(6192)
6192：
chkdsk, scandisk, diskcopy
投稿者：
文太
2013/01/06(日) 13:16
コメント数 2
chkdsk, scandisk, diskcopy
結論だけ書きますね。ＦＤ（フロッピー）の話です。
（１）diskcopy は、不良セクタの場所の情報もコピーする。 よって、キズ付
きＦＤ（ただしファイルの書き込まれた箇所にキズなし）を、ファイル救出の目
的でキズなしＦＤに diskcopy すると、キズ情報もコピーされる。このフロッピ
ーも駄目なのか、と焦らされることになる。大事なのはここだけ。
（これの原理は、easeus のＨＤコピーでも同じでした。）
（ＦＤが必要になるのは、システム構築時で、そんなところでキズ付きＦＤな
んか使いたくない。するとキズなしＦＤを求めて、グルグルグルグル回ることに
なってしまう。）
（２）けっこう信頼できそうな筋からの情報によれば、ＮＴ系（ＸＰ）より、
９ｘ系（Win98 or WinME）のほうが、scandisk はちゃんとしてる。Dos6.2V の
scandisk は、しかし、とろい。 「不良クラスタ」が１０個もあれば、ＦＤ１枚
に１０分以上かかる。
（３）Windows には、たぶん、chkdsk がない。 以下のような情報を簡単に得
るには、MS-DOS が楽。たぶん。
-----
C:\>scandisk a:
C:\>chkdsk a:
ボリューム AS は 2107-15-31 0:00 に作成されました.
1,457,664 バイト : 全ディスク領域
515,072 バイト : 2 個のユーザーファイル
24,576 バイト : 不良セクタ ★★★
918,016 バイト : 使用可能ディスク領域
512 バイト : アロケーションユニットサイズ
2,847 個 : 全アロケーションユニット
1,793 個 : 使用可能アロケーションユニット
655,360 バイト : 全メモリ
503,664 バイト : 使用可能メモリ
CHKDSK を実行する代わりに, SCANDISK を使ってみてください. SCANDISK の方が,
より確実に問題を見つけ, 修正できる問題の範囲も広くなります. 詳しくは, コマンド
プロンプトで HELP SCANDISK と入力してください.
-----
因みに、★★★の箇所がコピーされた「不良セクタ」情報です。何度も試して、
「このディスクにキズはない」と確認して、この事実を確認しました。もちろん、
これがコピーされると、そのセクタはキズがなくても使用不可になるはずです。
（４）呼び方が分からないのだけど、ＵＳＢ接続でないＦＤドライブというの
は、入手がけっこう大変になりつつある。たぶん、急速にそうなりつつある。
（５）最近のＭＢには、（ふたたび呼び方わからず）ＦＤを昔のままの専用ケ
ーブルで繋ぐコネクタ？ スロット？ がない。
（６）余計なことを最後に。
何でＦＤにこだわってるの？
いえ、こだわっても、これはあと２０年もシステム全体を保存するのは
無理だなと覚悟を決めているのですが、色々なものが繋がらないとき、やはり古
いシステムだとＦＤが一番基本になってしまうのです。BIOS アップデートとか、
ＯＳインストールとかで、ＣＤブートできなかったり、ＣＤがＵＳＢ接続だった
り、ＬＡＮも使えない、なんて場合があるにはあるのです。ブートしないマシン
って悲惨ですから。
秀丸の使い方を覚えないと。
独り言、失礼しました。誰かの役に立たないかなぁ？ 立ちませんよねぇ。
すいません。
(6192)
6195：
追記：formatコマンド
投稿者：
文太
2013/01/06(日) 14:03
6192 番 文太 さんへのコメント コメント数 2
--- キズなしだけど、情報的に「不良クラスタ」が登録されてるＦＤで
C:\>format /?
MS-DOS で使うディスクをフォーマットします.
/V[:ﾗﾍﾞﾙ] ボリュームラベルを指定します.
/Q クイックフォーマットを実行します.
/U 無条件フォーマットを実行します.
（中略）
/C ドライブの不良クラスタを再テストします.◆おお、これで
キズ情報が消えた！
--- 本当にキズありＦＤで
C:\>format /u a:
C:\>format /c a:
フォーマットしています 1.44 Mバイト
フォーマットは完了しました.
1,457,664 バイトの空き領域があります.
129,024 バイトの不良セクタがあります.
1,328,640 バイトの使用可能ディスク領域があります.
◆うん、/u, /c ともちゃんと仕事をする。
ＨＤにＯＳインストールでも、領域確保とか（fdisk）のあとformatしますが、
そのとき、中古ＨＤだったりすると、ちゃんとformatコマンドがキズをはじいて
くれますよ。そんなＨＤは使いたくないけど。
ＸＰインストール時は、最近やってないので、分かりませんが。やってくれる
でしょう。だいたいにおいて出ないと思うし。
よし、これであの２枚のＦＤを捨てられる。
(6192)
6197：
Re: 追記：formatコマンド
投稿者：
キャロル
2013/01/07(月) 17:02
6195 番 文太 さんへのコメント コメント数 1
文太さん
貴重な情報、ありがとうございます。メモさせていただきます。
FDを使っている人も、少なくなりましたねえ。購入もむずかしいと。
- No.6197 -
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コメント元:6195 へ
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soft
(6192)
6198：
Ｄｏｓ機など
投稿者：
文太
2013/01/07(月) 23:55
6197 番 キャロル さんへのコメント コメント数 1
キャロルさん
キャロルさんはＦＤをまだ現役でお使いですか？
いえ、僕はＦＤを使うのはマシンやシステムを作るときだけで、実際的な場面
では、ほとんど使いません。とはいえ、とにかくＵＳＢのドライバを入れなくち
ゃシステムも何も作り始められん、というときは、重宝します。必須だったりも
します。Ｄｏｓ機とかWin98機の話です。
ＦＤメディア、 まだ imation のバルクものみたいなのが買えるのじゃないで
すかね。ドライブのほうは内蔵ものでさえ、みなＵＳＢ接続になってますね。カ
ードリーダーとの一体型で、３千円くらい？ ＵＳＢが効かないからＦＤを使お
うというのに、そのＦＤドライブがＵＳＢ接続では意味がないのだけど……。
古いＯＳの話。
昔、ＯＳを買うために、ＦＤＤや要らないメモリをしょうがなく買ったのに
（僕はこの経験は一度しかないですが）。
Dos6.2V の scandisk をＦＤに２０枚もやったら、キズがつくパターンが分か
ってきました。１．４メガの８００キロぐらいまではキズがつくことが滅多にな
いようです。後半３分の１（たぶん円の内側）で故障が出るみたい。一番外側に
ブートセクタがあるんでしょう。ＺＩＰ（ドライブ＆メディア）の経験からも、
おおいに頷ける話。想像だけど。
２０年もののＦＤと１年もののＦＤの事故発生率が変わらない！ 新しい奴ら
を磁石の近くにでも置いたのだろうか？
キャロルさんが使う場面はないでしょうが、 以下が僕のお気に入りでした。
>scandisk /surface /autofix a:
あくまで推測ですが、 ＦＤが相手の場合、scandisk の正確さは、本当に
MS-DOS が Windows より上みたいでした。
ま、フロッピーの話ですけれど。でも、ないと困るんだ！
----------
余計なお世話ですが、ＶｚあるいはMS-DOS環境を手元に残したいなら、Fujitsu
Biblo NE4〜NE7くらいのマシンで（Win98SE〜WinME、Ａ４ノート。14インチ・
ディスプレイ推奨）、「起動します。ディスプレイ綺麗です」といった中古を買え
ば、とりあえず安心できますよ。１０００円〜３０００円程度。たぶんＣＰＵが
ＡＭＤよりインテルのもののほうが良い（Ｄｏｓ機ならぜったい）。これを職場に
持ち込めるかは分かりませんが。
これ、NE4/50CというＤｏｓマシン（にわざわざしてる）で書いてます。
自慢：ＵＳＢメモリ、CD-Rom、シリアル転送可能。外付けディスプレイと
外付けキーボードも可能。ＦＤＤ内蔵。３０メガのラムドライブでＦＥＰも辞書も
メモリ上に全部ある＝ＨＤが動かない無音マシン。その上、広辞苑、大辞林、
リーダーズなどの普通の辞書も引ける。起動速いし、文句ないでしょう！
このアーティクルもＵＳＢメモリに入れて、向こうのＸＰ機からＵＰ予定----
ここが弱点だけど、MS-DOSからインターネットはしない。ＬＡＮはPCMCIAカード
問題があって、駄目。ＬＡＮのために、Pen3のマシンをMS-DOS化はしませんねぇ。
う、さらに美点。ＵＳＢメモリに書くと、ＨＤが回らないや。マクロをロード
すると、一瞬待たされたあげく、回ってしまうのですけどね。
そうか、Ｄｏｓ機でも６４メガのメモリが必要なんだなぁ。ＥＭＳをフルに
使うと３２メガ要るんだしな……（独り言です）。
はしたない自慢、すいませーん。
----------
#05368
> 関係ないけど報告。 だいたい１５年ものの MS-DOS 6.2V のインストールＦＤ
>（６枚）が今日、お亡くなりなりました。 もちろん、元気なうちに RWFD（ＦＤ
>イメージを作成）してＣＤに焼いおいたので、そこから、ＦＤ１２枚（２セット、
>新品）をつくった。
RWFD、優れものです。ブートするインストールＦＤは、イメージで保存が必要。
これまた、WinME頃までの話ですが。＞キャロルさん
- No.6198 -
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コメント元:6197 へ
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soft
(6192)
6199：
Re: Ｄｏｓ機など
投稿者：
キャロル
2013/01/08(火) 18:07
6198 番 文太 さんへのコメント コメント数 1
文太さん
ていねいにありがとうございます。少々難しいのですが、何となくイメージがわきます。ゆっくり勉強しますね。手元に、まだ封を開けていないPCDOS2000があります。FD11枚です。いつの日かVzと組み合わせてみたいと思いつつ、職場においていました。私の周りには古いパソコンが多いので、自分のデータのやりとりを未だにFDでやっています。年末、年賀状の住所データ（Vz＋AD.def）も、FDに入れて海なし県の実家に持ち帰り、加工した上で、WinMe＋一太郎で印刷しました。古い人間です（笑）。
- No.6199 -
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コメント元:6198 へ
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soft
(6192)
6208：
Re^2: Ｄｏｓ機など
投稿者：
文太
2013/01/11(金) 23:11
6199 番 キャロル さんへのコメント
キャロルさん
いやあ、いいですね、ＦＤ。
何だか目覚めてしまいました（悪い方向かもしれない）。
そうです、個人データ、つまり目の前の一番大事なデータは、ふつう、ＦＤ
１枚で足りるのでした。かなり前にかなり仕事に集中してたときに、半年弱のあい
だ、１枚のＦＤと２台のマシンのＨＤに毎日データを更新し続けていた。
ＦＤもＨＤも、壊れなかった。生産的で幸せな毎日だった。
これでいいんですよね。ま、自分だけの仕事だけですまない日常になってしまっ
てるのが難点なのですが。
>手元に、まだ封を開けていないPCDOS2000があります。FD11枚です。
念のためバックアップを取られたほうが良いのかもしれません。
とりわけ１枚目の install.exe みたいなのが入ってるやつはブートすると思
うので、別ＦＤかＦＤイメージで。
>自分のデータのやりとりを未だにFDでやっています。
うん、これで、ふつう足りる。
>年末、年賀状の住所データ（Vz＋AD.def）も、FDに入れて海なし県の実家に持ち帰り、
>加工した上で、WinMe＋一太郎で印刷しました。古い人間（笑）
うん、これで幸せに生きていけます。実際、僕も同じです。
とはいえ、システム全体に関しては、もうちょっとだけ先を見通したほうが
良いのかも。そうでもないかなぁ。取り越し苦労も馬鹿みたいだし。たかがＰＣ
です。データがテキストファイルであれば、何とでもなりますね。。
- No.6208 -
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コメント元:6199 へ
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soft
(6192)
6207：
修正
投稿者：
文太
2013/01/11(金) 23:08
6192 番 文太 さんへのコメント
>（３）Windows には、たぶん、chkdsk がない。 以下のような情報を簡単に得
>るには、MS-DOS が楽。たぶん。
これは嘘ですね、失礼しました。キズあり（パッチあて済み）ディスクは、
ＸＰで以下のようになります。
ディスクの内容に意味はありません。キズがあってとってあるの、これしか
すぐに思いつかなかっただけです。
----------
>chkdsk b: |to
ファイル システムの種類は FAT です。
ボリューム WIN95_USB は 1996/11/11 12:12 に作成されました
ボリューム シリアル番号は 132F-371E です
ファイルとフォルダを検査しています...
ファイルとフォルダの検査を完了しました。
ファイル システムのチェックが終了しました。問題は見つかりませんでした。
1,457,664 バイト : 全ディスク領域
972,800 バイト : 4 個のファイル
512 バイト : 不良セクタ★★★あるねぇ。
484,352 バイト : 使用可能ディスク領域
512 バイト : アロケーション ユニット サイズ
2,847 個 : 全アロケーション ユニット
946 個 : 利用可能アロケーション ユニット