(4720)
4720：
ckw
投稿者：
あきろ
2009/12/30(水) 15:44
コメント数 1
gogle で、検索していたら、「ckw」なるツールが引っかかってきました。素
人の私には
「Windows のコマンドラインアプリを使用するときに便利な Windows コマン
ドプロンプト互換ソフト」
というものらしいとしかわかりません。
で、わからないままに利用してみましたところ、VTDOS が見事に立ち上がり
ました。（設定ファイルで、cmd.exe と書かれているところにフルパスで
vtdos.exe を指定しました）
良い点
・ＩＭＥが普通に使える。（変換キーによるトグル起動が可能）。変換中の
色もほぼそのまま。
・ＩＭＥで、「^S」が問題なく利用できる。
悪い点
・動作が少しもたつく。特にＩＭＥ確定後の表示が遅い。
・「Ｄさん・・」利用中に、Ｖｚの行頭で全角空白を入力するつもりなのに、
半角空白が 2 つ入るというおかしな状況がある。
短時間の利用ですが、というところです。
ckwの所在ですが
http://d.hatena.ne.jp/hideden/20071123/1195822428
にある、ckw-0.8.10-mod2-bin.zip が、最新版のようです。
・・・風邪が治りきらないなあ。
(4720)
4721：
Re: なんと！
投稿者：
10#
2009/12/30(水) 16:49
参照先：http://vtdos.web.fc2.com
4720 番 あきろ さんへのコメント コメント数 1
DOSをコンソールで動かすエミュレータに対して
コンソールをGUIで動かすエミュレータですね。
設定がマズいのかうちでは動かせませんでした（泣）
- No.4721 -
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soft
(4720)
4722：
Re^2: なんと！
投稿者：
あきろ
2009/12/30(水) 17:57
4721 番 10# さんへのコメント コメント数 1
どうも、体調が悪いことを理由に、大掃除もせずに、時々ＰＣを動かしつつ、
ぐだぐだと過ごしています。
ＸＰならば、たぶんいけると思うのですが・・。以下で起動しないでしょう
か？ 素の ckw が起動すれば、vtdos.exe もいけるのではないかなあ。
ckw ですが、どこぞで「 windows\system32 などにコピーして使え」という
ような記述を見かけたような気がしますが、私はそうしていません。
ckw-0.8.10-mod2-bin.zip を解凍したものを c:\Tool にフォルダ毎放り込ん
だだけです。その状態で、ckw.cfg を全くいじらずに、ckw.exe をダブルク
リックすると、起動するのではないかと思います。（初期設定では、文字が
12 ポイントになっているので、かなり小さい窓が起動するはず）
私はとりあえず、ckw.dfg の以下の箇所のみ書き換えました。
---------------------------------------------------------------
Ckw*exec: c:\dosv\vtdos\vtdos.exe
!Ckw*exec: cmd.exe
Ckw*chdir: D:\Document\
!Ckw*chdir: c:\
Ckw*fontSize: 16
Ckw*geometry: 80x35
---------------------------------------------------------------
- No.4722 -
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(4720)
4723：
Re^3: なんと！
投稿者：
konno
2009/12/30(水) 23:58
4722 番 あきろ さんへのコメント コメント数 2
あきろさん、また面白いものを見つけましたね。(^_^)
> ＸＰならば、たぶんいけると思うのですが・・。以下で起動しないでしょう
> か？ 素の ckw が起動すれば、vtdos.exe もいけるのではないかなあ。
Win2000でいけましたよ。半角のキャラクタフォントが無いので、罫線とかタブ、改行文字が
中黒になっているのが残念ですが、ソースがあるので弄ればいいのかな。
IMEは確かにWinIMEが使えますね。CMDのIMEの実態はconime.exeで、別物だったというのが
よくわかりました。
とらじさんのtaglightでログを見ると、背景が黄色くなってしまうので、VZで本格的に使う
にはいろいろ弄る必要がありそうですね。
10#さん
> DOSをコンソールで動かすエミュレータに対して
> コンソールをGUIで動かすエミュレータですね。
CMDの互換エミュレータの中でVTDOSというエミュレータを動かし、その中でVZを使うなんて、
わけわからないというか、ややこしいことになってきましたね。(^^;
でもこの環境だとMSのCMDもNTVDMも使わないで済むんですね。
(4720)
4724：
Re^4: なんと！
投稿者：
文太
2009/12/31(木) 01:00
4723 番 konno さんへのコメント コメント数 1
konnoさん
>IMEは確かにWinIMEが使えますね。CMDのIMEの実態はconime.exeで、
>別物だったというのがよくわかりました。
うう、そうなの！？ でも辞書は共通ですよね。僕はそう実験で把握しましたが…。
Dos-IME に、あんな単語、入ってるはずないもの。
じつにややこしいことになっているとは、僕も思ってます。あと、総じてそれ
なりのマシンパワーが要求されてるんだろうな（ま、時流的には普通なんでしょ
う）、という部分で、Win 7 環境のための布石、という捉え方をしております。
ちょっとＶｚらしくない、という気持ちも…。
>ソースがあるので弄ればいいのかな。
やっぱり、konnoさん頼み。m(__)m
- No.4724 -
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(4720)
4726：
Re^5: なんと！
投稿者：
konno
2009/12/31(木) 23:44
4724 番 文太 さんへのコメント コメント数 1
文太さん
> うう、そうなの！？ でも辞書は共通ですよね。僕はそう実験で把握しましたが…。
> Dos-IME に、あんな単語、入ってるはずないもの。
おそらくそうでしょう。ただ、CMD用のconnimeはほとんど設定も出来ない簡易版という
感じですね。NTVDMといい、これがMSjapanの実力というか、実情なのかと。
> >ソースがあるので弄ればいいのかな。
> やっぱり、konnoさん頼み。m(__)m
う、いや、その、今は若い人たちががんばっているので、ロートルは見守るだけで
いいかと。(^^;
なにはともあれ、今年もお世話になりました。来年もよろしくお願いします。
よいお年を。
- No.4726 -
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(4720)
4728：
Re^6: なんと！
投稿者：
文太
2010/01/01(金) 01:06
4726 番 konno さんへのコメント コメント数 1
konnoさん
（また喪中なので）「あけおめ」なしですが、旧年中、お世話にいっぱいなり、
許し難きを許し、譲りがたきをお譲り頂きまして、いっぱい我が侭をさせて頂き
ました。ごめんなさい＆ありがとう。今年も、そこそこ暴れられたらいいなとは
思っていますが、どうでしょうね…。どうぞ宜しくお願いいたします。
>CMD用のconimeはほとんど設定も出来ない簡易版という感じですね。
>NTVDMといい、これがMSjapanの実力というか、実情なのかと。
なるほど。２バイト文化とはいえ、こういう「やる気のある低所得者層」（？）
への配慮が、実に少ない国なんですよねぇ。アメリカはもっとましだぞ。多文化
なんだから、そもそも比較にならないくらい大変なんだぞ。これじゃあ、若い人
に冒険してベンチャーしろってったって無理だよ、おい。だから、こんなことに
なるんだ（ごめんなさい、新年から。もちろん、ＰＣ関連のことではなく、国
全般というか昨年中の経済動向のことです）。
（戻って）conime.exeを、ＸＰから７へ持っていくなんてことを考えましたが、
７にもあるんだな。使えねぇ。お願いですから、真面目に仕事してくださいよ＞ＭＳＪ。
>>>ソースがあるので弄ればいいのかな。
>> やっぱり、konnoさん頼み。m(__)m
>う、いや、その、今は若い人たちががんばっているので、ロートルは見守るだけで
>いいかと。(^^;
あっちは、本当の若い人たちが何とかするのでしょう、か…。中年MS-DOSユーザ
が一肌脱ぐべきなのか…。
えーと、少なくとも見た目は、konnoさん、すごく若々しかったですよ。まだまだ
です。大丈夫、です。
今年も宜しくお願いいたします。
どう見ても若くない文太（いや、スキルレベルだけ若者だ！）
- No.4728 -
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コメント元:4726 へ
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(4720)
4729：
Re^7: なんと！
投稿者：
konno
2010/01/01(金) 18:32
4728 番 文太 さんへのコメント
文太さん、いろいろ大変なようですが、今年もよろしくお願いします。
> あっちは、本当の若い人たちが何とかするのでしょう、か…。中年MS-DOSユーザ
> が一肌脱ぐべきなのか…。
とりあえず、ckwのソースを見てみましたが、さっぱりわからん。(>_<)
ま、少してきとうに弄ってみますが。
- No.4729 -
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コメント元:4728 へ
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(4720)
4725：
Re^4: なんと！
投稿者：
あきろ
2009/12/31(木) 01:27
4723 番 konno さんへのコメント コメント数 1
夜中に失礼します。
ckw
○ ^S が問題なく利用できる。
○ ＩＭＥの色も windows アプリと同じであり、見やすい。
● 動作のもたつき、特にＩＭＥ確定後の表示が遅すぎる。
vtdosのみ
○ きびきび動作する。
● ＩＭＥの色がいわゆるＤＯＳ色で暗くて見にくい。
● ^S がＩＭＥにスルーされ使えない。（conime.exeが ^S ^Q をスルーする)
という比較の末、気持ちがかなり ckw に傾いていたのですが、なんだかよく
分からないバグに気づいてしまいました。
私の所（XP ATOK2009）では、半角の「0」の確定時に、取りこぼしが置きま
す。例えば、「500000」入力するときに、変換するところまではよいのです
が、ＩＭＥの確定後表示されるときに「0」の取りこぼしが置き、「50」とな
ってしまいます。
ということで、ckw からは腰が引け気味になってしまいました。
追記
ckw は何種類かあるようですが、私の所では、
ckw-0.8.10-bin.zip ・・・・・・・・○ （これがオリジナルバージョン）
ckw-0.8.10-mod-bin.zip ・・・・・・○
ckw-0.8.10-mod-mod-bin.zip ・・・・×
ckw-0.8.10-mod2-bin.zip ・・・・・○
ということで、一つだけ起動しないものがありました。（ 0 を取りこぼさな
いバージョンがあるだろうかと調べたのでしたが、ありませんでした。）
- No.4725 -
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コメント元:4723 へ
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soft
(4720)
4727：
Re^5: なんと！
投稿者：
konno
2009/12/31(木) 23:57
4725 番 あきろ さんへのコメント コメント数 1
あきろさん
> 私の所（XP ATOK2009）では、半角の「0」の確定時に、取りこぼしが置きま
> す。例えば、「500000」入力するときに、変換するところまではよいのです
> が、ＩＭＥの確定後表示されるときに「0」の取りこぼしが置き、「50」とな
> ってしまいます。
これはうちのMSIMEでもなりました。どうも、半角文字の連続は全てカットされて
しまうようですね。
> ckw-0.8.10-bin.zip ・・・・・・・・○ （これがオリジナルバージョン）
> ckw-0.8.10-mod-bin.zip ・・・・・・○
> ckw-0.8.10-mod-mod-bin.zip ・・・・×
> ckw-0.8.10-mod2-bin.zip ・・・・・○
このほかにもトラックバック先にありました。
「予定は未定Blog版」
http://d.hatena.ne.jp/bleis-tift/20091117/1258448920
ckw-0.8.10-mod3-bin.zip
これが一番新しいようで、半角文字の取りこぼしも少し改善しているようです。が、
やはり取りこぼしはあるので、残念ですねぇ。
バグ報告をしたら対応してくれるかなぁ。
なにはともあれ、今年も色々お世話になりました。来年もよろしくお願いします。
(4720)
4731：
Re^6: なんと！
投稿者：
あきろ
2010/01/02(土) 03:06
4727 番 konno さんへのコメント コメント数 1
あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いいたします。
ckw-0.8.10-mod3-bin.zip ですが、何度かダウンロードに失敗し、やっと落
とせました。連続した半角については、特に変化なしですねぇ。
と、ここでふと思いついたのですが、ckw.cfg の Ckw*exec: で、vtdos.exe
ではなく、cmd.exe を指定したときの動作はどうなのであろうか、と。
やってみた結果ですが、cmd.exe を指定したときには、画面のもったり感も
なく、またＩＭＥ確定後の表示も素早いのです。そして、半角連続入力時の
取りこぼしもありません。（ ← コマンドラインでＩＭＥ入力してみた）
「ckw.exe ＋ cmd.exe」という組み合わせの時には、快適な入力を行える。
「vtdos.exe」のみのとき、快適な入力を行える。
「ckw.exe ＋ vtdos.exe」という組み合わせの時には、もたついたり半角の
取りこぼしが起きたりする。
ということで、なかなかうまくいきません。いまさらですが、vtdos.txt を
読んでみるも、小手先ではどうにもならない。
- No.4731 -
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コメント元:4727 へ
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soft
(4720)
4734：
ckwとVTDOSの相性？
投稿者：
konno
2010/01/02(土) 20:47
4731 番 あきろ さんへのコメント コメント数 1
あきろさん、今年もよろしくお願いします。
> 「ckw.exe ＋ cmd.exe」という組み合わせの時には、快適な入力を行える。
> 「vtdos.exe」のみのとき、快適な入力を行える。
> 「ckw.exe ＋ vtdos.exe」という組み合わせの時には、もたついたり半角の
> 取りこぼしが起きたりする。
う〜む、ということは、ckw と VTDOS の相性が悪いということなんでしょうか。
当初、ckw のバグかと思い、バグ報告をしようと思っていたのですが、どうも違う
ようですね。
VTDOSにも、USECMD=1 にすると、内部コマンドの入力の先頭２文字が欠落してしまう
現象があります。おそらく、コマンドをCMDに送り、外部コマンドが見つからない
場合の処理で欠落しているのかと想像します。内部コマンドをVTDOSで処理できれば
良さそうな気もしますが、実際はどうなのかなぁ。
さっき試したら、先頭だけでなく、後ろにもゴミがくっつくことがあるようです。
入力してない'sw2'とか出るので、バッファを共有してるのかな？
たぶん、これとは関係ないでしょうが、ckwとの連携部分でなにかあるんでしょうね。
エミュレータ同士の相性問題は難しいので、10#さんに見てもらいたいところですが、
優先順位は低いでしょうね。
当面は、安定稼動しているVTDOSメインになりそうです。
(4720)
4738：
Re: ckwとVTDOSの相性？
投稿者：
あきろ
2010/01/02(土) 22:01
4734 番 konno さんへのコメント
私も vtdos に戻っています。安定が一番です。
- No.4738 -
このTreeへ
コメント元:4734 へ
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