今日のテーマ

　 108出ました＆まとめレス - 10# 09/12/11-00:19 No.4504
　┣ Re: 108出ました＆まとめレス - 文太 09/12/11-00:59 No.4505
　┃　┗ Re^2: 108出ました＆まとめレス - ゐ 09/12/11-01:37 No.4508
　┃　┗ AtOK2009 - 文太 09/12/11-01:54 No.4509
　┃　　┗ Re: ATOK2009 - 文太 09/12/11-02:05 No.4510
　┃　　　┗ ATOK2009＋猫まねき - ゐ 09/12/12-00:41 No.4522
　┃　　　　┗ Re: ATOK2009＋猫まねき - 文太 09/12/12-12:35 No.4530
　┃　　　　　┗ DOS窓でのIME起動キー - めざら 09/12/12-16:38 No.4538
　┃　　　　　　┣ Re: DOS窓でのIME起動キー - 文太 09/12/12-18:12 No.4539
　┃　　　　　　┣ Re: DOS窓でのIME起動キー - 文太 09/12/12-20:42 No.4541
　┃　　　　　　┃┃┣ ＩＭＥ起動キー情報（MS-IME on XP/7） - 文太 09/12/12-20:44 No.4542
　┃　　　　　　┃┃┗ MS-IME on Win7 の現在　？ - 文太 09/12/13-14:39 No.4552
　┃　　　　　　┃┃　┣ Re: MS-IME on Win7 の現在　？ - shadow 09/12/13-21:56 No.4556
　┃　　　　　　┃┃　┣ Re: MS-IME on Win7 の現在　？ - shadow 09/12/13-22:33 No.4557
　┃　　　　　　┃┃　┃　┗ Re^2: MS-IME on Win7 の現在　？ - 文太 09/12/13-22:56 No.4559
　┃　　　　　　┃┃　┃　┗ Re^3: MS-IME on Win7 の現在　？ - shadow 09/12/13-23:08 No.4560
　┃　　　　　　┃┃　┃　┃　┗ Re^4: MS-IME on Win7 の現在　？ - 文太 09/12/14-01:20 No.4563
　┃　　　　　　┃┃　┗ Re: MS-IME on Win7 の現在　？ - 10# 09/12/14-01:21 No.4564
　┃　　　　　　┃┃　　┗ 2スト運指法 (FEP制御関連) - 文太 09/12/14-16:12 No.4566
　┃　　　　　　┃┃　　　┣ バッドニューズ３ - 文太 09/12/14-20:07 No.4567
　┃　　　　　　┃┃　　　┗ Re: 2スト運指法 (FEP制御関連) - 10# 09/12/14-23:32 No.4571
　┃　　　　　　┃┃　　　　┗ タイミングチャート - 文太 09/12/15-13:35 No.4572
　┃　　　　　　┃　┗ Re^2: DOS窓でのIME起動キー - 10# 09/12/12-21:29 No.4544
　┃　　　　　　┃　┗ Re^3: DOS窓でのIME起動キー - 文太 09/12/12-22:52 No.4545
　┃　　　　　　┗ Re: DOS窓でのIME起動キー - あきろ 09/12/13-16:59 No.4554
　┗ Re: 108出ました＆まとめレス - レム 09/12/11-01:04 No.4506
　　┗ Re^2: 108出ました＆まとめレス - 文太 09/12/11-02:11 No.4511

(4504) 4504：108出ました＆まとめレス 　投稿者：10# 　 2009/12/11(金) 00:19
参照先：http://vtdos.web.fc2.com
　　　コメント数 2

>>文太さん２ストロークキーは ^Q ^K [ESC] です。 atokは15です。キーボードはPS/2です。猫まねきはUSB使えなかったんですね。 98には右Ctrlも右GRAPHも無かったので使わない人もいるかも知れないですね。それ僕なんですけどね（笑） >>めざらさん LFNの問題は108から改善しているようです。ただ、これは積極的に不具合修正したわけではなくて、他の部分のソースを一部修正して再コンパイルした時点で直ってたんですね。原因不明の改善ということですので、全体的な安定性に関して思い当たる部分に手を入れました。（おまじない程度ですが）その他の挙動不審がある程度改善されてればいいんですが。あと、VZのカスタマイズがある程度高度化していると手に負えない範囲の話になるかも知れません。 SUBSTの問題は僕の環境でも出てますね。これはFDのLogdskだと認識してたりします。 >>あじゃさん LFNの資料ありがとうございます。一部未実装部分がありました。また近いうちに全体的な確認もしてみます。

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(4504) 4505：Re: 108出ました＆まとめレス 　投稿者：文太　 2009/12/11(金) 00:59
　　　 4504 番 10# さんへのコメント　　　コメント数 1

10#さん >２ストロークキーは ^Q ^K [ESC] です。　ああ、やっぱり少ない。とはいえ、^Qしたあとの次のキーがATOKに取られないのですね。う、羨ましい。 >atokは15です。　先ほど、ATOKがどこまで進化しているのか調べました。ATOK2009というのが最新だそうです。これ、買えば幸せになれるのか、と思ったのですが、 >キーボードはPS/2です。猫まねきはUSB使えなかったんですね。　という難問もある。うーん、色々と大変だぁ。　何かを捨てなければならない…。　いつおう報告しておきますと、MS-IME2003では、その設定ファイルで起動キー（IMEオン・オフ）を「変換」キーに割り当てても、Windowsアプリ（メモ帳）ではそれがちゃんと反映するのですが、VTDOSでは、それが駄目みたいなんですよ。頑固に、ALT+[半/全]。「変換」キーでオフはするのですが。　とはいえ、Win 7 で、EMS も VZ も日本語入力も可能になったわけです。ありがとうございます。　ちょっと、「さあ、どうしよう？」という感じではあるのですが…。　もちろん、これ、108で書いています。IMEのことを除けば、安定です（反応がよいとは言えませんが）。　ATOK, PS/2。これが条件かぁ。PS/2で分岐。WinMEで分岐。モバギで分岐。うう、やれやれ。PS/2+Win7を基準としてATOK(IME)を使う、それ以外はそれ以外、なのかなぁ…。　最後に。エラーログが一切でなくなったのは仕様なんですよね。

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(4504) 4508：Re^2: 108出ました＆まとめレス 　投稿者：ゐ　 2009/12/11(金) 01:37
　　　 4505 番文太さんへのコメント　　　コメント数 1

> 　いつおう報告しておきますと、MS-IME2003では、その設定ファイルで起動キー > （IMEオン・オフ）を「変換」キーに割り当てても、Windowsアプリ（メモ帳）では > それがちゃんと反映するのですが、VTDOSでは、それが駄目みたいなんですよ。頑固 > に、ALT+[半/全]。「変換」キーでオフはするのですが。 ATOK2009ユーザで文太さんと同じくIMEのトグルを「変換」にしてますが、コマンドラインでは文太さんと同様の挙動です（よく四苦八苦してます）。コンソール上での制限なのでしょう、恐らく。

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(4504) 4509：AtOK2009 　投稿者：文太　 2009/12/11(金) 01:54
　　　 4508 番ゐさんへのコメント　　　コメント数 1

ゐさん（英訳ごくろうさまでした。m(__)m 素晴らしいですね） >ATOK2009ユーザで文太さんと同じくIMEのトグルを「変換」にしてますが、 >コマンドラインでは文太さんと同様の挙動です（よく四苦八苦してます）。 >コンソール上での制限なのでしょう、恐らく。　お教えありがとうございます。「トグル」、そうです、それが欲しいのです。「コンソール上の制限」、なのですかぁ。　で、２ストロークキーは問題なく、使えてますでしょうか？　^KAなどが何もひっかからずに？　ATOK2009で？　お教えいただければ、買うかなぁ、と。

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(4504) 4510：Re: ATOK2009 　投稿者：文太　 2009/12/11(金) 02:05
　　　 4509 番文太さんへのコメント　　　コメント数 1

ゐさん、（書くのを忘れました） >　お教えありがとうございます。「トグル」、そうです、それが欲しいのです。 >「コンソール上の制限」、なのですかぁ。　もしかして、PS/2キーボードでＸＰなら、「猫まねき」を導入すれば幸せになれるかもしれませんよ。外れでしょうか？ 10#さんは、VTDOSで、トグル、できてますでしょうか？

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(4504) 4522：ATOK2009＋猫まねき 　投稿者：ゐ　 2009/12/12(土) 00:41
　　　 4510 番文太さんへのコメント　　　コメント数 1

文太様 > 　もしかして、PS/2キーボードでＸＰなら、「猫まねき」を導入すれば幸せに > なれるかもしれませんよ。外れでしょうか？ 10#さんは、VTDOSで、トグル、 > できてますでしょうか？ Windows2000＋ThinkPad X31（PS/2）で「猫まねき」を使って試用したのですが、猫まねきで「変換」をIME ON/OFFに割り当て、 ATOK2009側の設定（IME ON/OFFを変換に割り当てない／割り当てる）を双方試したのですが、どちらもコマンドプロンプトや VTDOSでは反映できませんでした。 ATOK各バージョンやWindowsのバージョンなど色々な環境に依存しそうです。もうすぐ、ATOK2010が出ることもあり、XPに移行しますので、移行後試してみます。

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(4504) 4530：Re: ATOK2009＋猫まねき 　投稿者：文太　 2009/12/12(土) 12:35
　　　 4522 番ゐさんへのコメント　　　コメント数 1

ゐさん　きめ細かなレポート、ありがとうございました。 >Windows2000＋ThinkPad X31（PS/2）で「猫まねき」を使って試用したのですが、 >猫まねきで「変換」をIME ON/OFFに割り当て、 >ATOK2009側の設定（IME ON/OFFを変換に割り当てない／割り当てる） >を双方試したのですが、どちらもコマンドプロンプトや >VTDOSでは反映できませんでした。　「双方」までやっていただけましたか。ありがとうございます。 >ATOK各バージョンやWindowsのバージョンなど色々な環境に依存しそうです。　そうですね、ただ「トグル」動作に関しては、それこそ最初にゐさんが仰っていたように、コマンドプロンプトでの仕様なのかもしれません。10#さんがお使いのATOK15（2004 年ぐらいのもの）にしろ、ＸＰにしろ、難しいのかな、と想像しています。m(__)m 　あとは、２ストロークキーの振る舞いなのですが、ご存じのとおり、FEP 制御が効きますと、たとえば ^KA とするとき、^K のあと右下の「あ連Ｒ漢」が消え素直にＡの部分がＶｚに渡るのですが、 MS-IME2003 だと、ＡがＩＭＥに取られてしまう、つまりＩＭＥを自分のマニュアル操作でオフにしないといけないということになっています。　こちらの２ストキーは、 ATOK2009 ではいかがでしょう？　Win2K と WinXP の違いは、ここではないのではないか、ないといいな、と思っているのですが…。　もちろん、10#さんは、この動作に問題がない、と仰っているわけですが、それこそ各種のヴァージョンに依存してしまう可能性があるのではないかと、恐れているわけです…。m(__)m 　これは、猫まねきに依存しない動作と理解しているのですが、猫まねきが影響するものではないでしょう…？

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(4504) 4538：DOS窓でのIME起動キー 　投稿者：めざら 　 2009/12/12(土) 16:38
参照先：http://homepage3.nifty.com/mezala/
　　　 4530 番文太さんへのコメント　　　コメント数 3

　解決の手立てがあれば，これほど嬉しいことはないのですが… 　以前，AIソフトのIME，WXGを使っていたのですが，WXGはDOS窓でも使えるということが，ひとつのアドバンテージでした。　ところが DOS窓での IME 起動キーは，WXG側で設定したキーが使えず，Alt+[半全] しか使えない（オフは[変換]が使える）という仕様でした。それで DOS窓でのIME使用を諦めたということがありました。　Windows のインストール時に [漢字] キーを押せと要求されますよね。かなりハードに近いところで機能しているような印象です。　いや，解決の手立てがあれば問題はありませんが…。　ところで以前の職場で使っていたダイナブックのsatelliteだったかな，ps2ポートがなかったようなのでキーボードもUSBではないかと思われるのですが，猫まねきが有効でしたよ。もう4年ちかく前のことなのですが，猫まねきがフリーになった直後くらいだったでしょうか，ノートでは使えませんというアナウンスがあったのですが使えちゃってました。

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(4504) 4539：Re: DOS窓でのIME起動キー 　投稿者：文太　 2009/12/12(土) 18:12
　　　 4538 番めざらさんへのコメント

めざらさん　（10#さんへの「さん」抜けのご指摘、ありがとうございました。修正しました）　（以下、前後を切ってしまってます。また、この件でのやりとりも記憶にあります。 VzFAQにその足跡が残っているでしょうm(__)m） >　ps2ポートがなかったようなのでキーボードもUSBではないかと思われるのですが　たぶん、ここは物理的な問題というより、内部的なコントローラ・チップの仕様によるのでしょう。ま、そんな風に想像しています。 >　ノートでは使えませんというアナウンスがあったのですが使えちゃってました。　なので、ノートかデスクトップかという形状より、そのＭＢの作りによるのではないかと。Mebius デスクトップ機は、ＵＳＢでしかキーボードが繋げませんでしたし、（間違っているかもしれませんが）昨今ではそういう作りのほうが多いんじゃないかなぁ、と。よくわかりませんが。　ま、とにかく「猫まねき」が使えない場所はあると思います。

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(4504) 4541：Re: DOS窓でのIME起動キー 　投稿者：文太　 2009/12/12(土) 20:42
　　　 4538 番めざらさんへのコメント　　　コメント数 2

めざらさん　先ほどはポテトサラダ用のポテト茹でが佳境に入っていて、慌てたものですから、少々変なレスになりました。失礼しました。　これは、もっと変かもしれませんが。(^^; >解決の手立てがあれば，これほど嬉しいことはないのですが… >いや，解決の手立てがあれば問題はありませんが…。　ないのかもしれません。しかし「ない」と判定できないと、諦めがつきませんし、何より、何を、どうして諦めたのか、はっきりさせないといけないと思っておりまして。　最終的には、僕個人は、この件で Win7 を諦める可能性が大きくなったな、と思っております。やはりＶｚのないＰＣ、Ｖｚでの日本語入力が今より大変になるＰＣは、使えないな、と。ＩＭＥ起動キーはともかく、２ストローク・キー使用時に、途中ＩＭＥオフを手でしなければならないなんて…。（１）　Vzで呼ぶ IME の起動キーをワン・キーにする。そしてオン・オフをトグルさせる。ちょうど多くの FEP のように。旧８的に。ATOK8(FEP) の場合は「変換」キーでこれが普通にできています。　10# さんは、これが ATOK15(IME) でできる仰っている（どっかに勘違いがなければ）。そして、猫まねきをお使いであると。　なので、このラインを調べているわけですね。　結論は辛いのかもしれない。（２）　ところが、猫まねきが使えない、届かない環境がある（おそらく）。たとえばＵＳＢ接続のキーボードの場合。　で、ＵＳＢ接続のキーボードといっても、ノートの場合にはとりわけ、ＰＳ２接続なのか、ＵＳＢ接続なのか、かなりの専門家でないと（素人だと）内部的なことなので分からない場合がある。（３）　２ストロークキー。これもやっかいです。「解決の手立て」はないのかもしれません。VTDOS を本格的に改造してもらうか、VTDOS で FEP を使えるようにしてもらうか。ただ、正直にいうと、10# さんは本物のプログラマで、日本語入力が死活問題ではないでしょうから、「してもらえる」可能性が高いとはあまり思っておりません…。あるいは、10# さんの必要度が高くない以上、我が侭…。　しかし、です。10# さんは、「これもできてます」と仰ってる。ここにさすがに勘違いはないと思う。ここに間違いがないとすると（１）で勘違いする可能性は高い。だって、IME のオン・オフが２スト・マクロキー障害と重ならないなら、ＩＭＥオン・オフはそれほど重大ではないから。これが、ATOK15 でできるなら…。と、まあ、こう、ここに希望をかけているわけですね。　例によって、Win7 + ATOK2010という最新の環境だと、経験的にやばそうだなぁ、との不幸な勘が働いてはしまいますが。　下では、上の（１）～（３）をなぞることになります。 >　ところが DOS窓での IME 起動キーは，（DOS窓でも使えるIMEの）WXG側で設定した >キーが使えず，Alt+[半全] しか使えない（オフは[変換]が使える）という仕様でした。　これは、ＩＭＥがＩＭＥだから十分あり得そうだな、とは思います。色々なものが DOS窓まで届かない…。「猫まねき」が偉かったのは、そもそもCtrl <-> CapsLockの入れ替えがDOS窓まで届いた、という点にあったわけで…。　いずれにせよ、情報、ありがとうございました。 >　Windows のインストール時に [漢字] キーを押せと要求されますよね。かなり >ハードに近いところで機能しているような印象です。　近いと思う。ＦＤと同じく。ただ、ＵＳＢキーボードやＵＳＢ接続ＦＤが BIOS 設定時に使えたりするので、ＰＳ２接続が逆に廃れているのだろうな、と思っている次第です。自作機では、そうでもないのかもしれませんが…（未確認）。 >　ところで以前の職場で使っていたダイナブックのsatelliteだったかな， >ps2ポートがなかったようなのでキーボードもUSBではないかと思われるのですが， >猫まねきが有効でしたよ。　えっと、ここは完全に話の本筋から離れてますが。　ラッキーだったんですよ、たぶん。また、ps2ポートがなくても（流行のはしり）、そのノートに純正としてついていたキーボードが、ＰＳ２回路で接続されていた可能性はあるでしょう？　たしか、猫まねきのドキュメントにＵＳＢは駄目、と書いてなかったでしたっけ？だとしたら、なおさら、それがＰＳ２接続のキーボードということになるでしょう？　「エラーメッセージが出たけど」ということだったような記憶ですが、じゃあ、どっちであっても、超ラッキーでしょう。　当時の僕の書き方が乱暴だったのだと思うのですが、ＵＳＢ接続でないノートのキーボードは、そりゃ、ＰＣの進化の歴史を思い出すまでもなく、あるでしょう。ところが、当時やりとりした、Sharp Mebius（ノート）は、純正キーボードがＵＳＢ接続だったのです。内部回路的に。もちろんＰＳ２ポートなんてものはありませんでした。ＵＳＢポートはばっちりありましたけどね。　こうなると（たぶん）「猫まねき」は敗退する。そして、おそらくそういう環境は増えている。（１）と（３）が「猫まねき」に依存するのなら、…。ま、こんな論理構成です。　諦めがつかない気持ち、分かって頂けたでしょうか。あるいは、「諦めかな」と思う気持ち、かな。　たぶん、ことの重大さが分かってもらえてないな、と長文をしたためました。　基本的に、僕が日本語が楽に書けないなんて、と思っている「趣味」の問題です。ただ、この高いハードルを（高いなら）飛べるＶｚｅｒは、そう多くはいないでしょう。たとえ日本語入力なしな環境をお持ちだった金野さんやとしきさんでも、Ｖｚにまつわる情報交換を、他のエディタで綴った文章でするとは思えないし…。　はい、２スト・キーの途中で、手動でＩＭＥをオフにすればいいのですけどね…。

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(4504) 4542：ＩＭＥ起動キー情報（MS-IME on XP/7） 　投稿者：文太　 2009/12/12(土) 20:44
　　　 4541 番文太さんへのコメント　　　コメント数 1

　ダブルポストではなく、あからさまな剽窃ですが、
　「44：Be名無しさん：2009/12/08(火) 」（＠２ちゃん）さん、お許しを。

　VTDOS+MS-IME on WinXP or on Win7の挙動の報告のコピーです。
　頭の整理のためです、お許しを。

>　XP と7 のデュアルブート環境にてVTDOS 106で確認しました。
>　MS-IMEを[半/全]起動する設定で使用しているのですが、VTDOSでは以下の
>挙動となります。

	MS-IME			可・不可
----------------------------------------
【XP】	[半/全]			起動不可
	[半/全] + Alt		起動可

【７】	[半/全]			起動可
	[半/全] + Alt		起動可

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(4504) 4552：MS-IME on Win7 の現在　？ 　投稿者：文太　 2009/12/13(日) 14:39
　　　 4542 番文太さんへのコメント　　　コメント数 3

>　「44：Be名無しさん：2009/12/08(火) 」（＠２ちゃん）さん、お許しを。

　これって、shadowさんですね。訴えられることはなかろうと、安心しました。
　で、以下です。あまり我が侭は言えないんだよな、との自覚はあるのですが、
一番有望というか、現実的にこれから使えそうなのは、以下のように見えます。

	MS-IME			可・不可
----------------------------------------
【７】	[半/全]			起動可

　そして、２ストローク・キーに関しては、「^Q^I」の「コントロールキー」挟
み込み方式を体に叩き込むと。(c) 10#さん。

　そこで、どちらであっても絶望はしないのですが、お訊きしたいのは、上で
Ｄｏｓ窓からトグルしますでしょうか、ということです。立ってるＩＭＥがオフ
しますでしょうか。してくれたら、快適ですよね…???

　そして（これは趣味もありますのですぐ教えられるということなら、というこ
とですが）これをキー入れ替えソフトで入れ替えても大丈夫でしょうか。たとえば
ＭＳ謹製のremapkeyで、「変換」とかに。たぶん、駄目でしょうね。


　蛇足：しかしいつからMS-IMEが[半/全]キーのみで起動できるようになったのだ
ろう？　Win95な頃は、「ALT+」必須だったので、「猫まねき」（的なもの）があり
がたかったのです。ところが、[半/全]キー・オンリー可になってから、それほど
ＩＭＥ起動キーに関しては気にならなくなった。それで、Ｄｏｓ窓まで入れ替えが
届くけどＩＭＥのことは知らん（ただしＵＳＢもＯＫ）、というremapkeyで満足する
ようになったのですよね、たしか。FEPオンリーなＶｚでは、そちらにあまりうるさい
ことを言わなくて済んだんですね。

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(4504) 4556：Re: MS-IME on Win7 の現在　？ 　投稿者：shadow 　 2009/12/13(日) 21:56
　　　 4552 番文太さんへのコメント

> 　そこで、どちらであっても絶望はしないのですが、お訊きしたいのは、上で > Ｄｏｓ窓からトグルしますでしょうか、ということです。立ってるＩＭＥがオフ > しますでしょうか。してくれたら、快適ですよね…??? 7は快適です。 > ＭＳ謹製のremapkeyで、「変換」とかに。たぶん、駄目でしょうね。小旅行から帰ってきたばかりなので、しばしお待ちください。

　　　　　 - No.4556 - 　　このTreeへ　　　コメント元:4552 へ [リストへもどる] soft

(4504) 4557：Re: MS-IME on Win7 の現在　？ 　投稿者：shadow 　 2009/12/13(日) 22:33
　　　 4552 番文太さんへのコメント　　　コメント数 1

> 　そして（これは趣味もありますのですぐ教えられるということなら、というこ > とですが）これをキー入れ替えソフトで入れ替えても大丈夫でしょうか。たとえば > ＭＳ謹製のremapkeyで、「変換」とかに。たぶん、駄目でしょうね。 windows7 home x64 ps2キーボードをUSB変換アダプターを経由して接続 remapkey未使用の時の変換キーの挙動 imeの起動可　offは不可 remapkeyを使用し変換を半角／全角に入れ替えた場合変換キーでトグルできました。では。

　　　　　 - No.4557 - 　　このTreeへ　　　コメント元:4552 へ [リストへもどる] soft

(4504) 4559：Re^2: MS-IME on Win7 の現在　？ 　投稿者：文太　 2009/12/13(日) 22:56
　　　 4557 番 shadow さんへのコメント　　　コメント数 1

shadowさん　どうも、どうも。m(__)m 　剽窃したうえ、名指しでもう。何やってんだ、お前＞文太。しかしもう、こうなると見境いのない乱暴狼藉の数々も…。m(__)m >7は快適です。　快適ですかぁ。それは、イイ。ほんと、いいですねぇ。うふ、うふ。明るい未来。（[半/全]、ＩＭＥ起動トグル可、という意味です＞意味不明な方）　しかし、すごいですよね、一度完全に諦められた、次の、今のＯＳが、ＩＭＥ付きで復活したのですから。本当に復活してるのはＶｚだけど。　shadowさんの、このタイミングでの勇気あるギャンブルにも多謝。m(__)m 　これでネットの進化もブラウザの進化も恐くない！　イエイ！ >> ＭＳ謹製のremapkeyで、「変換」とかに。たぶん、駄目でしょうね。 >小旅行から帰ってきたばかりなので、しばしお待ちください。　ごゆっくり、ごゆっくり、どうぞ。m(__)m 　もちろん、remapkeyにこだわっているわけではありません。ＩＥのように、まあ、基準・標準というだけで。Ｄｏｓ窓まで届け！　これだけ、です。　それでは、皆さま、ゆっくりゆっくり、VTDOS のバグ出しをしましょう。本体というか基本部分にまだあるような気がする…。（こんなところで、ですが、どうかどうか、気分を害されませんように＞ 10# さん。バグは空気のなかの酸素のようなもの。なくては困るもの。ほんとか？　っていうか、いつでもそこにあってしまうもの、です。これはＶｚｅｒにとっては常識。バグ・レポートのバグも含む。おい）　と思ったら、は、速い。お疲れのところ、すいません＆ありがとうございます。 >windows7 home x64 >ps2キーボードをUSB変換アダプターを経由して接続　えーと、これは、自作用ＭＢ（というほど特殊なものが存在するわけではありません）でも、ＰＳ２ポートがないのが昨今では普通ということなのでしょうか？ >remapkey未使用の時の変換キーの挙動 >imeの起動可　offは不可　あ、トグル、不可ですか。しょぼん。「半角／全角」ではトグル可なんですよね。 >remapkeyを使用し変換を半角／全角に入れ替えた場合 >変換キーでトグルできました。　はあ。これって、何だかすごい。結局、入れ替え可、トグル可ってことですね。やりいぃ！　じゃないですか。

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(4504) 4560：Re^3: MS-IME on Win7 の現在　？ 　投稿者：shadow 　 2009/12/13(日) 23:08
　　　 4559 番文太さんへのコメント　　　コメント数 1

紛らわしい書き方をしてすみません。 remapkeyがx64で動作するか心配でしたが、後はレジストリを書き換えるだけなんでね。良かった、よかった。

　　　　　 - No.4560 - 　　このTreeへ　　　コメント元:4559 へ [リストへもどる] soft

(4504) 4563：Re^4: MS-IME on Win7 の現在　？ 　投稿者：文太　 2009/12/14(月) 01:20
　　　 4560 番 shadow さんへのコメント

shadowさん　お疲れのところ、つき合わせてしまって申し訳ありませんでした。 >紛らわしい書き方をしてすみません。　えーと、いいです。結局、すいません、まだよく分かっていないのですが…。 >remapkeyがx64で動作するか心配でしたが、　そいうこともありましたね。x64な環境がないものですから、実際的な想像力がまったく働きません。 >後はレジストリを書き換えるだけなんでね。　謎？ >良かった、よかった。　よかった、です。m(__)m

　　　　　 - No.4563 - 　　このTreeへ　　　コメント元:4560 へ [リストへもどる] soft

(4504) 4564：Re: MS-IME on Win7 の現在　？ 　投稿者：10# 　 2009/12/14(月) 01:21
参照先：http://vtdos.web.fc2.com
　　　 4552 番文太さんへのコメント　　　コメント数 1

>>文太さんこの上なく大きなお世話なんですが、今まで文太さんは fig.1のようにタイプされていたと思うんですね。僕の場合fig.2のようにタイプしています。 fig.3のようには打たないとは思いますが、お節介な話ですが、念のため誤解無きようお願いします。 fig.1 ＾＿｜￣￣｜＿＿＿＿＿＿Ｑ＿＿｜￣｜＿＿＿＿＿＿Ａ＿＿＿＿＿＿｜￣｜＿＿ fig.2 ＾＿｜￣￣￣￣￣￣￣｜＿Ｑ＿＿｜￣｜＿＿＿＿＿＿Ａ＿＿＿＿＿＿｜￣｜＿＿ fig.3 ＾＿｜￣￣｜＿｜￣￣｜＿Ｑ＿＿｜￣｜＿＿＿＿＿＿Ａ＿＿＿＿＿＿＿｜￣｜＿

　　　　　 - No.4564 - 　　このTreeへ　　　コメント元:4552 へ [リストへもどる] soft

(4504) 4566：2スト運指法 (FEP制御関連) 　投稿者：文太　 2009/12/14(月) 16:12
　　　 4564 番 10# さんへのコメント　　　コメント数 2

10#さん >この上なく大きなお世話なんですが、今まで文太さんは >fig.1のようにタイプされていたと思うんですね。　「大きなお世話」でも「お節介」でも、まったくありません、ありがとうございました。はい、fig.3 のようにやっていて、「fig.2 でいいんじゃん」と思いついていたところでした。　いやあ、答が分かっていて、きっとそう言いたいだろうと思っていてさえ、図が読めない～、と１分以上考え込みました。あ、頭が悪い＞自分。しかし、す、すごい表現力。何か元ネタがあるんですか？　楽譜みたい？？？　各パートが…。　「Ctrl を長く押す」「Ctrl から指を離さない」ということですよね。しかし、あきろさんも「長押し」派だそうで、僕が少数派なのかしら。それでも、お陰様でハードルがずいぶん低くなりました。まだ慣れてはいませんが…。　ありがとうございました。m(__)m 　追伸：バッドニューズ（１）。FEP の制御が効かないと、メニュー系マクロでも困ることを発見…。こ、Ctrl が効かん、ぐすん。ということはファイラも…。なんでＩＭＥ立てたままファイラなんかいくんだよ？　いえ、行くのが簡単なものですから…。（たぶん入れられていないと思いますが）たとえば ^KZ （zenhan2.def by c.mos & modified by くらと）。自作ものは、ものすごく多数…。 exmenu.def! 　となると、やはり、ワンキー・トグルは必須だ。それも「変換」キーで。　（２）[ESC] キーの場合は、Ctrl 技は効かないみたい…。ますます「ワンキー・トグル」の重要度が増した…。　※言うまでもなく、この種の制限は10#さんのものではありません。ただ僕は、限界点・妥協点を割だそうとしているだけです（悪役なの？）。「諦め」の場所を見定めようとしているだけなのです。慣れられるのだろうか…。m(__)m 　FEP制御のないＶｚは、やはり苛酷でしょう。嫌な予感がしてしまっています＞10#さん以外のＶｚｅｒの方々。m(__)m 　躁うつ病っぽいぞ＞文太

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(4504) 4567：バッドニューズ３ 　投稿者：文太　 2009/12/14(月) 20:07
　　　 4566 番文太さんへのコメント

　そういう方向で想像し始めたらすぐ思いつけよ、と自分に突っ込みを入れたくなりますが。また、言われなくても当たり前のことでしょうが…。　FEP 制御系コードの入ったマクロ（&j() みたいなのが入っている奴）は、そこが効きませんから、その部分、マニュアル操作になりますね。だいたい窓から何かを受け取るか、ファイラで何かする系のマクロだと思いますので（本当だろうか？）、マニュアル操作は可能じゃないかと思いますが…。　うーん、、、。 10#さん　本当なのですが、他意はありません。僕個人は、10# さんにもうこれ以上は無理難題を押しつけられない、と決意しているのです。ただ、遅かれ早かれ（あるいはすでに）自明になる事柄なので、メモっているだけなのです。m(__)m

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(4504) 4571：Re: 2スト運指法 (FEP制御関連) 　投稿者：10# 　 2009/12/14(月) 23:32
参照先：http://vtdos.web.fc2.com
　　　 4566 番文太さんへのコメント　　　コメント数 1

> すごい表現力。何か元ネタがあるんですか？　楽譜みたい？？？　各パートが…。タイミングチャートっていいます。回路設計やシーケンス制御では割に普通に使われてると思いますよ。（「タイミングチャート」で画像検索すると同じようなのが沢山出てきます）昔はプリンターの取説の後ろの方にも載ってたりしてました。

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(4504) 4572：タイミングチャート 　投稿者：文太　 2009/12/15(火) 13:35
　　　 4571 番 10# さんへのコメント

10#さん >タイミングチャートっていいます。 >回路設計やシーケンス制御では割に普通に使われてると思いますよ。　確かに、難しそうな回路設計のほうでたくさんありますね。原理的にはＣＰＵやメモリなんかのタイミングだって「タイミングチャート」で表したら分かりやすいんでしょうね（見たことがあるような、ないような…）。お教え、ありがとうございまいした。　それにしても、世のＶｚｅｒには、本職のすごい方がまだ現役でやってるんだ、と知って、勇気づけられました。ここの常連の人たちも皆、そうでしょう。m(__)m

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(4504) 4544：Re^2: DOS窓でのIME起動キー 　投稿者：10# 　 2009/12/12(土) 21:29
参照先：http://vtdos.web.fc2.com
　　　 4541 番文太さんへのコメント　　　コメント数 1

>>めざらさん、文太さん Windowsインストール時の「漢字」キー～は、インストーラーがJIS配列かUS配列かを把握するためのもので、 IMEの起動には直接関係ありません。僕の環境ではツーストロークが効いている話ですが、どうもツーストロークの方法の個人差によるものと思われます。僕の場合 ^QA というのは、 ^Q^Aとタイプしてるんですが、この場合だとIMEはスルーするんですね。で、^QAと打ってみたらやっぱり「あ」と出ました。ツーストロークの一文字目をホットキーにして、IMEを切ることを試してみたんですが、どうもコンソールからはIMEの制御自体ができないようです。これはバッドニュースですね。（おかげでM*$KANJI APIはロードマップからキャンセルになりました）ただ、その課程で幾つか有益そうな情報も得られました。まず、ウィンドウズコンソールのIMEの処理はconime.exeというモジュールが一手に引き受けているようで、キーを獲っていくのはどうもこいつらしいんです。で、このconimeはコンソールプロセスが起動するときに同時に起動してくるんですが、レジストリの設定でこれを止めることができるらしいです。レジストリの設定無しでも、タスクマネージャでconimeを終了させると、 IMEを利用できなくなります。この状態になるとすべてのキーストロークはコンソールに送られるはずですので。 DOSのFEPが使える可能性が出てきます。ただ、現状僕の方でDOS FEPの動作確認までは進んでいません。まず、VTDOSはデバイスドライバーのロードの指定方法が無く、実際にはその仕組みも用意していません。しかし、adddrv/adddev等が利用できればそれも可能かも知れません。これは、近いうちに僕の方でも試してみようかと思っています。（FEPとか探してくる必要があるんですけどね）ちょっと話がそれるんですが、現状vwx.comやfuzzy.comの常駐に関連する問題があって、この原因を調査中です。これはひょっとしたらVZ -SW3や、adddev等とも関係してくる話かも知れません。

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(4504) 4545：Re^3: DOS窓でのIME起動キー 　投稿者：文太　 2009/12/12(土) 22:52
　　　 4544 番 10# さんへのコメント

10#さん　（ハンドル間違え、敬称なし、失礼しました。何の話か分からない場合はスルーしてください。m(__)m） >僕の場合 ^QA というのは、 ^Q^Aとタイプしてるんですが、 >この場合だとIMEはスルーするんですね。　スルーしました。これが可能性でしょうか。１５年くらいの習慣なので、辛いものがあるにはありますが…。　２つ目の^が要らないところでも試しましたが、確かに無害で効く…。 >レジストリの設定無しでも、タスクマネージャでconimeを終了させると、 >IMEを利用できなくなります。　たしかに利用できなくなりました。 >しかし、adddrv/adddev等が利用できればそれも可能かも知れません。 >これは、近いうちに僕の方でも試してみようかと思っています。　当たり前なのでしょうが、conime.exeを切っても、そのままでは >adddrv c:\atok8.dev exe ファイルのエラーです. 　というお答えでした。　ＦＥＰは、ＸＰにそのまま入っているものが使えるのじゃないですか？（あんまり詳しくないのですが…）以下は、config.ntより。 device=%SystemRoot%\system32\MSIMEK.SYS /A1 devicehigh=%SystemRoot%\system32\MSIMEI.SYS /D*%SystemRoot%\system32\MSIMER.DIC /D%SystemRoot%\system32\MSIME.DIC /C1 /N /A1 　期待しております。m(__)m 　あ、VWX, Fuzzyに加え、wgrepのほうも宜しくお願いいたします。

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(4504) 4554：Re: DOS窓でのIME起動キー 　投稿者：あきろ 　 2009/12/13(日) 16:59
　　　 4538 番めざらさんへのコメント

　どこへつなげて良いのか迷いつつ、このあたりにぶら下がりました。

　皆様、こんにちは。

　怒濤の書き込みで、さっぱりついて行けなかったのですが、やっとvtdosを利
  用できました。

　当初、テキストファイルを開くと、80x25の画面になってしまい、？？と首を
  ひねっていたのですが、下記の変更でやっとvtext画面でファイルを開くこと
  ができるようになりました。

;VM$03			;編集時のスクリーンモード
VM70			;編集時のスクリーンモード

　２ストロークキーは、長年 ^Q^J のように打っていたので、ラッキーでした。

　「Dさんの長押しIME起動2」というツールは、DOS窓（vtdos）でも有効でした。
  しかし、皆さんの求めるものとは少し違うように思います。

　vtdosはこれから完成度を高めていくのでしょうが、私が今あれれと思ってい
  るのは、IME変換中の窓が移動してしまう点です。変換中の窓でカーソル前移
  動を行うと何かの拍子に変換中の窓ごと移動してしまいます。

　xp pro sp3 ATOK2009 vtdos1.09 vzk07s5

　10# さま、素晴らしきプログラムをありがとうございます。

　土曜日から、風邪で寝込んでおり、やっと復活しかけているところです。

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(4504) 4506：Re: 108出ました＆まとめレス 　投稿者：レム　 2009/12/11(金) 01:04
　　　 4504 番 10# さんへのコメント　　　コメント数 1

ここにレスを付けるのもアレですが、 MS-DOS Boot Disk Download http://www.allbootdisks.com/download/dos.html って英語版ですが、 Dos6.22.img の COMMAND.COM で動くのを確認しました。でも、ちょっとアングラ？まずいかな？

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(4504) 4511：Re^2: 108出ました＆まとめレス 　投稿者：文太　 2009/12/11(金) 02:11
　　　 4506 番レムさんへのコメント

>ちょっとアングラ？　あ、あんぐらな（笑）

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