(4456)
4456：
106出ました＆まとめレス
投稿者：
10#
2009/12/08(火) 01:44
参照先：http://vtdos.web.fc2.com
コメント数 4
>>文太さん、konnoさん
花火ファイルを見ましたが、"Memory Arena Trashed"のメッセージはvmapの内容で、
VTDOSの中身とは別物でした。
Win32側のメモリーがコピーされている可能性は減っていますので、
VTDOSVM側のメモリ管理の問題のように思われます。
VWXの問題や、一時は動作していたFreeCOMが動作しなくなったのも、
同じ原因なのでは無いかと推測しています。
また、昨日気付いたのですが、cyu-patch版だとVZ.DEFでSW3(TSR3.8k)が正常に
動作しませんが、TVZやKVZは正常に動作してますか？
WINEは誤表記ですが、WinMEでは無くWineで、
Linux上で動作するWin32互換層のことです。
これはコンセプト的にVTDOSに共通するもので、同じ分類にBSD On Windowsだとか、
Win16 On Win32 だとか、 Win32 On Win64 だとか NTVDM も入ります。
（インタープリターVMなところがVTDOS固有）
WineはWine Localeというのをインストールすると何とかなりそうな資料も見つけて、
ちょっとトライしてみたのですが、付け焼き刃のスキルでは焼け石に水でした。
Linuxの辛いところは身近に詳しい人がいなくて、ちょっとしたところで
躓くところですね。今やDOSも似たようなもんだと思いますけど。
CPU使用率とかパフォーマンスの問題はOSの電力管理も関係したような気がします。
AthlonXP-M使ってた頃は、CrystalCPUIDのチューニングで随分レスポンスが
変わったような覚えがあります。
クロックを落としてるときはパフォーマンスモニターの針はやっぱり高い方へ
振れてまして、一見負荷は高いが実は低クロックでの測定だったということですね。
>>konnoさん
僕の環境ではVTDCMDでも[ESC]、\[ESC]、\[RET]使えてます。
EMS空き容量の問題は解消したつもりです。
>>あじゃさん
EMS4.1のドキュメントは初耳でした。ありがとうございます。
英文なんですね（涙目）
Interrupt Listは最近はBIOSエリアやポートのリファレンスも載っていて
不明なポートが出たときにたまに見ますね。
API類はもっぱらInterrupt Jump Tableですね。
>>レムさん
MSによるDOSのサポート終了はある意味仕方ないというか、
そのサポートコストが上乗せされたOSを非DOSユーザーが負担するべきか？
ということでは無いかな？と思います。
実は僕がMSの立場だったら同じ事をするというか、
本業ではレガシーアーキテクチャーは切りたくて仕方がないですね。
代替パスを確立するにもコストが掛かるので、渋々古いものを供給してたりします。
int16/13はとりあえずエラーログは抑制しましたが、
正確なサポートとなるとIMEの制御に関係してくる話なので一旦保留して、
FEP制御の時に含めて考慮しようかと考えています。
ただ、FZKEYが動作しないのはそれとはまた別の原因のようですので、
これがクリアできるかは微妙です。
- No.4456 -
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soft
(4456)
4457：
ＳＷの実験結果 (106)
投稿者：
文太
2009/12/08(火) 22:09
4456 番 10# さんへのコメント コメント数 1
10#さん
>また、昨日気付いたのですが、cyu-patch版だとVZ.DEFでSW3(TSR3.8k)が正常に
>動作しませんが、TVZやKVZは正常に動作してますか？
（ここだけですが）
結論からいうと、cyu-patch 版でも、不安定ながらスワップの動作はするよう
でした。KVZ では、もちろんちゃんとします（これとは別に、ＮＴ系列環境では、
メモリ分断問題がありますが、それはおいておきます）。ただ、メールでも書き
ましたが、金野版にしましょうよ（主義・信念あり？）
またしても確証得られずでしたが、 ノーマル（すなわち VTDOS なし）環境で
も、VTDOS 環境でも、（ちゅーたさんには申し訳ないのですが）、ちゅーた版は
動作が不安定でした。 だって Win95 用であって、ＮＴ系で動作確認はほとんど
されてないと思いますぅ〜。m(__)m
以下、すべて WinXP (x86)環境にて。
--- vz.def環境、ＥＭＳその他の設定 ---
EM1 ;ＥＭＳの使用ページ数 (EM1:残り全部)
XM1 ;ＸＭＳの使用サイズ(KB,XM1:残り全部) ##1.6
SW3 ;スワップモード
;(0=OFF, 1=text, 2=text&code, 3=TSR 3.8KB)
RM0 ;ＥＭＳ／ＸＭＳの解放の禁止(+1:EMS, +2:XMS) ##1.6
--------------------------------------
※スワップ（テンポラリ・ファイルも）では、EMSよりXMSが優先される。
（マニュアル、p.35）
→XMSのないVTDOS環境では、EMSが使われ。「ノーマル」環境ではXMSが使われる。
２メガ程度のログファイル３つをオープンして、 コマンドラインで >vmap,
>Vmap を行ない、結果をコンソール・ファイルから複写（これだけで、ちゅーた
版＠ VTDOS は、一度花火を見せた。 ノーマルでも少し変だったような気がする
…）。
◆ノーマル環境（VTDOSなし）
【konno版、1.60t03k k08q1】
>vmap（スワップなし）
0EEB <-- 2 394176★vz 1.60Q -z 1B 21 29 C4 C6 D1 D3 E1 E3 E5
6F29-9FFF 1 200032 <free>
----- EMS ver4.0 (frame: E000h) ----- ----- XMS ver2.00 -----
handle pages size name HMA used: 26 KB by DOS
------ ----- ------ -------- EMB free: 1984 KB●
6 6 96k VZ
free 108 1728k
total 128 2048k
>Vmap（スワップあり ->XMSへ）
0EEB <-- 1 3888★vz 1.60Q -z 1B 21 29
0FDF-9FFF 1 590336 <free>
----- EMS ver4.0 (frame: E000h) ----- ----- XMS ver2.00 -----
handle pages size name HMA used: 26 KB by DOS
------ ----- ------ -------- EMB free: 1584 KB●
6 6 96k VZ
free 108 1728k
total 128 2048k
【ちゅーぱっち版、VZC.COM cyu-patch binetsu (1.12) 】
>vmap（スワップなし）
0EEB <-- 2 319408★vzc 1.60 -z 1B 21 29 C4 D3 E1 E3 E5 E7 E9
5CE8-9FFF 1 274800 <free>
----- EMS ver4.0 (frame: E000h) ----- ----- XMS ver2.00 -----
handle pages size name HMA used: 26 KB by DOS
------ ----- ------ -------- EMB free: 1984 KB●
6 6 96k VZC
free 108 1728k
total 128 2048k
>Vmap（スワップあり ->XMSへ）
0EEB <-- 1 3936★vzc 1.60 -z 1B 21 29
0FE2-9FFF 1 590288 <free>
----- EMS ver4.0 (frame: E000h) ----- ----- XMS ver2.00 -----
handle pages size name HMA used: 26 KB by DOS
------ ----- ------ -------- EMB free: 1664 KB●
6 6 96k VZC
free 108 1728k
total 128 2048k
◆VTDOS環境（with command.com 6.2, see #4415）
【konno版、1.60t03k k08q1】
VTDOS|C:\>vmap（スワップなし）
0513 <-- 2 324832★vz 1.60Q -z 1B 21 29
5463-A000 1 309712 <free>
----- EMS ver4.0 (frame: EC00h) -----
2 6 96k VZ●
free 2040 32640k
total 2048 32768k
VTDOS|C:\>Vmap（スワップあり ->EMSへ）
0513 <-- 1 3888★vz 1.60Q -z 1B 21 29
0607-A000 1 630672 <free>
----- EMS ver4.0 (frame: EC00h) -----
2 26 416k VZ●
free 2020 32320k
total 2048 32768k
【ちゅーぱっち版、VZC.COM cyu-patch binetsu (1.12) 】
VTDOS|C:\>vmap（スワップなし）
0513 <-- 2 319200★vzc 1.60 -z 1B 21 29
5303-A000 1 315344 <free>
----- EMS ver4.0 (frame: EC00h) -----
2 6 96k VZC●
free 2040 32640k
total 2048 32768k
VTDOS|C:\>Vmap（スワップあり ->EMSへ）
0513 <-- 1 3936★vzc 1.60 -z 1B 21 29
060A-A000 1 630624 <free>
----- EMS ver4.0 (frame: EC00h) -----
2 26 416k VZC●
free 2020 32320k
total 2048 32768k
(4456)
4458：
EMS の開放
投稿者：
文太
2009/12/08(火) 23:37
4457 番 文太 さんへのコメント
=====================================
#4437 (konnoより)
>EMSですが、どのバージョンのVZでも使用して終了すると、EMSの空きが減ります。
>何回かVZを起動、終了させるとEMSが0になってしまいます。スワップがらみかなぁ。
(VTDOS.CFG, 1.06より)
20091207 0106 int67/45 RELEASE HANDLE/MEMORY 空きサイズを戻さない不具合修正
(INTERRUP.LST より)
--------m-6745-------------------------------
INT 67 - LIM EMS - RELEASE HANDLE AND MEMORY
AH = 45h
DX = EMM handle
Return: AH = status (00h,80h,81h,83h,84h,86h) (see #03648)
SeeAlso: AH=43h
=====================================
k08q1 メモリに常駐しました.（-zで解放）（もちろん、VTDOS1.06環境）
>>ここでファイルをオープン
VTDOS|C:\VT>vmap
VMAP Version 2.01 Copyright (C) 1989-91 by c.mos
addr PSP blks size owner/parameters hooked vectors
---- ---- ---- ------ ------------------------- -----------------------------
0081 00FB 4 14528 command 23 24 2E
0411 <-- 1 48 vkeyc 15
0415 1 1152 <free>
045E <-- 1 1648 vwx 1.08b -z2 -l6144 -x1 2F
04C6 1 1216 <free>
0513 <-- 2 193760 vz 1.60Q -z 1B 21 29
3463-A000 1 440784 <free>
----- EMS ver4.0 (frame: EC00h) -----
handle pages size name
------ ----- ------ --------
1 2 32k for Vwx!
2 6 96k VZ
free 2040 32640k
total 2048 32768k
>>ここでファイルをクローズ
VTDOS|C:\VT>vz -z 常駐解除
VTDOS|C:\VT>vmap（数値等いいかげん。でもＶｚはＥＭＳにいない）
VMAP Version 2.01 Copyright (C) 1989-91 by c.mos
addr PSP blks size owner/parameters hooked vectors
---- ---- ---- ------ ------------------------- -----------------------------
0081 00FB 4 14528 command 23 24 2E
0411 <-- 1 48 vkeyc 15
0415 1 1152 <free>
045E <-- 1 1648 vwx 1.08b -z2 -l6144 -x1 2F
04C6 1 1216 <free>
3463-A000 1 440784 <free>
----- EMS ver4.0 (frame: EC00h) -----
handle pages size name
------ ----- ------ --------
1 2 32k for Vwx!
という具合にＶｚがＥＭＳが使ってないことが確認できれば、問題は解決した
と、検証されたことになるのでしょうか。
数々のレポート・バグ、すいませんでした（Memory Arena Trashed from vmap
& WINE Linux, not WinME）。また、「AthlonXP-M使ってた頃のCrystalCPUID」な
お話、参考になりました。m(__)m
(4456)
4459：
SW2がいいみたいです。
投稿者：
konno
2009/12/09(水) 00:00
4456 番 10# さんへのコメント コメント数 3
10#さん、1.06の更新ありがとうございます。
> また、昨日気付いたのですが、cyu-patch版だとVZ.DEFでSW3(TSR3.8k)が正常に
> 動作しませんが、TVZやKVZは正常に動作してますか？
ハッと思いつき、SW2にしてみたら、常駐VZで起動キーが使えるようになりました。
どうやらSW3とSW4は問題があるようですね。SW2でもコードエリアまでスワップして
くれますが、SW3に比べて安定しているようです。
でかいログであれこれやってもまだ壊れません。
> これはコンセプト的にVTDOSに共通するもので、同じ分類にBSD On Windowsだとか、
> Win16 On Win32 だとか、 Win32 On Win64 だとか NTVDM も入ります。
なるほど、すると、SIGWINなども同類なんですね。WindowsでLinuxのコマンドが
使えるのはすごいなぁと思ってましたが、VTDOSは心底感動しました。
> 僕の環境ではVTDCMDでも[ESC]、\[ESC]、\[RET]使えてます。
> EMS空き容量の問題は解消したつもりです。
上記の通り、SW2で使えるようになりました。ありがとうございます。m(__)m
EMSはSW3環境ではまだ編集ファイルが壊れましたが、SW2ではまだ壊れていないので、
引き続きテストしてみます。これももしかしたらSW3がらみだったのかも。
おかげさまで内蔵シェルがますます使いやすくなりましたが、SW2などVZのオプション
を環境によって使い分けたいのですが、BATがまだうまくないようなので、VTDOS.CFGに
SET VZSYM=
のオプションを追加していただけないでしょうか。
これは、TVZ,DVZ,KVZで使える拡張された #if 文のキーワード指定で、これが使えれば、
VTDOS専用のDEF環境を設定できます。
- No.4459 -
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コメント元:4456 へ
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soft
(4456)
4461：
&w(100)が遅いみたい
投稿者：
konno
2009/12/09(水) 01:59
4459 番 konno さんへのコメント コメント数 1
VTDOSのVZで
&w(100)
とすると、約25秒ウエイトが掛かります。
XPのDOS窓KVZ(TVZ)だと、
&w(1000)
で、約14秒なので、
&w(100)
なら約1.4秒でしょうか。180倍になっている？
オリジナルDOS/Vは1秒相当だと思いますが、これは環境で違うのかなぁ。
XP2.5GHz 内蔵シェルです。
- No.4461 -
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コメント元:4459 へ
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soft
(4456)
4462：
Re: &w(100)が遅いみたい
投稿者：
文太
2009/12/09(水) 12:05
4461 番 konno さんへのコメント コメント数 1
konnoさん
>なら約1.4秒でしょうか。180倍になっている？
>オリジナルDOS/Vは1秒相当だと思いますが、これは環境で違うのかなぁ。
この件ですが、 &w() 関数って、もろにＣＰＵパワーに依存するのではなかっ
たでしたっけ？ Windows 環境に移行したときに、game.def や「世界時計」
（種市さん作）が「速すぎ」と感じられたのと同じ…？？？
（VTDOS.TXTより）
>■エミュレーションについて
>
>VTDOSはエミュレーターであり、Win32コンソールプロセスとして動作します。
>16bitコードは純粋にインタープリターで実行しているので、
>ネイティブコードの1%程度のパフォーマンスになります。
>1GHzのCPUで10MHz相当ということになります。
>実際には作者のPCだと486DX2-100MHz〜P54C-75MHz相当で動作しています。
>(cpubench by ZOBplusによる計測)
VTDOS|C:\VT>cpubench
80X86 CPU Speed TEST v0.980 Copyright 1992 ZOBplus Hayami
DHRYSTONE 30000 LOOPS
Execute memory area: 2000:0000 ->2000:1C28
CPU Type: 80186 Not FPU
Ratio to the first PC9801 :164.52
Execute time : 00.42 sec.
うちではこんな感じ…。ちょっと寂しい…。これもあって、WinME 環境でのテ
ストをパスさせてもらいました。m(__)m
（どうでもいいこと）ZOBplus Hayami さんて、c.mos さんのライバル＆恩人
なんですって。マイコン時代からの？
(4456)
4469：
Re^2: &w(60)は15秒でした
投稿者：
konno
2009/12/09(水) 22:58
4462 番 文太 さんへのコメント コメント数 1
> >なら約1.4秒でしょうか。180倍になっている？
> >オリジナルDOS/Vは1秒相当だと思いますが、これは環境で違うのかなぁ。
全然間違えていました。(++;
&w(1)は1/60秒でした。
&w(60)で1秒でしたね。VTDOSでは約15秒、したがって、15倍でした。
&b(1)も1/60秒でしたので、
&b(60)で1秒でした。VTDOSでは約15秒、したがって、こちらも15倍でした。
高橋版のオプション Vb+ では正常になります。
> この件ですが、 &w() 関数って、もろにＣＰＵパワーに依存するのではなかっ
> たでしたっけ？ Windows 環境に移行したときに、game.def や「世界時計」
> （種市さん作）が「速すぎ」と感じられたのと同じ…？？？
オリジナルのVZではVsyncからタイミングを取っているらしいので、DOS/Vマシンで
あればスピードはCPUに依存しなかったんですが、Windowsではこのタイミングが
まったく変わってしまったのです。
それで、高橋さんが、システムタイマーだったかな、そちらでタイミングを取る
ようにして、Vb+ のオプションを新設したのでした。
この過去ログを検索しようとして、VTDOSでCODEX.DEFを使ったら、エラーで終了。
2009-12-09 18:47:06 VZ(068D) 8D00:0000 '無効命令 CE'
う〜ん、このマクロはマシン語を多用してるからすぐには原因がわからないですねぇ。
> >16bitコードは純粋にインタープリターで実行しているので、
> >ネイティブコードの1%程度のパフォーマンスになります。
ということで、スピードが1/15なのはこのためでしょうが、CPUのスピードに依存
するのかどうか。とりあえず高橋版以降なら困りませんね。
- No.4469 -
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コメント元:4462 へ
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soft
(4456)
4475：
Re^3: &w(60)は15秒でした
投稿者：
文太
2009/12/09(水) 23:45
4469 番 konno さんへのコメント
konnoさん
>> &w() 関数って、もろにＣＰＵパワーに依存するのではなかったでしたっけ？
>オリジナルのVZではVsyncからタイミングを取っているらしいので、DOS/Vマシンで
>あればスピードはCPUに依存しなかったんですが、Windowsではこのタイミングが
>まったく変わってしまったのです。
>それで、高橋さんが、システムタイマーだったかな、そちらでタイミングを取る
>ようにして、Vb+ のオプションを新設したのでした。
そうだったんですか。勉強になりました。m(__)m
>@VB @Vb @vb
>その他のスイッチ（VZt）
> Vb - wait でハードを叩かない(DOSV)
これって、そういう意味だったんだ。「ハードを叩く」って何？ と大昔に思っ
たことがありました。m(__)m
(4456)
4463：
Re: SW2がいいみたいです。
投稿者：
文太
2009/12/09(水) 12:47
4459 番 konno さんへのコメント コメント数 1
konnoさん
それでは、標準環境からしてＳＷ２な生活を始めてみます。m(__)m
最後に記念撮影会。分断メモリな日々とお別れできるのかな…。
【SW==3】
>vmap
0B26 <-- 1 3888 vz 1.60Q -z 1B 21 29
0EEB <-- 2 324864 キ 1.60Q -z C4 D3 E1 E3 E5 E7 E9 EA EC FA
5E3D-9FFF 1 269328 <free>
----- EMS ver4.0 (frame: E000h) ----- ----- XMS ver2.00 -----
handle pages size name HMA used: 26 KB by DOS
------ ----- ------ -------- EMB free: 1984 KB
6 6 96k VZ
free 108 1728k
total 128 2048k
>Vmap
0B26 <-- 1 3888 vz 1.60Q -z 1B 21 29
0EEB-9FFF 1 594224 <free>
----- EMS ver4.0 (frame: E000h) ----- ----- XMS ver2.00 -----
handle pages size name HMA used: 26 KB by DOS
------ ----- ------ -------- EMB free: 1648 KB
6 6 96k VZ
free 108 1728k
total 128 2048k
【SW==2】
>vmap
0EEB <-- 2 324832 vz 1.60Q -z 1B 21 29 C4 D3 E1 E3 E5 E7 E9
5E3B-9FFF 1 269376 <free>
----- EMS ver4.0 (frame: E000h) ----- ----- XMS ver2.00 -----
handle pages size name HMA used: 26 KB by DOS
------ ----- ------ -------- EMB free: 1984 KB
6 6 96k VZ
free 108 1728k
total 128 2048k
>Vmap
0EEB <-- 1 3888 vz 1.60Q -z 1B 21 29
0FDF-9FFF 1 590336 <free>
----- EMS ver4.0 (frame: E000h) ----- ----- XMS ver2.00 -----
handle pages size name HMA used: 26 KB by DOS
------ ----- ------ -------- EMB free: 1664 KB
6 6 96k VZ
free 108 1728k
total 128 2048k
(4456)
4464：
エラーログ（& 2ストキー情報）
投稿者：
文太
2009/12/09(水) 13:58
4463 番 文太 さんへのコメント コメント数 1
10#さん
「ＳＷ＝２」にしたら、なんだかすごく安定したみたいです。２０分いじめて
も、花火がでない。>Vmap, >Dir も恐くない。「EMSの開放」が効いたのでしょうか。
？？？
さて、別件です。エラーログが膨らみ続けます…。
すっぱり削除後に、再起動して以下のサイズ。で、中身を見てみると、あれ？
同じ内容…。
VTD_ERR.LOG 44,268,490 2009-12-09 13:45
2009-12-09 13:42:24 VZ(0513) 0513:D8B0 'サポート外 int15h 機能 4601'
2009-12-09 13:42:28 VZ(0513) 0513:D8B0 'サポート外 int15h 機能 4601'
2009-12-09 13:42:28 VZ(0513) 0513:D8B0 'サポート外 int15h 機能 4601'
2009-12-09 13:42:28 VZ(0513) 0513:D8B0 'サポート外 int15h 機能 4601'
同じ内容は出力を抑止する、なんて調子の良いことにはなれませんでしょうか。
＞皆様（すでにお気づきかもしれませんが）
ＩＭＥ制御関連の話です。こんな風に文章を打ちながらマクロを使いたいこ
とはしょっちゅうありますよね。ＩＭＥを不起動にせずに、「前候補」を押すと、
「半A ローマ」になります。 もちろん自動制御してほしいところではあります
けれど、こうすると、ALT+[半/全]よりずっとましみたいですよ。効かないキーも
ありますが、多くの２ストロークが効きます。
- No.4464 -
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コメント元:4463 へ
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soft
(4456)
4483：
Re: エラーログ（& 2ストキー情報）
投稿者：
konno
2009/12/10(木) 07:16
4464 番 文太 さんへのコメント コメント数 1
文太さん
> 2009-12-09 13:42:24 VZ(0513) 0513:D8B0 'サポート外 int15h 機能 4601'
これはDOSモバ用のスリープ機能のテスト版と思われます。HP+ にしていませんか。
VZの版はなんでしたっけ。たぶんテスト的に実装してそのまま忘れてたのだと。(汗
- No.4483 -
このTreeへ
コメント元:4464 へ
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soft
(4456)
4486：
vz.com by konno 次版を待ちます
投稿者：
文太
2009/12/10(木) 12:36
4483 番 konno さんへのコメント
（文太 wrote:）
>> 2009-12-09 13:42:24 VZ(0513) 0513:D8B0 'サポート外 int15h 機能 4601'
（konno wrote:）
>これはDOSモバ用のスリープ機能のテスト版と思われます。HP+ にしていませんか。
>VZの版はなんでしたっけ。たぶんテスト的に実装してそのまま忘れてたのだと。(汗
HP+にはしていなかったようです。ただ、エラーログ、そのものが出なくなっている
ようです（VTDOSの今回の変更に伴うものと思われます）。
ちょっと全体が落ち着くのを待ちますね。
10#さんも、昨晩、konnoさんの最新版にしたそうです。とても調子がよいそうですよ。
それでは、新たな修正がなされたkonno版vz.comの次の版を待ちますね。
- No.4486 -
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コメント元:4483 へ
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soft
(4456)
4471：
Re: SW2がいいみたいです。
投稿者：
shadow
2009/12/09(水) 23:06
4459 番 konno さんへのコメント コメント数 1
10#さん
konnoさん
> > 僕の環境ではVTDCMDでも[ESC]、\[ESC]、\[RET]使えてます。
私の環境ではsw3の設定でVTDCMDでも使えています。
10#さんの設定がどちらか気になるところです。
konnoさん
VTDOSでVZK08Q8を1回起動して、ファイルを開いて終了します。
2回目に起動しファイルを開くと、１行？２行？画面が広がります。
ファンクションきーが隠れるので気がつきました。
VZK07S4は問題なしです。
- No.4471 -
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soft
(4456)
4484：
VZK08Q8もバグ有り
投稿者：
konno
2009/12/10(木) 07:32
4471 番 shadow さんへのコメント
shadowさん
> VTDOSでVZK08Q8を1回起動して、ファイルを開いて終了します。
> 2回目に起動しファイルを開くと、１行？２行？画面が広がります。
これは、K08Q8 のバグだと思われます。
おそらくOYオプションの実装でローメモリのDOSの行の数値を変えてしまって
いるのではないかと。
このころの版はK07も含めてバグが残っているようですので、できれば新しい
版にしてください。m(__)m
> VZK07S4は問題なしです。
この版もVTDOSではテンポラリファイルの問題が出ますので、修正版を出します。
- No.4484 -
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soft
(4456)
4467：
Re: 106試用結果
投稿者：
としき
2009/12/09(水) 22:24
参照先：http://www.hinocatv.ne.jp/~toshiki/
4456 番 10# さんへのコメント コメント数 2
VTDOS106
OS: XP(x86)
shell: 指定なしのVTDOSCMD
VZ: 1.60t03k
SW2指定で、VTDCMDで[ESC]、\[ESC]、\[RET]使えるようになりました。
ただ、長いファイル名の扱いがいまいちかもしれません。
例えば、ファイラーで「c:\Documents and Settings\test\test.txt｣を開こうと
すると、開けることは開けるのだけど、なぜかViewモードになってしまう上に、
無効なパス名だと文句を言われてしまう。
それに、ファイラーからExecメニューやFileメニューでコマンドラインに降りた
ときも、長いディレクトリ名が渡されてしまうので、古いＤＯＳ時代のツールが
ほぼ全滅。
やはり、きちんと別のcommand.comを用意しないとだめみたいです。
あと、１点、これはバグなのか、妙な挙動を発見しました。
ドライブ構成が以下のような状況になっています。
Ａ：なし
Ｂ：なし
Ｃ：本体内蔵ＨＤＤ
Ｄ：本体内蔵ＨＤＤ
Ｅ：ＤＶＤ−ＲＡＭ（メディア未挿入）
Ｆ：リムーバブルディスク（ＰＣカードスロットのフラッシュメモリ）
Ｇ：ＵＳＢ接続ＨＤＤ（マイコンピュータ上の表示は「ローカルディスク」）
この状況で、ＶｚのファイラーでＦドライブとＧドライブに移行できません。
テンキーで数字の６や７をたたいてもだめ、ＬキーやＤキーをたたいてドライブ
一覧を表示させてもＦやＧが出てきません。
でも、常駐Ｖｚからコマンドラインに降りてdirとたたくと、それらのドライブの
ファイル一覧がきちんと表示されます。
試していませんが、Ｅドライブにメディアを挿入しておけばＦドライブやＧドラ
イブにもアクセス可能、って事はないと思いますが、もしリムーバブルメディア
にはアクセスできないようになっているのであれば、改善していただけると幸い
です。
それとも、これも、別のcommand.comを用意すれば解消するのでしょうか。
- No.4467 -
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(4456)
4468：
command.com
投稿者：
- あじゃ -
2009/12/09(水) 22:47
4467 番 としき さんへのコメント コメント数 1
#04467 としき さん他のみなさま
うーん、内蔵 shell での検証もいいけれど、 #04466 でも引用したように推
奨環境は command.com 使用、なんだから、 まず推奨環境での動作を試してみ
る、そのうえで内蔵 shell も試してみる、というのがスジだと思う。
- あじゃ -
http://aja.seesaa.net/
(4456)
4472：
Re: command.com
投稿者：
文太
2009/12/09(水) 23:11
4468 番 - あじゃ - さんへのコメント
皆さま
>推奨環境は command.com 使用、なんだから、 まず推奨環境での動作を試してみ
>る、そのうえで内蔵 shell も試してみる、というのがスジだと思う。
２００％賛成。 負担、大きすぎますって。「まだ command.com が入手できな
いので」というのなら、まあ、それはあり得るよね、と思うけど。
勇気がなくて、２度は言えなかった。ありがとう、あじゃさん。
と書く必要はおそらくなく、焼け石に水か火に油をそそぐのか。
きゃいん、どっちでも、冬は火が好き！
- No.4472 -
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コメント元:4468 へ
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(4456)
4470：
Re^2: 106試用結果
投稿者：
としき
2009/12/09(水) 23:04
参照先：http://www.hinocatv.ne.jp/~toshiki/
4467 番 としき さんへのコメント コメント数 2
> やはり、きちんと別のcommand.comを用意しないとだめみたいです。
別のcommand.comを用意したのですが、状況は返って悪化しました。
VTDOS106
OS: XP(x86)
shell: Win95のcommand.com 1996/09/05 11:11 118,112 bytes
shell: Win98のcommand.com 1998/06/12 19:01 118,164 bytes
Win98のほうは、ドキュメントの記述から、起動もしないかと思ったのですが、
とりあえず起動はしてきました。
ところが、いずれも、Ｖｚを常駐させる前にdirをたたいただけでお亡くなり。
vtdos.cfgの記述は、いずれも、下の１行のみ。
SHELL=d:\command.com /e:4096 /p
vtderr.log
2009-12-09 22:43:17 COMMAND(00F6) 005C:0002 '無効命令 C4C4'
2009-12-09 22:48:16 COMMAND(00F6) 005C:0002 '無効命令 C4C4'
2009-12-09 22:49:20 COMMAND(9B4F) 2339:8B67 '無効命令 66'
2009-12-09 22:49:42 COMMAND(9B4F) 2339:8B67 '無効命令 66'
上の２行はWin98のcommand.com、下の２行はWin95のcommand.com。
いずれも、dirコマンドをたたいた結果です。
ということで、遺憾ながら、当面、私はVTDCMDで行くしかなさそうです。
だって、ずっとＰＣ−９８で生きてきた人間なもので、ＤＯＳ／Ｖの正規な版権
を所持していないのですよ。
さて、このような状況では仕方がないので、VTDCMDに戻して、ＤＶＤドライブに
ＣＤ−ＲＯＭのメディアを挿入し、再びＶｚ常駐。
> 試していませんが、Ｅドライブにメディアを挿入しておけばＦドライブやＧドラ
> イブにもアクセス可能、って事はないと思いますが、
残念ながら、Ｅドライブにメディアが入っていても、ＦやＧにアクセス可能には
なりませんでした。
今日はここまでかな。
- No.4470 -
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(4456)
4473：
Re^3: 106試用結果
投稿者：
としき
2009/12/09(水) 23:19
参照先：http://www.hinocatv.ne.jp/~toshiki/
4470 番 としき さんへのコメント コメント数 1
VTDOS106
OS: XP(x86)
shell: Win95のcommand.com 1996/09/05 11:11 118,112 bytes
shell: Win98のcommand.com 1998/06/12 19:01 118,164 bytes
ふと思いついて、
> vtdos.cfgの記述は、いずれも、下の１行のみ。
> SHELL=d:\command.com /e:4096 /p
これに加えて
USECMD=1
を記述しました。結果、少し状況は好転。
いずれのcommand.comも、エラーで終了することはなくなりました。
が、dirとたたいた結果は
> 'r' は、内部コマンドまたは外部コマンド、
> 操作可能なプログラムまたはバッチ ファイルとして認識されていません。
なんか、最初の２文字がどこかに消えてしまった模様。
それなら、ということで、先頭に半角空白２文字を補って「 dir」とたたいたら
cmd.exeのdirが起動しました。
えぇっと、指定したシェルがきちんと動作しているかどうかって、どうやったら
確認できるのでしょうか。
- No.4473 -
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(4456)
4478：
おお、Win95？のが動いた。
投稿者：
konno
2009/12/10(木) 01:19
4473 番 としき さんへのコメント コメント数 2
としきさん
> shell: Win95のcommand.com 1996/09/05 11:11 118,112 bytes
> shell: Win98のcommand.com 1998/06/12 19:01 118,164 bytes
おお、Win98でもいけましたか。ということで、私も。
VTDOS106
OS: XP(x86)
shell: Win95のcommand.com？ 1999/05/26 20:00 116,974 bytes
↑
むちゃくちゃあやしい？
ほぼ同じ環境で動きました。taglight起動のBATも正常です。
今までこのCOMは動かなかったんですよ。＞あじゃさん、文太さん。
FreeCOMはまだ動きません。モバギその他からもGETできてません。
> なんか、最初の２文字がどこかに消えてしまった模様。
> それなら、ということで、先頭に半角空白２文字を補って「 dir」とたたいたら
> cmd.exeのdirが起動しました。
これも同じです。内部コマンドはこうなるようですね。
それにしても、すごい技ですね。(^^;
- No.4478 -
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(4456)
4479：
Re: おお、Win95？のが動いた。
投稿者：
文太
2009/12/10(木) 01:39
4478 番 konno さんへのコメント
konnoさん（内容ないのですが）
僕も Win95 を持っていますし、Win95 の command.com なら持っている人が多
いでしょうから（旧８版でなく）、使える commmand.com の範囲が広がることは
嬉しいのです。
ですから、以下は、言わずもがなの切り貼りです。
>■シェルについて
>MS-DOS 6.2 日本語メッセージ表示にbiling.sysが必要
>PC-DOS 6.3 動作確認済み 推奨バージョン
>PC-DOS 7.0 動作確認済み
>Windows 95B(OSR2) 動作確認済み
>Windows 98〜 386コード含むため実行不可
(4456)
4500：
Re: おお、Win95？のが動いた。
投稿者：
- あじゃ -
2009/12/10(木) 22:21
参照先：http://aja.seesaa.net/
4478 番 konno さんへのコメント
#04478 konno さん
> shell: Win95のcommand.com？ 1999/05/26 20:00 116,974 bytes
> ↑
> むちゃくちゃあやしい？
win95 の 2000年問題対応パッチをあてたやつでしょ？
- No.4500 -
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コメント元:4478 へ
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(4456)
4493：
Windows 2000/XP と DOS 起動ディスク
投稿者：
sfish
2009/12/10(木) 20:26
4470 番 としき さんへのコメント コメント数 1
- No.4493 -
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コメント元:4470 へ
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(4456)
4494：
必要なのは古い command.com
投稿者：
文太
2009/12/10(木) 21:10
4493 番 sfish さんへのコメント コメント数 1
sfishさん、こんにちは
いえ、ほんとうにどれくらい古い command.com が必要なのかは分かりません
が、Win98, Win2K, WinXP が作る起動ディスクの中の command.com では、新し
すぎる可能性が高いと思います。
WinXP 機２台で起動ディスクをたまたま最近つくったことがあったのですが、
不思議なことに、 >ver に対して、片方は、「Win98 だよ」と答え、もう一つは
「WinME だよ」と答えてくれました。最初の、もともとのＳＰの版によるのかも
しれません。
いずれにせよ、VTDOS で指定する command.com で一番入手が容易なのは、DFT
の中のもののはずです（see #4489）。僕は試してないのだけど。そして、Win98
以降のものは駄目だと思う…。
- No.4494 -
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コメント元:4493 へ
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(4456)
4498：
MS-DOS 6.2 の command.com でしたよ
投稿者：
sfish
2009/12/10(木) 21:52
4494 番 文太 さんへのコメント コメント数 1
- No.4498 -
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コメント元:4494 へ
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(4456)
4501：
Re: MS-DOS 6.2 の command.com でしたよ
投稿者：
文太
2009/12/10(木) 23:15
4498 番 sfish さんへのコメント コメント数 1
sfishさん
>Windows 2000 で起動ディスクを作ると MS-DOS 6.2 に
>ウィルススキャンソフトを追加したものでした。
情報ありがとうございます。そうなんだ。因みに Windows 2000 のインストー
ルＣＤのＳＰは幾つか、すぐ調べられるようでしたら、お教えいただけますか。
僕のは、ＳＰ３なのですが、これでもいいのかなぁ。とはいえ、Win2K マシン
に火を入れるのは、ちょっと大変すぎまして…。
ともかく、そのラインでも可能性があるわけですね。めでたし、です。m(__)m
- No.4501 -
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コメント元:4498 へ
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(4456)
4503：
Re^2: MS-DOS 6.2 の command.com でしたよ
投稿者：
sfish
2009/12/10(木) 23:51
4501 番 文太 さんへのコメント コメント数 1
こんばんは
> 僕のは、ＳＰ３なのですが、これでもいいのかなぁ。とはいえ、Win2K マシン
> に火を入れるのは、ちょっと大変すぎまして…。
多分、今使ってる環境でも動かせると思います。簡単に言うと CD-ROM にある
Makedisk.bat を実行すると指定したドライブの FD に書き込みます。
> cd VALUEADD\3RDPARTY\CA_ANTIV
> Makedisk A:
こんなおまじないです。
- No.4503 -
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コメント元:4501 へ
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(4456)
4507：
Re^3: MS-DOS 6.2 の command.com でしたよ
投稿者：
文太
2009/12/11(金) 01:16
4503 番 sfish さんへのコメント
sfishさん
>多分、今使ってる環境でも動かせると思います。簡単に言うと CD-ROM にある
>Makedisk.bat を実行すると指定したドライブの FD に書き込みます。
> > cd VALUEADD\3RDPARTY\CA_ANTIV
> > Makedisk A:
>こんなおまじないです。
完璧ですね。 はい、お察しのとおり、CD-Rom だけは引っぱり出してきて、そ
うか、ＳＰ３だったか、とやっていたのです。
ちゃんと作れましたし、「Starting MS-DOS」の懐かしいロゴ。
で、>ver したら、ちゃんと 6.2 だって。実はこれ、前にやったことがあった
のをこのロゴを見て思い出しました。ＸＰでやると、これが「Starting ...」で、
>ver すると、「Win98」と言ったり「WinME」と言ったりするんですよ。
というわけで、Win2Kなら、きっとＳＰに関係なくMS-DOS 6.2のcommand.comが
合法的に取り出せます（こだわることもないと思うけど）。
- No.4507 -
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コメント元:4503 へ
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(4456)
4474：
vtdos v1.06 ファイルオープン時のメッセージ
投稿者：
めざら
2009/12/09(水) 23:40
参照先：http://homepage3.nifty.com/mezala/
4456 番 10# さんへのコメント コメント数 1
VTDOS v1.06
OS: XP pro sp3(build 2600.xpsp_sp3_gdr.090804-1435)
Shell: PC-DOS 6.30 command.com 1994-04-15T06:30:00 (65,091 bytes)
VZ: v1.60t03k k07s4
カーソル移動など速度面が格段に改善されていますね。素晴らしいです。
相変わらず起動時の「パラメタが多すぎる」というメッセージは出ています。
その他，スペースで区切られるディレクトリ…
例えば，
c:\docume~1\user\mydocu~1\漢字名前.txt
…をオープンすると，「新規ファイルです」とVZのメッセージが出ます。
c:\docume~1\user\デスク~1\ooo.txt
…をオープンすると，「〜〜は無効なパス名です」とメッセージが出ます。
すべての条件で試すまではいきませんが，
スペースのあるディレクトリ名と多バイト文字の混在するパス，という感じです。
- No.4474 -
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コメント元:4456 へ
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(4456)
4476：
Re: vtdos v1.06 ファイルオープン時のメッセージ
投稿者：
- あじゃ -
2009/12/10(木) 00:07
4474 番 めざら さんへのコメント コメント数 1
#04474 めざら さん
> 相変わらず起動時の「パラメタが多すぎる」というメッセージは出ています。
長文・冗長になるのを恐れず、 今回もその際の vtdos.cfg を張り付けたほう
がいいと思います。
なんか文句ばっかりで申し訳ない m(_a_)m > all
- あじゃ -
http://aja.seesaa.net/
(4456)
4513：
Re^2: vtdos v1.06 ファイルオープン時のメッセージ
投稿者：
めざら
2009/12/11(金) 10:02
4476 番 - あじゃ - さんへのコメント
> 長文・冗長になるのを恐れず、 今回もその際の vtdos.cfg を張り付けたほう
> がいいと思います。
そうですね。環境が違うのは当たり前ですもんね。
> なんか文句ばっかりで申し訳ない m(_a_)m > all
いえいえ、文句なんて思っていません。
むしろ力づけていただいているようで感謝します。
パラメタが多いという件は、pathを展開していたせいでした。
基本の基本が…。(-_-;)
- No.4513 -
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コメント元:4476 へ
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