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7729Re^16: LWPのソース 投稿者:10♯   2017/06/26(月) 01:26
  7726 番 konno さんへのコメント

スキル以前にLaCoocanのファイアーウォールが9801のoutgoingを空けてないと思います。
というより、80,25,110,443などの、一般的に利用されるポートのみを空けていると…

とどのつまり、LaCoocanのサーバーかとしきさんのサーバーでの対応が無いと…
あるいは、第三のサーバーにスクリプトを仕込んで仲介するなどの仕組みを用いないと
接続できないと言うことになりますね。

    - No.7729 -   [コメント元:7726]     [リストへもどる ]
soft

7728Re^13: LaCoocanの壁が高い 投稿者:10♯   2017/06/26(月) 01:19
  7724 番 konno さんへのコメント

DOMはほとんどの言語では一般的な技術なので、参考資料も豊富にあります。
使うのそんなに難しく無いと思いますよ。
    - No.7728 -   [コメント元:7724]     [リストへもどる ]
soft

7726Re^15: LWPのソース 投稿者:konno   2017/06/26(月) 00:04
  7725 番 としき さんへのコメント    コメント数 1

> 「:9801」のポート番号の有無については、私も最初に疑いました。なので、
> ためしに、LaCoocanのサイトに「.coocan.jp:80」みたいな形でポート番号つき
> でアクセスしてみたのですが、問題なくアクセス可能でした。

ああ、そうか、他のポート番号で確認済みだったですね。
今の私のスキルではやっぱり無理みたいですね。

    - No.7726 -   [コメント元:7725]     [リストへもどる ]
soft

7725Re^14: LWPのソース 投稿者:としき   2017/06/25(日) 23:08
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/
  7723 番 konno さんへのコメント    コメント数 1

> もしかして途中の ':' が引っかかったりして無いでしょうかねぇ。

「:9801」のポート番号の有無については、私も最初に疑いました。なので、
ためしに、LaCoocanのサイトに「.coocan.jp:80」みたいな形でポート番号つき
でアクセスしてみたのですが、問題なくアクセス可能でした。
また、うちのサイトで80番ポートを開放し、ダミーのサーバを建ててみましたが、
「:80」ありでもなしでも着弾を確認できました。残念ながら、ダミーのサーバ
はプロトコルのルールに従った応答を返すことができないので、スクリプトの側
ではタイムアウトになってしまいましたが。
この方法で、80番のほかに、25番と110番、443番ポートなら、うちのサーバまで
到達することを確認しました。

    - No.7725 -   [コメント元:7723]     [リストへもどる ]
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7724Re^12: LaCoocanの壁が高い 投稿者:konno   2017/06/25(日) 22:37
  7719 番 10♯ さんへのコメント    コメント数 1

10#さん

> perlは使ったこと無いので無責任発言になりますけど、
> HTML::DOMでフレーム(というかHTML)の解析は出来るんじゃ無いですかね?

なるほど、逆の発想ですか。
ドムはやっぱり攻める側なんですね。(^^;

> 謎のファイアーウォールはLWPのheader情報をゴニョゴニョする感じすかね?
> これは試行錯誤になると思いますけど。
> 謎のファイアーウォールがcoocan.jpのドメインやIPを弾いてたら無理ですが…

アドバイスありがとうございます。
でも今は全然わからないので、将来の課題にします。

    - No.7724 -   [コメント元:7719]     [リストへもどる ]
soft

7723Re^13: LWPのソース 投稿者:konno   2017/06/25(日) 22:32
  7720 番 としき さんへのコメント    コメント数 1

亀レスですが

> > LWPからだとどうもダメみたいです。
> 
> そうなんですよ。これが最大の問題の、謎のファイアーウォールです。

LWPのソースを見ていて、ちょっと気になったのが

		$field =~ s/^://;

こういう =~ s/^://; の記述が多いなと。
これは、'HTTP://' の ':' より前をを削除する処理だと思いますが、板塀では

	my $url2 =  'http://152.081.hinocatv.ne.jp:9801/bbs/wforum.cgi';

このように直リンクにすると、タイムアウトエラーになります。
もしかして途中の ':' が引っかかったりして無いでしょうかねぇ。
たぶん関係ないのでしょうが。



    - No.7723 -   [コメント元:7720]     [リストへもどる ]
pre

7722Re^13: LaCoocanの壁が高い 投稿者:10♯   2017/06/21(水) 19:40
  7721 番 としき さんへのコメント

セキュリティーの都合上、余計なポートを閉じておくのは、まああることな気はします。
443が通るのであれば、としきさんのサイトをSSLでも接続できるように設定するとかですかね?

    - No.7722 -   [コメント元:7721]     [リストへもどる ]
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7721Re^12: LaCoocanの壁が高い 投稿者:としき   2017/06/21(水) 09:05
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/
  7719 番 10♯ さんへのコメント    コメント数 1

謎のファイアーウォールって、試してみた範囲が狭いのですが、結果から推測
するに、どうやらcoocan.jp側の出口に設置してあるみたいなんですよ。
なので、着弾側が口をあけて待っているにもかかわらず被弾しない。

最近の民生用ルータの状況は知りませんが、昔、コレガの安いルータには
IPマスカレードの部分でIPアドレスだけでなくポート番号まで変更してくれる
機種がありました。こういうのを使えば、きちんと被弾するポートで
待ち受けて、変なポートのサーバに接続させることも可能なんですけどね。

    - No.7721 -   [コメント元:7719]     [リストへもどる ]
soft

7720Re^12: LaCoocanの壁が高い 投稿者:としき   2017/06/21(水) 09:05
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/
  7718 番 konno さんへのコメント    コメント数 1

> こ、これは、ジェットストリームアタック?

というよりも、どちらかというと、わらの家と木の家はクリアできても、レンガ
の家はクリアできない、というほうに近いかも。

> これはもう、50メートル級の巨人でもないと壁に届かないか・・・

壁は、越えることだけを考えてはいけないらしい。
隙間をすり抜けるとか、倒すとか、下に穴を掘ってくぐり抜けるとか・・・
ドナルド君が作ろうとしている新しい壁よりも、対処は楽だと信じたいところ。

> LWPからだとどうもダメみたいです。

そうなんですよ。これが最大の問題の、謎のファイアーウォールです。
うちで使っているルータにポート変換機能があれば、他のポートも開けてご来訪
をお待ちする、ということができるんですがねぇ。
というか、最近はめっきりスパムも減りましたから、わざわざスパム除けで変な
ポートにしておく必要も減ってるんで、うちが素直に80番ポートに変更する、と
いう手もあるはず。でも、当面はあの番号のままで行きます。

    - No.7720 -   [コメント元:7718]     [リストへもどる ]
soft

7719Re^11: LaCoocanの壁が高い 投稿者:10♯   2017/06/21(水) 01:21
  7717 番 としき さんへのコメント    コメント数 2

フレームで名前解決てなかなか面白い発想ですね。

perlは使ったこと無いので無責任発言になりますけど、
HTML::DOMでフレーム(というかHTML)の解析は出来るんじゃ無いですかね?

謎のファイアーウォールはLWPのheader情報をゴニョゴニョする感じすかね?
これは試行錯誤になると思いますけど。
謎のファイアーウォールがcoocan.jpのドメインやIPを弾いてたら無理ですが…

    - No.7719 -   [コメント元:7717]     [リストへもどる ]
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7718Re^11: LaCoocanの壁が高い 投稿者:konno   2017/06/21(水) 00:07
  7717 番 としき さんへのコメント    コメント数 1

> ・ブラウザ相当のフレーム解析機能があるプログラムを作り
> ・それがきちんと動くことが必要で
> ・さらに謎のファイアーウォールを突破しなければならない

うう、色々試しましたが、やっぱり駄目でした。
壁が高すぎました。


> という、三段構えの作戦が必要になってくるわけです。

こ、これは、ジェットストリームアタック?
ならば最初のフレームを突破して踏み台にしてジャンプして・・・
・・・だ、駄目だぁ、壁が高過ぎるぅ。

これはもう、50メートル級の巨人でもないと壁に届かないか・・・
ということで、板塀攻略作戦はしばらく休止します。

> もちろん、最初からフレームの内側のサーバに、ピンポイントで攻撃を仕掛ける
> プログラムを作れば当面は機能するものができるはずです。

LWPからだとどうもダメみたいです。
今回は諦めて修行しなおします。

    - No.7718 -   [コメント元:7717]     [リストへもどる ]
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7717Re^10: LaCoocanの壁が高い 投稿者:としき   2017/06/16(金) 14:33
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/
  7716 番 konno さんへのコメント    コメント数 2

> よくわかりませんが、フレームに引っかかって本文が読めない状況も
> あるように思えます。

あぁ、そうか。
うちの板塀はかなりトリッキーなことをやっていますからねぇ。

まず、CGIではなく、普通のブラウザでアクセスすることを考えてみましょう。
ブラウザにURLを入力した場合、

・DNSサーバに相手サーバのドメイン名を問合せ
・DNSサーバから相手サーバのIPアドレス応答あり
・相手サーバにアクセス
・相手サーバから目的のコンテンツの応答あり

といったような手順をふみます。
ところが、うちの板塀の場合、固定のドメインをとっていません。
つまり、そのまま何の工夫もしなければ、IPアドレスが変わるたびに、ブラウザ
に入力するURLを変更しなければなりません。これではちょっと不便なんで、この
状況を避けるために、フレーム方式を導入してあるのです。
この場合にどのような挙動になるかというと

・DNSサーバにフレーム外側サーバのドメイン名を問合せ
・DNSサーバからフレーム外側サーバのIPアドレス応答あり
・フレーム外側サーバにアクセス
・フレーム外側サーバからフレームの応答あり
・ブラウザがフレームと判断しフレームの中身を解析
・ブラウザがフレームの中身のサーバにアクセス
・フレームの中身のサーバから目的のコンテンツの応答あり

という形になります。
こうすることにより、フレームの外側を書き換えれば、フレームの中身のサーバ
のIPアドレスが変わってしまっても、ブラウザに入力するURLを一定に保つことが
可能となっています。
要するに、うちの板塀にアクセスするためにはブラウザが自動で行っている余計
な仕事もCGIにやらせないといけないわけです。すなわち、

・ブラウザ相当のフレーム解析機能があるプログラムを作り
・それがきちんと動くことが必要で
・さらに謎のファイアーウォールを突破しなければならない

という、三段構えの作戦が必要になってくるわけです。
もちろん、最初からフレームの内側のサーバに、ピンポイントで攻撃を仕掛ける
プログラムを作れば当面は機能するものができるはずです。だけど、こちらのIP
アドレスが変わったとたんに機能不全に陥るわけで、そのたびごとにプログラム
を書き換えるというのはオススメできるものではありません。

ということで、最後の壁を口実にして、あきらめたほうがいいかもしれません。

    - No.7717 -   [コメント元:7716]     [リストへもどる ]
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7716Re^9: LaCoocanの壁が高い 投稿者:konno   2017/06/15(木) 23:54
  7715 番 としき さんへのコメント    コメント数 1

> LaCoocan以外のサーバを使う。
> っていうのは当たり前すぎて面白みがありませんな。
> 例えば、自宅サーバとか、その他モロモロ。

よくわかりませんが、フレームに引っかかって本文が読めない状況も
あるように思えます。
フレーム無しのリンクとかできないでしょうかねぇ。

> 全然関係ありませんが、LaCoocanのCGIからよそのメールサーバにアクセスする
> サンプルも作ってみました。

頂きました。
サンプルがあると有り難いです。
いつか使えるようになるといいですね。

    - No.7716 -   [コメント元:7715]     [リストへもどる ]
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7715Re^8: LaCoocanの壁が高い 投稿者:としき   2017/06/14(水) 00:15
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/
  7714 番 konno さんへのコメント    コメント数 1

> よしんば完璧なプログラムが出来たとしてもATフィールドに阻まれるという

ATフィールドというには、穴がいっぱい開いているような気もする。
実は穴のほうが全体のほとんどを占めている、いわゆるピンポイントバリア状態
だったりすると、それはそれでイヤかもしれませんが。

> 何か方法が無いでしょうかねぇ。

LaCoocan以外のサーバを使う。
っていうのは当たり前すぎて面白みがありませんな。
例えば、自宅サーバとか、その他モロモロ。



全然関係ありませんが、LaCoocanのCGIからよそのメールサーバにアクセスする
サンプルも作ってみました。

tp://t(略)n.jp/cgi-bin/webpop.cgi

例によって、拡張子を.txtにすればダウンロード可能ですが、前回と違って今回
はパスワードの部分などを変更してあります。
こういうのも、きちんと作りこめば、自前のWebMAILが作れそうです。
あと、LaCoocanにはCGIの定期実行なんて機能もあるということなので、そういう
のと組み合わせてメールの自動転送とか。
あるいは、メールとWEBを組み合わせたマッシュアップなんていうのも面白いかも。
具体的なアイディアは全くありませんがね。

    - No.7715 -   [コメント元:7714]     [リストへもどる ]
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7714Re^7: 板塀の壁は高かった 投稿者:konno   2017/06/13(火) 23:24
  7713 番 としき さんへのコメント    コメント数 1

> どうやら、LaCoocanからはウチの板塀にはアクセスできない模様。

げげ、そうだったんですか、って、それ以前で挫折してたんですが。(^^;;

> ところが、ウチのサーバで使っている9801番ポートはもとより、8000番ポートや
> 8080番ポート、あるいは81番ポートなんていうもので試すと、ウチのサーバまで
> 全然たどりついてこない。つまり、LaCoocan側で、相手先のポート番号指定での
> ファイヤーウォールが機能している、ということなんでしょう。

なるほど。ようやくわかってきましたよ。
よしんば完璧なプログラムが出来たとしてもATフィールドに阻まれるという
2段構えの作戦ですな。(違うって)

でもおかげさまですっかり錆びついていた頭が大分回ってきたようです。
何か方法が無いでしょうかねぇ。

> ということで、LaCoocan側の裏仕様のおかげで、ウチのサーバが某所からの強烈
> なアタックを受けること避けることができているんだ、と、無理やりプラス思考
> をめぐらせることにします。

今世界中でサイバー攻撃が激しいですからねぇ。
やっぱり板塀は難攻不落の城か関所か、塀開きまへんなぁ。

    - No.7714 -   [コメント元:7713]     [リストへもどる ]
soft

7713Re^6: 板塀の壁は高かった 投稿者:としき   2017/06/13(火) 16:58
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/
  7712 番 konno さんへのコメント    コメント数 1

> 実は板塀の中のお宝を狙っていたのですが、壁が高すぎて挫折中です。

お宝なんかあるわけないと、家主自身は思っているような気がします。
#なぜ三人称?
ただ、単なる壁の落書きであっても、書いたのがバンクシーだったりすると評価
が跳ね上がるという現実もありますしね。横山大観とか黒田清輝が書いて落款の
押してある「へのへのもへじ」がいくらになるか見てみたい気もします。

それはさておき。
どうやら、LaCoocanからはウチの板塀にはアクセスできない模様。
なぜそんなことが起こるのかと、いろいろとネットで検索してみても、そのもの
ズバリの回答は見つからない。LWPでうまくアクセスできない、という観点で検索
を重ね、やっと英語のサイトで見つけたのは、そういうときのありがちな原因は
アクセス元のファイヤーウォール(今回はLaCoocan側)で制限されていることが
多い、というもの。
そこで、自宅のサーバならびにゲートウェイルータでダミーのポートをいくつか
オープンし、LaCoocanからアクセスしてみたところ、どうやらこれが正解の模様。
例えば、110番ポートや443番ポートだと、きちんとウチのサーバまで届きます。
ところが、ウチのサーバで使っている9801番ポートはもとより、8000番ポートや
8080番ポート、あるいは81番ポートなんていうもので試すと、ウチのサーバまで
全然たどりついてこない。つまり、LaCoocan側で、相手先のポート番号指定での
ファイヤーウォールが機能している、ということなんでしょう。

ということで、LaCoocan側の裏仕様のおかげで、ウチのサーバが某所からの強烈
なアタックを受けること避けることができているんだ、と、無理やりプラス思考
をめぐらせることにします。
    - No.7713 -   [コメント元:7712]     [リストへもどる ]
soft

7712Re^5: 板塀の壁は高かった 投稿者:konno   2017/06/11(日) 21:08
  7711 番 としき さんへのコメント    コメント数 1

> あくまでもあれは単なる動作確認のサンプルですから。
> 少しいじるくらいではなく、大々的にいじっていただくことを希望。

実は板塀の中のお宝を狙っていたのですが、壁が高すぎて挫折中です。
うう、今の私のスキルはとしきさんに大きく離されてしまったかも。(;_;)

取りあえずオリジナルのソート順を逆にするだけは出来ました。(^^;
道は遠い・・・


    - No.7712 -   [コメント元:7711]     [リストへもどる ]
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7711Re^4: マッシュアップもどき 投稿者:としき   2017/06/10(土) 12:55
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/
  7710 番 konno さんへのコメント    コメント数 1

.txtは削除してしまいました。

> とりあえず、少し弄ったら、うちのポータル(そんな大層なものではないが)
> トップページかどこかに置いてみたいと思います。

どんなものができてくるのか期待大ですが、その前に。
あくまでもあれは単なる動作確認のサンプルですから。
少しいじるくらいではなく、大々的にいじっていただくことを希望。

    - No.7711 -   [コメント元:7710]     [リストへもどる ]
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7710Re^3: マッシュアップもどき 投稿者:konno   2017/06/09(金) 21:29
  7709 番 としき さんへのコメント    コメント数 1

> えと、該当のCGIの拡張子を.txtとすればダウンロードできるようにしました。
> こちらは、2〜3日程度で削除します。

おお、ありがとうございます。
さっそく落として動かしてみました。
いやあ、これはいいですね。
いろいろ弄ってみます。

とりあえず、少し弄ったら、うちのポータル(そんな大層なものではないが)
トップページかどこかに置いてみたいと思います。


    - No.7710 -   [コメント元:7709]     [リストへもどる ]
soft

7709Re^2: マッシュアップもどき 投稿者:としき   2017/06/09(金) 11:44
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/
  7707 番 konno さんへのコメント    コメント数 1

> 厚かましいお願いですが、そのCGIのソースをメールでいただけないでしょうか。

えと、該当のCGIの拡張子を.txtとすればダウンロードできるようにしました。
こちらは、2〜3日程度で削除します。
LaCoocanのCGIの仕様を知らなかったのですが、拡張子を.txtとすると、実行可能
属性をつけていても実行不可になるのですね。

今回、改めて掲示板CGIの出力したHTMLを眺めてみましたが、加工のしやすさと
いうことだけを考えると、シンプルなほうがいいですね。出力がシンプルという
ことは、多くの場合、掲示板CGIそのものもシンプルになるのでしょうが、そう
とは限らないところも興味深いところです。

    - No.7709 -   [コメント元:7707]     [リストへもどる ]
soft

7708Re^2: マッシュアップもどき 投稿者:としき   2017/06/09(金) 11:33
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/
  7706 番 めざら さんへのコメント

> 使いみちがまだあまり想像できないでいるのですが,
> よくよく考えると,「HTTPで他のサイトにアクセス」というところからの理解が必要…

複数のサイトから、というのは、私も今回始めて取り組んでみたところ。
単独のサイトから、というのは、既に自宅サーバでやっています。
具体的には、某新聞社のサイトからニュースを取得し、情報を絞り込んで出力する、
というCGIが稼働中。どう絞り込むかというと、作者が不要と判断したHTMLのタグ
を削除したり、カタカナやアルファベットの全角文字を半角化したり。こうする
ことによって、携帯電話でニュースを読む際のパケ代が節約できる、という寸法
です。
そのほか、思いつくところとしては、うちの会社からはドメイン指定でアクセス
できないサイトが多数ありますが、LaCoocanならアクセスできます。ということ
で、LaCoocanをダミーとして経由させてみるとか。あと、ドメイン指定ではなく
中身の問題でアクセスできないところには、問題になりそうな語句を全部伏字に
して中継してみるCGIなんていうのも作れそうですよね。そんなものでもうれしい
人はいるかもしれない。
あるいは、もっと単純なものとして、例えば、うちの板塀にはRSSの提供機能が
あります。でも、そちらやここにはありません。なので、外付けで勝手にRSSを
提供するCGIを作ってみる、なんてこともできそうです。

まぁ、私もたいしたアイディアはありませんが、こんなものも作れるぞ、という
ことで。
    - No.7708 -   [コメント元:7706]     [リストへもどる ]
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7707Re: マッシュアップもどき 投稿者:konno   2017/06/07(水) 21:23
  7705 番 としき さんへのコメント    コメント数 1

> 知らないものがありました。「LWP」というものです。これは一体なんだろう、と
> いうことで検索してみると、なんと、HTTPで他のサイトにアクセスできるものだ
> とのこと。

私も見てみましたが、知っているものがありませんでした。(^^;

> マッシュアップもどきを目指してみました。つまり、複数のサイトからデータを
> 引っ張ってきて結合させてみる。具体的には、ここ「今日のテーマ」と、めざら
> さんのところの「野ざらし言」の最近の発言の発言者と日付を取り出し、それを
> 日付順にソートして表示させて見ました。

おお、凄い!! こんな機能が欲しかったんです〜。

> ここの掲示板からあちこちにジャンプできるようにしたkonnoさんなので、もしか
> してこういうのが好きかなぁ、と思って書いてみました。

まさにこういうことをやりたいと思っていたところです。
しかし、どうやればいいのか全く分かりません。(;_;)

厚かましいお願いですが、そのCGIのソースをメールでいただけないでしょうか。
私は改造はやりますが、ゼロから作るスキルは無いんですぅ。m(__)m

    - No.7707 -   [コメント元:7705]     [リストへもどる ]
soft

7706Re: マッシュアップもどき 投稿者:めざら   2017/06/07(水) 09:41
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/
  7705 番 としき さんへのコメント    コメント数 1

なるほどねー.
この手法で,所謂「まとめ」とか掲示板リングみたいなのも可能なのですかね.

使いみちがまだあまり想像できないでいるのですが,
よくよく考えると,「HTTPで他のサイトにアクセス」というところからの理解が必要…
…ということがわかりました.(とほ…)

うーん,わたしはなんて無知なんだろう……
(かつて,こういう輩にシステム管理をまかせていた職場って…… (-_-;)
    - No.7706 -   [コメント元:7705]     [リストへもどる ]
soft

7705マッシュアップもどき 投稿者:としき   2017/06/06(火) 21:32
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/
   コメント数 2

私の興味のないものの筆頭は色系ですがね。ファンクションキーとかにもあまり
興味がないもので、いろいろと御無礼をしております。

さて、数日前のことです。
LaCoocanのPerlのライブラリのディレクトリをぼ〜っと眺めていました。すると、
知らないものがありました。「LWP」というものです。これは一体なんだろう、と
いうことで検索してみると、なんと、HTTPで他のサイトにアクセスできるものだ
とのこと。
たしか、以前の@homepageの時代は、ニフティのCGIからよそのサイトにHTTPでの
アクセスができなかったはず。それが正しいかどうかはもはやわかりませんが、
そのような仕様だと聞いたため、仕方なく自宅のサーバに仕込んだCGIがいくつか
あったりします。だけど、これはもしかして、それらをニフティに移転すること
が可能かも。とはいえ、そういうもののほとんどはawk+wgetという構成で作った
ので、作り直すのも面倒なのだけど。
余談ですが、以前の@homepageのときはawkの処理系が入っていたのでawkのCGIと
いうのもアリだったのですが、現在のLaCoocanにはawkは入ってない模様。
ん〜、残念。

とりあえず、使った事のない機能なので、まずは習作の1つでも。って、そんな
気取ったものではなく、あちこちのサイトのルーチンを切り貼りするだけです。
単にどこかのサイトのデータを引っ張ってくるだけ、というのでもいいのですが、
マッシュアップもどきを目指してみました。つまり、複数のサイトからデータを
引っ張ってきて結合させてみる。具体的には、ここ「今日のテーマ」と、めざら
さんのところの「野ざらし言」の最近の発言の発言者と日付を取り出し、それを
日付順にソートして表示させて見ました。
以下のURLで、そのサンプルCGIの結果が表示されます。

tp://toshiki.la(略)jp/cgi-bin/dummy.cgi

作者の気分次第で公開は終了します。
参考までに、スクリプトのサイズは90行弱、約3KB。
コメントとか改行とかがいっぱい入っているけど、エラーチェックはほぼ皆無。
制作所要時間は約1日。
Perlの基本文法を忘れていたので、無駄に時間がかかってしまいました。


ここの掲示板からあちこちにジャンプできるようにしたkonnoさんなので、もしか
してこういうのが好きかなぁ、と思って書いてみました。

    - No.7705 -             [リストへもどる ]
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7704Re^3: 第二回 PDA博物館開催 投稿者:konno   2017/05/21(日) 20:32
  7703 番 めざら さんへのコメント

皆さん昨日はお疲れさまでした。

知らないものもあって、今でもそそられる逸品がありました。
もちろんVZが走りそうなキーボード付きですが。

> 帰りに気づいたのですが,konnoさんの連絡先を確認するのを忘れてました.
> いまだにW-ZERO3時代の連絡先しか控えていなくて,電話もメールも変わってました.

あれ? そうでしたっけ?
後でメールします。

> としきさんは虚血性疾患を経たようには思えないほど,相変わらずお元気で,
> 稼働率90%に嘘はありませんでしたね.

いやまったくスカウターが振り切れるほどのパワーを感じましたね。
だが私もあと一段の変身を残しているので、負けませんよ、ホホホ

> 自分もスマフォじゃなく,やっぱり物理キーボード付きにすればよかったなぁ……

今キーボード付きはほとんど無いですからね。
私はWin10タブレットを手に入れて慣れようかと思っていますが・・・

> あそこにいた人たちは,物理キー大好き派が多かったのかな.自分も含め.

未だにキーボードを超えるインターフェースが出ていないということですよね。
それが実現した時がVZの終焉の時かな。いやいや、まだまだ。

次は7年後にやるらしいですが、それまで持つかどうか?

また何か面白いイベントがあれば教えてください。
よろしくお願いします。


    - No.7704 -   [コメント元:7703]     [リストへもどる ]
soft

7703Re^2: 第二回 PDA博物館開催 投稿者:めざら   2017/05/21(日) 07:47
参照先:http://mezala.la.coocan.jp/
  7702 番 としき さんへのコメント    コメント数 1

お付き合いくださいまして,どうもありがとうございました.

特定年齢集団のせいではなく,妙に太って声のでかい人が多かったような…….
自分やkonnoさんも腹は出てきているものの,声はか細いから完全に傍系だったですが.

帰りに気づいたのですが,konnoさんの連絡先を確認するのを忘れてました.
いまだにW-ZERO3時代の連絡先しか控えていなくて,電話もメールも変わってました.
(自分の方はスマフォにPHSのをそのまま引き継いだので,変わっていませんが.)

としきさんは虚血性疾患を経たようには思えないほど,相変わらずお元気で,
稼働率90%に嘘はありませんでしたね.

自分もスマフォじゃなく,やっぱり物理キーボード付きにすればよかったなぁ……
メール書くのにソフトキーボードも使えないメーラなので,
メモパッドで書いて貼り付けているなんて非生産的.

ありがとうございました.

ま,PDAの定義も人それぞれなので,アレコレありますよね.
あそこにいた人たちは,物理キー大好き派が多かったのかな.自分も含め.
    - No.7703 -   [コメント元:7702]     [リストへもどる ]
soft

7702Re: 第二回 PDA博物館開催 投稿者:としき   2017/05/21(日) 00:29
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/
  7693 番 めざら さんへのコメント    コメント数 1

どもども、お誘いいただきありがとうございました。
いろいろと、楽しませていただきました。
ただ、どう見てもあれって、うるさい親父の集まりにしか見えないような気が
する。(苦笑)
ま、私もね、他の人と一緒になって、あのマシンがないだの言っていたわけで、
決して他人事ではないのですが。あと、中国語の電子辞書にしか見えない端末が
2〜3混じっていたのですが、あれってPDAだったのかなぁ。

また何か、面白い催しの情報があれば教えてください。
よろしくお願いいたします。
    - No.7702 -   [コメント元:7693]     [リストへもどる ]
soft

7701Re^5: 第二回 PDA博物館開催 投稿者:としき   2017/05/20(土) 10:39
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/
  7699 番 konno さんへのコメント

稼働率95%以上まで回復してきました。
昨夜、飲みに行く前は稼働率90%未満だったことを考えると、驚異的な(笑)
回復力。

> ではその線でよろしくお願いします。

私もその線でお願いします。

> 私も耳が悪いのでいつも聞いてるふりです(おいおい)

私も耳が悪いので、だから声がでかかったりします。


これから身支度して、11時すぎには出発予定。
ただ、新橋駅前SL広場の古本市に立ち寄る予定なんで、御茶ノ水到着は14時
をすぎるかなぁ。
今日は身軽を徹するので、残念ながらVzの動くマシンはもって行かない予定。

    - No.7701 -   [コメント元:7699]     [リストへもどる ]
soft

7700Re^5: 第二回 PDA博物館開催 投稿者:konno   2017/05/20(土) 07:23
  7699 番 konno さんへのコメント

> さて、何台持って行けるかな?

シグマリオン2、ポケットポストペット,IS01,IS02を準備しています。
いずれもVZが動くポケットVZマシンということで。
小さいVZに興味のある方は是非ご参加を(^_^)

    - No.7700 -   [コメント元:7699]     [リストへもどる ]
soft

7699Re^4: 第二回 PDA博物館開催 投稿者:konno   2017/05/19(金) 23:32
  7698 番 めざら さんへのコメント    コメント数 2

> > 喫茶店でオフでもいいですよ。
> はい,その線でいきましょうか。

ではその線でよろしくお願いします。

> 実際,わたしは酒精が一定量入ると耳が遠くなって聞いているふりしてるだけ(オイ)

私も耳が悪いのでいつも聞いてるふりです(おいおい)

> わたしにとっては,伊藤さんはW-Zero3応援団という印象が強くて(今はWin Mobile)
> 情報をあれこれ頂いていたくちです。

そうでしたね。W-Zero3 懐かしいなぁ。あれがあのまま大画面化していれば・・・

明日は手持ちの小物も持って行きますので、飛び入り大歓迎です。
さて、何台持って行けるかな?

    - No.7699 -   [コメント元:7698]     [リストへもどる ]
soft