 例えば、文字コードの変換。
> せっかく、LaCoocanにはEncodeってライブラリが組み込まれているのですから、
> こいつを使いましょうよ、というサンプルになっています。

うおおお、凄いですね、やっぱりライブラリで出来たんですね。

> 最後、おまけ。
> これはもしかしたら10#さんが嫌がるかな。
> VTDOS BBSへのリンクに、妖しいオプションを仕込んでみました。
> FC2 BBSにはこんな機能もあるんだよ、というサンプルになっています。

おお、わくわく、これから中身を見てみます。


07766/07758 BQO00549 konno Re: MS-DOS Player の現状
( 1) 17/07/20 20:18 07759:konnoさんへのコメント コメント数:1

ショート−カットアイコンのプロパティのリンク先に

C:\UT\msdos.exe -x vzibmj.com /vz -nq

で取りあえずVZは起動しますが、やはり commannd.com が無いとまともに動かない。
この環境で、set , Ver などのコマンドは動くが、CMD.EXE なのかしら?
これらの内部コマンドはVZのコンソールに反映されません。
 toint29 を使用してもダメなので、もしかして内部コマンドとか?

この環境での Vmap これはVZのコンソールに反映されます。

VMAP Version 2.01  Copyright (C) 1989-91 by c.mos

addr PSP  blks   size  owner/parameters           hooked vectors
---- ---- ---- ------  -------------------------  -----------------------------
0205 sys    4    9152  <config>
0445        1    8192  <free>
0646 <--    1    3888  vzibmj 1.60t /vz -nq       1B 22 29
073A        1  724032  <free>
B800 sys    1       0  <config>

----- EMS ver4.0 (frame: C000h) -----       ----- XMS ver3.00 -----
handle pages   size  name                   HMA not used
------ ----- ------  --------               EMB free: 31680 KB
  free  2033 32528k
 total  2048-32768k


> command.com を使えば、BAT も常駐もできます。
> C:\UT\msdos.exe -x -v7.0  e:\command /c c:\ut\vzp.bat

さて、この指定で Windows10 Pro Ver 1607 のノートPCは動くが
 Windows10 Home Ver 1703 のデスクトップPCが動かない。
この詳細はもっと調べてから書きますが、まず現状の問題点を。

 shift + F08〜F10 キーが効かない
 ctrl  + F01 キーが効かない

これは痛いです。切り貼りなどで使っているので、これが使えないと実用出来ない。
この文は最初素のVZで書き始めたが、マクロも動かないので、Vmapの表示だけ。
次にcommannd.com経由のVZで続きを始めたが、切り貼り出来なくて即諦めました。

VTDOS 付属の KEYCODE.EXE で、キーコードが発行されてないのを確認しました。
 alt + F04 でMS-DOS Player が終了するのは仕様だから仕方ないですね。

ああ、やっぱりVTDOS環境は極楽だぁ。

> MSDOS Ver2.0〜Ver7.1 Win98のcommand.comまで動くそうです。
> PCDOS,DRDOSやFreeCOMやGRDOSまでも・・・凄いですね。

すみません、GRDOS は勘違いだったようです。
 GWBASIC をなぜかGRDOS と思い込んでしまったようです。
もうろくじじいだなぁ。


07767/07758 BQO00549 konno Re^2: MS-DOS Player の現状
( 1) 17/07/21 23:57 07766:konnoさんへのコメント

> > C:\UT\msdos.exe -x -v7.0 e:\command /c c:\ut\vzp.bat
> さて、この指定で Windows10 Pro Ver 1607 のノートPCは動くが
> Windows10 Home Ver 1703 のデスクトップPCが動かない。
> この詳細はもっと調べてから書きますが、まず現状の問題点を。

調べてみると、幽霊の正体見たり、みたいな面妖なことになっていた。
DOS6.2のcommannd.com が悪いのかも、と思ってFreeCOMのに入れ替えようと
VZで削除しようとしたが出来ない。他で使っていないのを確認して
エクスプローラーで削除しようとしたがファイルが見つからない。

システムファイルが表示されてないのかと確認し、隠しファイル
の表示にチェックを入れたら見えるようになった。
よく見ると、アイコンの色が薄いので、隠し属性になっているのか?
だが、VZの属性表示では何も属性が付いていない。
取りあえず、エクスプローラーで削除して、FreeCOMのに入れ替えた。

そうしたら、あっけなくMSDOS Player が動きましたよ。何だったんだ。

ところが今度はフォントのトラブルが。
英語モードになったのか、変なフォントに切り替わってしまった。
MSゴシックも消え、ターミナルもサイズ表示が消えて最小表示になる。

再起動しても変わらず、何をしても直らない。
色々試行錯誤した末にやったことはよく覚えていないが、たぶん
最小表示のまま起動させ、その窓の上のアイコンを右クリック
プロパティのフォントタブを開き、たぶん数字入力窓に20と入れて
Enter したら直ったみたいな。

ところで、CLPPST.EXE が動きませんね。古いデータを貼り付けるだけで
別窓のデータの切り張りができないです。

c:\vz\CLPPST.EXE /W c:\vz\CLPPST.TMP
This program must be run under Win32

コンソールの履歴にはこんな表示が。
32ビットコマンドがだめなのかなあ。

ZCPY32もダメみたい。

c:\vz\CLZCPY32 /u C:\VZ\-LES\12C1EA~1 C:\UT\IME
This program cannot be run in DOS mode.

ちょっと表示の化けがあるかな。

ZCPY32 /u C:\VZ\-LES\12C1EA~1 C:\UT\IME
This program cannot be run in DOS mode.

もう一度実行したら違う表示に。

ここまでMSDOS Playerで書いたが、CLPPST.EXEが動かないので
SAVEしてVTDOS窓で開いて切り貼りする羽目に。(^^;


07768/07757 BQO00549 konno Re: 新コンテンツ 「BBS 新着情報」 Ver0.4
( 1) 17/07/24 01:05 07757:konnoさんへのコメント コメント数:1

タマの猫ハウス新コンテンツ 「BBS 新着情報」Ver0.4 に更新しました。
としきさんから頂いた、LWPのソースを元にしています。
板塀の対応ありがとうございます。

VTDOS BBS
やしきの板塀
野ざらし言
今日のテーマ
の新着記事4タイトル表示します。



07769/07757 DGF01024 めざら Re^2: 新コンテンツ 「BBS 新着情報」 Ver0.4
( 1) 17/07/24 15:33 07768:konnoさんへのコメント コメント数:1
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/

こりゃーいいや。
ブラウザのホームにある野ざらしをこっちに差し替えちゃえ。

07770/07757 BQO00549 konno Re^3: 新コンテンツ 「BBS 新着情報」 Ver0.4
( 1) 17/07/24 23:22 07769:めざらさんへのコメント

> こりゃーいいや。
> ブラウザのホームにある野ざらしをこっちに差し替えちゃえ。

おお、需要があったようで。(^_^)
私も更新チェックのためにいくつもクリックしていたのが一回で済むように
なったので、サンプルを提供してくれたとしきさんに感謝です。


07771/07758 BQO00549 konno MS-DOS Player の更新 2017/7/24版
( 1) 17/07/26 01:32 07758:konnoさんへのコメント コメント数:1

MS-DOS Player 2017-07-24版が出ました.

以下、更新内容の引用です。
--------------------------------------------------------
2017/7/24

キーの押し離し、キーの読み込みがあった際に、BIOSデータエリア内にある、
キーバッファの内容や、キーバッファの書き込み・読み込み位置の情報を、
然るべく更新するように修正しました。
キーバッファの内容を直接参照するソフトが動作するようになったかと思われます。

こちらの不具合は、Pedro Pablo Lopez Rodriguez様にご指摘いただきました。
スペインのマドリード工科大学(Polytechnic University of Madrid)で、
Operating Systemの教授をされているそうです。
もし拙作が、教育や研究のお役に立てているようでしたら光栄ですね。

Shift+F8〜F10、Ctrl+F1を入力できない不具合を修正しました。
WindowsキーおよびMenuキーを無視するために、スキャンコードが5Bh〜5Ehの場合は
キーバッファに入れないようにしていたのですが、
ShiftまたはCtrlキーとファンクションキーを同時に押したときのスキャンコードで、
5Bh〜5Ehになるものがあり、これらも無視されてしまっていたようです。

また、-nオプションが機能していなかった不具合を修正しました。

これらの不具合は、前回に引き続き、金野様にご指摘いただきました。

INT 29hの処理中、TSCが正しく更新されない不具合を修正しました。
RDTSC命令はPentium以降ですので、リリースしているバイナリでは無関係です。

また、INT 29h、またはINT 21h/2Fhでキー入力待ちなど時間が掛かるサービスの実行中に、
タイマ割り込みによって更にINT 21h/2Fhで時間が掛かるサービスを呼び出した場合は、
サービスの処理待ちの為に更に別スレッドを立ち上げないようにしました。
普通はそのようなことはないかと思いますが、念のための安全対策です。


------------------------------------------------------------------

ということで、Shift+F8〜F10、Ctrl+F1の不具合が修正されました。
武田さん、ありがとうございます。

command.com についてですが、Win98 の command.com が良いようです。
Dir で LFN が表示出来ます。
-V オプションがあると起動できないみたいです。

MEU というメモリ表示ソフトは表示が超遅いですね。
どこかでウエイトが効いているのかな。



07772/07758 BQO00549 konno MS-DOS Player の更新 2017/7/27版
( 1) 17/07/27 21:42 07771:konnoさんへのコメント コメント数:1

MS-DOS Player 2017-07-27版が出ました.

以下、更新内容の引用です。
--------------------------------------------------------
2017/7/27
通常のMS-DOS環境上で、Win32/64のプログラムを実行すると、
This program cannot be run in DOS mode.
と表示されて、そのままプログラムが終了するようになっています。
これは、Win32の実行ファイルのヘッダ内に、このようなメッセージを表示して
そのまま終了するようなMS-DOS用スタブプログラムが埋め込まれて、
MS-DOS環境ではそちらが実行されるようになっているからです。

MS-DOS Player上でWin32のプログラムを実行した場合も同様の動作でしたが、
INT 21h, AX=4B00h, INT 2Eh, またはINT 2Fh, AX=AE01hなどのサービスで、
Win32のプログラムを子プロセスとして起動しようとした場合は、
system() Win32 APIを使って、Win32の子プロセスとして実行するようにしました。
このとき、子プロセスが終了するまで、MS-DOS Playerは待機します。

ただし、INT 21h, AX=4B01h/4B03hなど、プログラムファイルをロードするだけで、
実際には実行しない場合は、プログラムファイルがそのままロードされます。
その後に、メモリ上にロードしたプログラムに処理が移った場合は、従来通り、
This program cannot be run in DOS mode.が表示されて終わりです。

なお、指定されたコマンドラインをそのまま丸ごと、system()に投げています。
16bitのプログラムとパイプで繋ぐようなケースは考慮していません。
また、子プロセスがコンソールに文字を表示する際、MS-DOS Player側のINT 29hは
経由されませんのでご注意ください。

こちらの処理は、あくまで子プロセスの起動時のみとなります。
「msdos (プログラム名)」で起動時に指定したプログラムがWin32の場合は、
This program cannot be run in DOS mode.が表示されますが、
この場合は素直に対象のプログラムを直接起動してください、ということで(を

MS-DOS PlayerでCOMMAND.COMを実行して、その上でWin32のコンソールアプリを
シームレスに使用できるようになっているかと思います。

Windows上でVZエディタを使用する際、CLPPST.EXEというWin32のプログラムを使って、
Windows側のクリップボードと連携しているそうです。
今回の修正で、この仕組みが動くようになっているといいのですが…。
素直にINT 21h, AX=4B00h辺りを使っててくれれば大丈夫だと思うんですけどね。

# DOS時代はSEDIT派でしたので、VZエディタの使い方をよく知らなかったり(苦笑)
# 検証ご協力お願いいたします>今野様

------------------------------------------------------------------

ということで、MS-DOS Player上のVZで CLPPST.EXEが動くようになりました。
その他のWin32プログラムもばっちり動いています。
武田さん、ありがとうございます。

前回の記事で
> command.com についてですが、Win98 の command.com が良いようです。
> Dir で LFN が表示出来ます。
> -V オプションがあると起動できないみたいです。
と書きましたが、使い方がいまいちわかっていなかったようです。
武田さんからメールを頂いたので引用します。

----------------------------------------------------------

Microsoft純正のCOMMAND.COMは、INT 21H, AX=3306Hを使ってDOSのバージョンを取得して、
それが期待した値であるかをチェックするようになっています。
デフォルトではV7.10を返すようになっていますので、Win98のCOMMAND.COMを使う場合は
-vオプションを指定しなくてもそのまま動作します。
(逆に、V7.10以外を-vオプションで指定してしまうと動作しなくなります。)

例えばMS-DOS V6.22のCOMMAND.COMを使用する場合は、"msdos -v6.22 command.com"のように
バージョンを指定する必要があります。
または、MS-DOS Player内蔵のデバッガを使って、INT 21H, AX=3306Hを呼んでいるところで
ブレークを掛けてやれば、起動時のバージョンチェックのルーチンを簡単に見つけられますので、
ルーチンを潰すようにCOMMAND.COMにパッチを当ててもいいかと思います。

FreeDOSで使われているFreeCOM辺りだと、そもそもバージョンチェックすらしてないので、
こちらを使う方が簡単かもしれません。

-------------------------------------------------------------


07773/07758 BQO00549 konno Re: MS-DOS Player の更新 2017/7/27版
( 1) 17/07/28 21:55 07772:konnoさんへのコメント コメント数:1

MS-DOS Player でVZをアセンブルしてみた。

ver
Windows 98 [Version 4.10.2222]

mk6.bat
Turbo Link  Version 2.0  Copyright (c) 1987, 1988 Borland International
msdos error, ax= 0006h
exe2com: can't find input file vzibmj.exe
exe2com 1.04 by Chris Dunford/The Cove Software Group

 ドライブ C: のボリュームラベルはありません.
 ボリュームシリアル番号は 0000-0000
 ディレクトリは C:\VZ\vzk\K07T4

ファイルが見つかりません.
                        24,118.86 メガバイトの空きがあります.


ということで、TLINK.EXE でエラーになって実行ファイルができないです。

Turbo Link  Version 2.0  Copyright (c) 1987, 1988 Borland International
Warning: no stack

正常ならこういう警告表示が出て、実行ファイルは出来ます。
警告表示でエラーになって終了しているのかな?

いっぽう、comannd.com 6.20 の場合、DELコマンドでエラーになります。

ver
MS-DOS Version 6.20

del *.obj
不明なエラーです.


VZ使用で出る不具合もあるかもしれませんが、実用にはもう少し検証を
続けるようですね。使いながら気づいたことを書いていきます。



07774/07758 BQO00549 konno Re^2: MS-DOS Player の試用報告
( 1) 17/07/30 15:47 07773:konnoさんへのコメント コメント数:1

GREP の動作の違い

VTDOS + izgrep
VTDOS|C:\VZ\K07T5>C:\UT\IZGREP.EXE "AF"
^C で終了できる。

MS-DOS Player + izgrep
C:\VZ\K07T5>C:\UT\IZGREP.EXE "AF"
^Cが効かない、どのキーでも終了できない。


VTDOS + ygrep
VTDOS|C:\VZ\K07T5>C:\UT\YGREP.EXE
検索 pattern を指定してください。
ygrep.hlpをygrepを起動するdirectoryに置いてください。

VTDOS|C:\VZ\K07T5>C:\UT\YGREP.EXE "AF"
普通に検索されます。

MS-DOS Player + ygrep
C:\VZ\K07T5>C:\UT\YGREP.EXE
何もしない?

C:\VZ\K07T5>C:\UT\YGREP.EXE "AF"
何もしない?


VTDOS + yagrep
VTDOS|C:\VZ\K07T5>C:\UT\YAGREP.EXE "AF"
^C で終了できる。

MS-DOS Player + yagrep
C:\VZ\K07T5>C:\UT\YAGREP.EXE "AF"
'C:\UT\YAGREP.EXE" "AF' は、内部コマンドまたは外部コマンド、
操作可能なプログラムまたはバッチ ファイルとして認識されていません。


MS-DOS Player +VZで操作中何度か完全に固まりました。
一度はファイラーだったかな? キーコード調査中だったかな?
一度は日本語文の編集中で、作成中の文章が保存できなくなって困った。
窓を閉じることもできない状態でした。
タイトルバーのアイコンをクリック→編集→全選択→コピー
で、表示画面のデータは別窓VZに保存出来た。やれやれ

int29h 対応でかなり手を入れてもらったので、その影響かも。
VZ固有の問題かもしれないですが、追及は難しいですね。
ということで、実用にはまだ厳しいです。



07775/07758 GST01234 10♯ Re^3: MS-DOS Player の試用報告
( 1) 17/07/31 21:52 07774:konnoさんへのコメント コメント数:1

VTDOS+VZでも年数回はフリーズすることありますけどね…
初回リリース時点でその頻度には落ち着いてましたけど。

07776/07758 BQO00549 konno Re^4: MS-DOS Player の試用報告
( 1) 17/08/02 00:47 07775:10♯さんへのコメント コメント数:1

> VTDOS+VZでも年数回はフリーズすることありますけどね…
> 初回リリース時点でその頻度には落ち着いてましたけど。

そうですね、VTDOS登場のころを思い出します。
それで思い出したのが、各種command.comの非互換性です。
#4473 で、Win98やWin95のcommand.com で

> dirとたたいた結果は

>> 'r' は、内部コマンドまたは外部コマンド、
>> 操作可能なプログラムまたはバッチ ファイルとして認識されていません。

>なんか、最初の2文字がどこかに消えてしまった模様。

ということがあり、純DOSのcommand.comで調整されたVTDOSでは
Win98やWin95のcommand.com で ポインタのずれがあったような気がします。
MS-DOS PlayerはWin98のcommand.comを使用しているようなので、逆に
ポインタがずれたりとかないでしょうかね。

また、#5744 で、

> どうやら、DOSは、引数が無い場合、引数エリアのメモリをクリアしていないようです。
> なんという手抜き!!
> おそらくVTDOSと擬似常駐VZの環境ではクリアされていたということでしょうね。
> スペースによる違いはスペースまで読むか無視するかという動作の非互換性ですね。

と書いたように、command.com によって、スペースの処理とか違ったりして
今回の事象と何か関連ありそうにも思ったりしました。


> MS-DOS Player + yagrep
> C:\VZ\K07T5>C:\UT\YAGREP.EXE "AF"
> 'C:\UT\YAGREP.EXE" "AF' は、内部コマンドまたは外部コマンド、
> 操作可能なプログラムまたはバッチ ファイルとして認識されていません。

これ、よく見ると引用符の位置がおかしくなっていますね。

C:\VZ\K07T5>C:\UT\YAGREP.EXE 'AF'

と変えてみたら、コマンド入力待ちになって、^C で終了出来ました。


あとは、編集中、特定の文字入力でVZマクロが起動したりしました。
VZのキーコード取得は変態的なことをやっているので
キーバインドの調整が必要かもしれないと素人考えで思いました。
編集中に固まったのはこれが原因かもと思いました。
いずれにしても、再現できないと特定が難しいですね。


ところで、今までの動作検証は全て非常駐VZでした。
MS-DOS Player ではまだVZを常駐で動作できていません。
どなたか常駐で使用できている人はいませんか?


07777/07758 BQO00549 konno MS-DOS Player の使い方
( 1) 17/08/07 00:06 07776:konnoさんへのコメント

MS-DOS Player のページが更新されました。  
今回は、MS-DOS Player の使い方の記事になっています。
長いですが以下に引用します。

----------------------------------------------------------
2017/8/4
子プロセスとして32bit/64bitのプログラムを実行できるようになった件ですが、
 子プロセスとして起動した32bit/64bitのプログラムが終了するまで、
MS-DOS Playerに処理が戻らないことを意識していただく必要があります。
 特に子プロセスとパイプを繋ぐときはご注意ください。

 例題として、TYPEコマンドとMOREをパイプで繋ぐケースを考えてみます。
 以下、話を単純化するため、64bit Windows上の話とします。
COMMAND.COM, MORE.COMは16bit、CMD.EXT, MORE.EXEは64bitのプログラムとします。
 使用するMS-DOS Player(MSDOS.EXE)も64bit版とします。


	>MSDOS.EXE COMMAND.COM
	>TYPE HOGE.TXT | MORE.COM

MS-DOS Player上で動いている、16bitのCOMMAND.COMと、16bitのMORE.COMを
 パイプで繋いでいますが、これは問題なく動作します。
このパイプは、MS-DOS Playerの仮想DOS環境上で繋がれたパイプとなります。


	>MSDOS.EXE COMMAND.COM
	>TYPE HOGE.TXT | MORE.EXE

子プロセスとして起動した64bitのMORE.EXEが終了するまで、MS-DOS Playerに
処理が戻りませんので、TYPE HOGE.TXTの出力はMORE.EXEに繋がりません。
つまり、MS-DOS Playerの仮想DOS環境上では、32bit/64bitの子プロセスと
 パイプを繋ぐことはできません。


	>MSDOS.EXE COMMAND.COM
	>CMD.EXE
	>TYPE HOGE.TXT | MORE.COM

MS-DOS Playerから子プロセスとして起動された64bitのCMD.EXE上では、
16bitのMORE.COMは動作しません。
また、CMD.EXE上でEXITして終了するまで、MS-DOS Playerには処理は戻りません。


	>MSDOS.EXE COMMAND.COM
	>CMD.EXE
	>TYPE HOGE.TXT | MORE.EXE

MS-DOS Playerから子プロセスとして起動された64bitのCMD.EXEと、64bitのMORE.EXEを
 パイプで繋いでいますが、これは問題なく動作します。
MS-DOS Playerとは関係なく、普通にコマンドプロンプト(CMD.EXE)を起動して、
 普通にTYPE HOGE.TXT | MORE.EXEを実行したときと同じ状況です。
このパイプは、64bit Windows上で繋がれたパイプだということにご注意ください。


	>MSDOS.EXE COMMAND.COM
	>CMD.EXE
	>TYPE HOGE.TXT | MSDOS.EXE MORE.COM

MS-DOS Playerから子プロセスとして起動された64bitのCMD.EXEと、別に起動された
MS-DOS Playerとパイプを繋いでいますが、これは問題なく動作します。
このパイプは、64bit Windows上で繋がれたパイプだということにご注意ください。
またこのとき、MORE.COMは、最初に起動したCOMMAND.COMとは別のDOS仮想環境上で
動作していることにご注意ください。


	>MSDOS.EXE COMMAND.COM /C TYPE.HOGE.TXT | MORE.EXE

64bitのMS-DOS Playerと、64bitのMORE.EXEをパイプで繋いでいますが、
これは問題なく動作します。
このパイプは、64bit Windows上で繋がれたパイプだということにご注意ください。
またこのとき、MORE.EXEは、MS-DOS Player上の子プロセスとしてではなく、
MS-DOS Playerとは別のプロセスとして起動していることにご注意ください。


	>MSDOS.EXE COMMAND.COM /C TYPE.HOGE.TXT | MORE.COM

MORE.COMは、MS-DOS Player上の子プロセスとしてではなく、MS-DOS Playerとは
別のプロセスとして起動することになりますが、勿論、64bit Windows上では
16bitのMORE.COMは動作しません。


	>MSDOS.EXE COMMAND.COM /C TYPE.HOGE.TXT | MSDOS.EXE MORE.COM

MS-DOS Playerと、別に起動されたMS-DOS Playerとパイプを繋いでいますが、
これは問題なく動作します。
このパイプは、64bit Windows上で繋がれたパイプだということにご注意ください。
また、COMMAND.COMとMORE.COMは、別のDOS仮想環境上で動作していることに
 ご注意ください。


	>MSDOS.EXE -cMORE32.EXE MORE.COM
	>MSDOS.EXE COMMAND.COM /C TYPE.HOGE.TXT | MORE32.EXE
	>MSDOS.EXE COMMAND.COM
	>CMD.EXE
	>TYPE HOGE.TXT | MORE32.EXE

16bitのMORE.COMを、MS-DOS Playerに埋め込んで、64bitのプログラムに変換すれば、
64bitのプログラムとパイプを繋ぐことが可能です。

-------------------------------------------------------------------


どうやら、今回の32ビットのGrep が挙動不審だった原因も同じようですね。
16ビットのVZから32ビットの対話型コマンド(Grep)は使えないようです。
WGREPなどの16ビットのGrepを使えば問題ないということですね。

あるいは、shadowさんご紹介のKWIC FinderなどのGUIアプリを使って、
クリップボード経由でVZに張り付けるか。

今回の一連のVZ対応更新で、VZ使用環境が飛躍的に向上したのは間違いなく
本当にありがたいです。

よくわからないものを無理して使うのは素人ユーザーの所以か。


#ああ、またまた妄想が・・・


「消滅しただと!! 丸ごとか!!」
「よくわからないものを無理して使うから、使途が暴走したんだわ。」
「だがこれも全てシナリオ通りだ。四回文書が無くなるのも計画の内さ。」
「ああ、そうだな。」
「われわれが最初のVZを参考にして人の手で作り上げたものだからな。」
「VZ改シリーズは完成していたのか。」
「これで〇〇補完計画も進むだろう。」



07778/07758 BQO00549 konno MS-DOS Player 2017/8/12 の更新
( 1) 17/08/14 20:28 07758:konnoさんへのコメント

MS-DOS Player が更新されていました。
以下引用です。

----------------------------------------------------------------
2017/8/12
キーバッファの処理を改良しました。
SO1において、キー入力が安定するようになりました。

従来は、MS-DOS Playerのコード上のFIFOバッファで管理していたのですが、
これを、BIOSデータエリア上のキーバッファで管理するようにしました。
キーバッファの内容を直接参照するソフトの動作が改善しているかと思います。

また、BIOSデータエリア上のキーバッファが空でない場合は、32msecおきに
IRQ1(キーボード割り込み)を発生するようにしました。
キーバッファにまだデータが残っているのに読みに来なくて、次にキーが押されて
割り込みが発生したときに、その前に押されてキーバッファに残っていたキーが
遅れて取り込まれて、今押されたキーは取り込まれないままバッファに残る、
みたいな状況が改善しています。

ただし、BIOSデータエリア上のキーバッファはたった16文字分しかありません。
これに収まりきらない分は、従来のFIFOバッファの方に入れておいて、
BIOSデータエリア上のキーバッファに空きができたら、従来のFIFOバッファから
順次移していくようにしています。
IME上で長い文章を入力して、一気に変換して確定すると、コンソールに対して
一気に入力が反映されるので、このような仕組みが必要になります。

2017/8/11
INT 10h, AH=0Ehを修正しました。
画面に1文字表示する機能ですが、AH=09h/0Ahと同様に、BHに出力先の画面番号が
入っているものと勘違いしていました。
現在選択されている画面への出力、ということでいいみたいですね。

MEU.COM対策で、キー入力をチェックをしながらスピンロックしている場合に、
Sleep(10)のかわりに、_mm_pause()を実行するよう修正した件について、
もう少し修正をおこないました。

2017/8/9
メモリユーティリティのMEU.COMの表示が遅い問題を修正しました。

キー入力の有無のチェックの処理を、短期間に繰り返し実行している場合には、
スピンロックをしていると見做して、キーチェック毎にSleep(10)してやることで、
キー入力をスムーズにする処理が入っています。
こちらのソフトでは、1文字表示する毎に、何故かINT 21h, AH=06h, DL=FFhで
キー入力のチェックをしており、上記の条件に当てはまっていたため、
1文字表示する毎にSleep(10)してしまっていました。

Sleep(10)の代わりに、_mm_pause()を実行するように修正しています。

---------------------------------------------------------------

おお、MEU の表示が速くなった。\(^^)/ ヤッタ-

最近はVZのほうを弄っているので、あまり動作報告できないです。
10#さんから頂いたパッチを積み残したままだったんですが
最近必要を感じて、泥縄を弄っているところです。例えば、

MS-DOS Player for Win32-x64 謎WIPページ

このような長いタイトルのWEBのページをテキストに落として
VZで見るのに、SFNだとタイトルがわかりにくいので
LFNで表示させたいが、半角空白があるとうまくないのです。

やっと形が出来てきたところですが、MS-DOS Player+VZだと
現状開けないので、まずVZをきちんと形にしないとね。
この文章はMS-DOS Player+VZで書いてます。

# 全てはVZのために



07779/07779 BQO00549 konno #if から始まる真苦労道
( 1) 17/08/17 22:36

MSDOS PlayerでVZが使えるようになると色々検証することになります。
高橋版VZでLFNファイラーが使えるかどうか、また、新VZのバグ出しの
ためにRfとLfを連動させるようにファイラーマクロを修正した。

vzFl.def の SFN → LFN 切り替えマクロ、修正前は

.:V	 (s-3)?{ r'W'-fg.51&4, >^ }		 ;walkmnu:fg+51 dw
	&Sc(si=pa,pi,3) r++.0-,di=r,cx=ha-4,	;without si,di,cx ?
	ax$71a0, &i($21) (ax-$7100)?{		;H.Konno for XP etc.
#if tVZ
	(fv&4)?fv1,?(lf!)??fv5, fv^=4,} 
	#V.	;5-->1-->LFN
#else
	} #V.	;5-->1
#endif


これを、下記のように修正

.:V	 (s-3)?{ r'W'-fg.51&4, >^ }		 ;walkmnu:fg+51 dw
	&Sc(si=pa,pi,3) r++.0-,di=r,cx=ha-4,	;without si,di,cx ?
	ax$71a0, &i($21) (ax-$7100)?{		;H.Konno for XP etc.
#if (rf<2)					; Rf 対応VZ
	(fv&4)?fv1,?(lf!)??fv5, fv^=4,} 
;	#V.	;5-->1-->LFN
	rf=lf,#V.	;5-->1-->LFN		; Rf を Lf と連動(仮)
#elseif (Lf<2)					; Lf 対応VZ
	(fv&4)?fv1,?(lf!)??fv5, fv^=4,} 
	#V.	;5-->1-->LFN
#else
	} #V.	;5-->1
#endif


ここからが本題です。

#if (rf<2)					; Rf 対応VZ
#elseif (Lf<2)					; Lf 対応VZ

ここで、Rf や Lf に対応したVZ だけ通り、それ以前のVZは、スルーします。
どちらもフラグなので、この式で0でも1でも真になります。
こういう形式にすることで、オリジナルのVZでも未定義のIDとしてスルーし、
エラーにならず、全てのVZで共通のマクロが動作します。

この形式は高橋版で拡張された機能ですが、説明はFGALDCの会議室のログ
にしか存在しないので、知らない人もいるのではないでしょうか。
 stkhlp.def の VZMACRO.SHD にもありませんでした。

ということで、stkhlp.def と VZMACRO.SHD にまで手を付ける羽目に。


# 海賊VZの船長は積み残したお宝を乗せるためにVZの載る船を作ってくれる
  船大工を仲間に引き入れた。
  いつでもどこでもVZしたい、が当初からのテーマ、船は多い方がいい。
  (VZを)産めよ増やせよ地に満てよ
  いよいよマクロの4高の一角に手を出す展開に。
  さあ、次はどんな冒険が待っているんだ。



07780/07780 BQO00549 konno rensave.def v2.0 の再改造
( 1) 17/08/21 01:45

ねこさんの RENSAVE.DEF の再改造です。


昔FGALDCの会議室で改造したんですが、テンポラリエラーが出るようになって、
使わなくなっていました。
今回また必要性が高まったので、見直してバグを見つけました。


> 08064/08074 KFR04247  H.Konno          rensave.def v2.0 にバグ?
> (14)   04/05/06 01:01
> 
> みなさんこんにちは。
> 
> 私は毎日のように rensave.def 2.0(世代管理セーブ by ねこ)の
> お世話になっています。(ねこさん、ありがとうございます。)
> これが無いとVZのバージョン管理も出来ないんですが、最近、
> バグと思われる現象に出会いました。
> 
> それは、拡張子が1文字の時に使用すると、ピリオドが消えて、
> ファイル名と拡張子がつながってしまうと言うものです。
> たとえば、
> 
> abc.c のようなファイルを編集し、rensave.def でセーブすると、
> abcc になってしまうんです。オリジナルVZでも、XP、Win98Me、
> LX でもなるので、rensave.def のバグかと思ったわけです。
> 皆さんの所ではどうでしょうか。
> 
> 08066/08074 KFR04247  H.Konno          RE:rensave.def v2.0 にバグ?
> (14)   04/05/12 02:34  08065へのコメント
> 
> > 問題のコードは,
> >        #82 #h #m #82 #u #m                     ;ファイルを読み込む
> >…の部分です。
> 
> 手動でやってみて納得しました。未修正のファイルも修正済みになりますね。
> 
> 最初の (mr-1)?. というのは、mr が1以外なら終了と言うことですよね。
> とすればこの時点で mr は1になっている?
> と言うことで、この部分をコメントにして見ました。
> 
> ;        #82 #h #m #82 #u #m                     ;ファイルを読み込む
> 
> なんかバグが無くなって正常に動いているように見えます。(^^;
> 
> -- H.Konno --

こんなやり取りをしていたんですが、実はこの部分が重要だったという落ち。
短いので全部張り付けます。


====== rensave.def    世代管理セーブ  by ねこ ======
;====== rensave.def 2.0  世代管理セーブ by ねこ ======
* m
80 [ESC]F "rename save"
	?. (mr-1)?. ;&s				;Readonlyは除外
	&m("世代管理セーブ")		;メッセージ
	#]					; ★k cp をテキストバッファに
	&s
;;	#82 #h #m #82 #u #m			;ファイルを読み込む
	&Sh(pf,nm) 				;ファイル名コピー
	ax$4e00, cx-, dx=pf, &i($21) n-,	;ファイル検索
	(ax!=$12)?{				;見つかったら
		&Sy(pf)				;ファイル名解析
		&Sc(pr,pf,cx-pf+(r&2/2-1))	;prにコピー
	:A	&Sp(r,".%03d",n)		;連番拡張子付加
		ax$5600,dx=pf,di=pr,
	#M #_ #U				; ★k テンポラリエラー対策
		r[, &i($21) r],			;rename
		(ax==5)?{n++,>A}		;既に有るなら連番増分
		&Sh(pf,pr)			;ファイル名ヒストリにコピー
	}
	&d &m("%sにバックアップ",pf) &s		;メッセージ
	#S #m &d #?				;現テキスト保存
	&m("%sにバックアップしました",pf)		;メッセージ
	#C
*
====== bottom of rensave.def ======


★印が今回の改造部分です。
要は、セーブ前にディスク上のファイルをリネームするのですが
その時点で大きいファイルでは一部しか読み込んでいないため
セーブ時にファイルの追加読み込みをしようとして、ファイルが無い!!
で、テンポラリファイルエラーになるわけです。

これは手動でやっても同じなので、セーブ前にディスク上のファイルを
リネームするときはその前にいったんテキストの最後までジャンプさせる
必要がある、ということでした。


# 過去に積み残したお宝が山積みで掘り起こしが大変だぁ〜!!