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  軟式サイトに隠された秘宝探しダンジョン - konno 23/12/30-18:11 No.11020
 ┗ Re: 軟式サイトに隠された秘宝探しダンジョン - としき 23/12/30-20:19 No.11021
  ┗ Re^2: 軟式サイトに隠された驚きの謎 - konno 23/12/30-23:46 No.11022
   ┗ Re^3: 軟式サイトに隠された驚きの謎 - としき 23/12/31-01:01 No.11023
    ┗ Re^4: 軟式サイトに隠された驚きの謎 - konno 23/12/31-01:46 No.11024
     ┗ Re^5: 軟式サイトに隠された驚きの謎 - としき 24/01/09-12:40 No.11033
      ┗ Re^6: 軟式サイトに隠された驚きの謎 - konno 24/01/09-22:33 No.11035

(11020) 11020軟式サイトに隠された秘宝探しダンジョン  投稿者:konno   23/12/30-18:11
   コメント数 1

とあるサイトのリンクに、軟式さんの DOS関連ソフトのリンクがありました。
あれ? 軟式のサイトに DOS関連のリンクなんてあったっけ? と思ってクリックすると、現在の軟式のトップページになります。
そういえばうちの DOSVAXJ3 のリンクページにはトップページへのリンクが無いですね。「軟式」のロゴクリックで行けますが。
トップページの下方には、

 ソフトウェア一覧  その他ソフトウェア一覧(フォントドライバ等) Windows/MS-DOS

こういうリンクがあるんですが、ここをクリックすると

 DOS/V 用フォントドライバ fontn や wxpdosv は MS-DOS/Linux フリーウェア → その他のMS-DOSプログラム の順番でクリックしてください。

こういう表示のみあって、それらしきリンクがどこにも見つかりません。
まさかと思って、ページのソースを表示させると、フリーソフト関連のリンクがいくつもありました。
それをたどると実際に関連ページがありましたので、何らかの理由かミスかわかりませんが、表示していないだけのようです。

内容を見てみると・・・ うおおおおぉぉぉ、、、お宝ザクザク大発見じゃぁ〜!! \(^^)/ ヤッタ-
もしかしたら伝説のお宝、ワンピースもあったりして。(^^;

これって、宝探しダンジョンかよ・・・ ということでタイトルに繋がるのでした。(^^;
せっかく見つけたので、うちのリンクを修正しておきました。

http://tamaneko.world.coocan.jp/bbs/sinn1.cgi

DOSVAXJ3 は、トップページになります。
freedos は、各種お宝へのリンクになっていると思います。


# 年末年始はダンジョン攻略でレベル上げするぞ〜!!

# かいぞうく王に俺はなる!! (^^;

      - No.11020 -    このTreeへ           [リストへもどる] soft


(11020) 11021Re: 軟式サイトに隠された秘宝探しダンジョン  投稿者:としき   23/12/30-20:19
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/
    11020 番 konno さんへのコメント    コメント数 1

> こういう表示のみあって、それらしきリンクがどこにも見つかりません。

どこかの隠しリンクでも見つけられたということでしょうか。
であるなら、あとでこっそり教えてください。
なお、DOS/V 用フォントドライバ fontn や wxpdosv は、隠されていない公開リンク
から行けましたが、これって旧版なのかな?
つまり、最新版は隠されている、ということか。
ちなみに、私が踏んだリンクは、

 トップページ下のほうの「ソフトウェア一覧」
 →ページ左側「その他のWindowsプログラム」の下の「MS-DOS/Linux フリーウェア」
  (「ライブラリ」の上)
  →ページ左側「tel2com for Linux」の下の「その他のMS-DOSプログラム」
   (「ライブラリ」の上)

という感じでクリックしました。

> # かいぞうく王に俺はなる!! (^^;

konnoさんには、改造が苦になって欲しくはないのが本音。
#個人のご意見です

      - No.11021 -    このTreeへ    コメント元:11020 へ [リストへもどる] soft


(11020) 11022Re^2: 軟式サイトに隠された驚きの謎  投稿者:konno   23/12/30-23:46
    11021 番 としき さんへのコメント    コメント数 1

>  トップページ下のほうの「ソフトウェア一覧」
>  →ページ左側「その他のWindowsプログラム」の下の「MS-DOS/Linux フリーウェア」
>   (「ライブラリ」の上)
>   →ページ左側「tel2com for Linux」の下の「その他のMS-DOSプログラム」
>    (「ライブラリ」の上)
>
> という感じでクリックしました。

げげぇ、行けたのですか。ビックリです。(@.@)
もしかして、と思って、「ソフトウェア一覧」のページで画面を 50% に縮小したらリンク全体が現れました。
私のノートPCは小さいので、ページの下の方が見えなく、スクロールも出来なくて見られなかったのでした。
ファイヤーフォックス、エッジ、クロムで確認しましたが、いずれもこのページは下が見られませんでした。
どうやらこのページは固定画面で作られているようです。

これでわかったことがあります。
としきさんにこっそり言いますね。





# 私の環境はとしきさんより貧弱だったことですぅ。(;_;)

      - No.11022 -    このTreeへ    コメント元:11021 へ [リストへもどる] soft


(11020) 11023Re^3: 軟式サイトに隠された驚きの謎  投稿者:としき   23/12/31-01:01
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/
    11022 番 konno さんへのコメント    コメント数 1

> どうやらこのページは固定画面で作られているようです。

確認しました。どうもそのようですね。
具体的には、CSSで overflow: hidden; という指定があるのですが、これの対象が
htmlとなっている。つまり、サイトのメインの表示で、縦が足りない表示環境でも
縦スクロールバーが出ない設定になっている。こんな指定するサイト、初めて見た。
あんまりこういう指定はしないんですけどね。
私のほうでも、ブラウザの縦を縮めてみたら、容易に再現できました。
さらに、ブラウザのサイズが普段どおりでも、縮尺率を変えたりフォントのサイズを
変えることで再現できました。
また、firefoxだと容易にCSSのOFFということができるので、画面の縦が足りなくて
全部表示できない状況にして、そこからCSSをOFFにしたら、無事にすべてのリンクが
表示できるようになりました。が、そもそも、初めての訪問者の場合、画面に全ての
情報が表示されていないということに気づき得ないわけです。
これはちょっとまずいなぁ。

なので

> # 私の環境はとしきさんより貧弱だったことですぅ。(;_;)

これは当たらない。
だって、画面の縦のサイズが小さくても、それ以上にブラウザ側が小さい文字で表示
するようになっていれば見えたはず。逆に、どんな大画面を使っていても、大きな
文字で表示させるようにしていたら、このリンクは見えない。

これ、ついうっかりやってしまったパターンなんだろうな。
サイトオーナーの側で意識して、というか意図的に一定以下の画面サイズのお客様
を排除するということもあるでしょうけど、それにしたって、こんな方法は普通は
使わない。
時々、凝った見栄えを目指したのでしょう、もっとひどいUIにお目にかかることも
ありますけどね。
そもそも、サイトなんて、誰がどんな環境でアクセスしてくるかわからないのだから、
あまり見栄えを追及しても無駄というか逆効果にしかならない。だからサイト側での
フォントサイズ指定は云々、みたいな話は昔、konnoさんともしたことがあるような
気がする。
今回は、普通の文字サイズでもブラウザのウィンドウサイズによっては、ということ
ですから、珍しい種類の「よろしくないUI」を見させていただいた感じです。
      - No.11023 -    このTreeへ    コメント元:11022 へ [リストへもどる] soft


(11020) 11024Re^4: 軟式サイトに隠された驚きの謎  投稿者:konno   23/12/31-01:46
    11023 番 としき さんへのコメント    コメント数 1

> 具体的には、CSSで overflow: hidden; という指定があるのですが、これの対象が
> htmlとなっている。つまり、サイトのメインの表示で、縦が足りない表示環境でも
> 縦スクロールバーが出ない設定になっている。こんな指定するサイト、初めて見た。

なるほど、そういうことですか、わざとではなく設定ミスのようですね。
メールで報告してみます。読むのが正月明けになると思いますが。

> だって、画面の縦のサイズが小さくても、それ以上にブラウザ側が小さい文字で表示
> するようになっていれば見えたはず。逆に、どんな大画面を使っていても、大きな
> 文字で表示させるようにしていたら、このリンクは見えない。

確かにうちは大きめフォントなので、50%まで縮小しないと見えなくて、気が付きませんでした。
存在にも気が付かなくて、古いDOSソフトはやめちゃったのかなぁ、と思っていました。(^^;
スマホではどう見えるんでしょうね。

      - No.11024 -    このTreeへ    コメント元:11023 へ [リストへもどる] soft


(11020) 11033Re^5: 軟式サイトに隠された驚きの謎  投稿者:としき   24/01/09-12:40
参照先:http://toshiki.la.coocan.jp/
    11024 番 konno さんへのコメント    コメント数 1

> なるほど、そういうことですか、わざとではなく設定ミスのようですね。
> メールで報告してみます。読むのが正月明けになると思いますが。

さっき見てみたら、問題は解消しているようでした。
konnoさんの報告のおかげでしょう。
ありがとうございました。

      - No.11033 -    このTreeへ    コメント元:11024 へ [リストへもどる] soft


(11020) 11035Re^6: 軟式サイトに隠された驚きの謎  投稿者:konno   24/01/09-22:33
    11033 番 としき さんへのコメント

> さっき見てみたら、問題は解消しているようでした。

確認したら、スクロールが効くようになっていました。
実はメールは暮れのうちに返信が来て、直リンクをつけてくれていたのです。
私は正月早々風邪をひいて、そのことを書けないでいたのでした。

対応していただいた軟式さんに感謝です。

      - No.11035 -    このTreeへ    コメント元:11033 へ [リストへもどる] soft