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  VZK08Q5をアップ - Konno 07/02/04-02:59 No.2166
    ┣ Re: VZK08Q5をアップ - 文太 07/02/04-12:16 No.2167
    ┃┣ Re^2: VZK08Q5をアップ - Konno 07/02/04-15:36 No.2169
    ┃┃┣ Re^3: VZK08Q5をアップ - 文太 07/02/04-16:08 No.2172
    ┃┃┃┗ AVの謎 - Konno 07/02/04-16:17 No.2173
    ┃┃┃ ┗ Re: AVの謎 - 文太 07/02/04-16:25 No.2174
    ┃┃┃  ┗ Re^2: AVの謎 - Konno 07/02/05-00:57 No.2176
    ┃┃┃   ┗ Re^3: AVの謎 - 文太 07/02/06-00:17 No.2190
    ┃┃┃    ┗ Re^4: AVの謎 - 文太 07/02/06-13:28 No.2195
    ┃┃┃     ┗ Re^5: AVの謎 - 文太 07/02/07-18:17 No.2201
    ┣ Re: VZK08Q5をアップ - めざら 07/02/05-21:52 No.2184
    ┃┣ Re^2: VZK08Q5をアップ - Konno 07/02/06-00:29 No.2192
    ┣ VZK08Q5を修正版に差し替え - Konno 07/02/07-00:35 No.2197
    ┃┣ Re: VZK08Q5を修正版に差し替え - めざら 07/02/07-07:05 No.2199
    ┃┃┣ Re^2: VZK08Q5を修正版に差し替え - めざら 07/02/07-18:15 No.2200
    ┃┃┃┗ Re^3: VZK08Q5を修正版に差し替え - めざら 07/02/07-23:48 No.2202
    ┃┃┃ ┗ Re^4: VZK08Q5を修正版に差し替え - Konno 07/02/08-01:50 No.2205
    ┃┃┃  ┗ Re^5: VZK08Q5を修正版に差し替え - めざら 07/02/08-22:33 No.2208
    ┃┃┣ Re^2: VZK08Q5を修正版に差し替え - Konno 07/02/08-00:33 No.2203
    ┗ 再修正 VZK08Q6 に - Konno 07/02/08-01:36 No.2204
     ┣ Re: 再修正 VZK08Q6 に - めざら 07/02/08-08:58 No.2206
     ┃┣ Re^2: 再修正 VZK08Q6 に - 文太 07/02/08-13:13 No.2207
     ┃┗ Re^2: 再修正 VZK08Q6 に - Konno 07/02/09-07:39 No.2209
     ┃ ┗ Re^3: 再修正 VZK08Q6 に - めざら 07/02/09-22:22 No.2211
     ┃  ┗ Re^4: 再修正 VZK08Q6 に - Konno 07/02/11-01:12 No.2213
     ┃   ┗ Re^5: 再修正 VZK08Q6 に - めざら 07/02/11-11:48 No.2214
     ┃    ┗ Re^6: 再修正 VZK08Q6 に - Konno 07/02/12-22:46 No.2216
     ┗ Re: 再修正 VZK08Q6 に - 文太 07/02/09-21:15 No.2210
      ┗ Re^2: 再修正 VZK08Q6 に - Konno 07/02/11-00:33 No.2212
       ┗ Re^3: 再修正 VZK08Q6 に - 文太 07/02/12-12:47 No.2215
        ┗ Re^4: 再修正 VZK08Q6 に - Konno 07/02/12-23:06 No.2217
         ┗ Re^5: 再修正 VZK08Q6 に - 文太 07/02/14-00:14 No.2218
          ┗ Re^6: 再修正 VZK08Q6 に - Konno 07/02/14-23:57 No.2220
           ┗ Re^7: 再修正 VZK08Q6 に - 文太 07/02/15-00:24 No.2222
            ┗ Re^8: 再修正 VZK08Q6 に - Konno 07/02/16-00:29 No.2224

(2166) 2166VZK08Q5をアップ  投稿者: Konno   2007/02/04(日) 02:59
   コメント数 4

VZK08Q5をアップしました。
DOS/V版とPC98版です。

高橋版 VZ(IBMJ).COM(T03k2 99/12/21)の自己解凍差分です。
VZK08Q5V.COM --> VZIBMJ.COM
VZK08Q5.COM --> VZ.COM

● 内部ワーク pc のアドレスが1バイトずれていたのを修正

Vzのコード領域のワ−クですが、Vzのバージョン表示 1.60 のところを 1.60Q 
と変えた時に1バイトずれてしまいました。今まで気が付かなかったのですが、
和生さんやEmettさんのマクロで使われているようなので、もしかしたらこのせいで
なんらかの不具合が出ていたかもしれません。すみませんでした。m(__)m

ちなみに、VZEX も 同じようにずれていました。(^^;

● VTEXTなど縦25行以上の窓分割位置がずれていたのを修正

オプション oy を入れた時のバグですが、私はVTEXTをほとんど使ってなかったので
気が付きませんでした。最近使うようになって気が付いたという。(^^;

● DOS/V版のカーソルの点滅を改善、見やすくなった

 DOS窓で ci4 以上の時カーソルが見難かったのを改善できました。ci0 の時に
カーソルが消される時があるので、ci4 ならもしかしたら大丈夫かもしれません。
もしも、ci4 で何もしないのにカーソルが消える現象が出たら教えて下さい。
カーソルのスピードも速くなった気がします。(^_^)

VZの部屋 DANNY版Vzからどうぞ。
http://homepage3.nifty.com/tamaneko/vz.htm#000012

そうそう、VZの部屋のURLを変えたので、ブックマークの変更をお願いします。
以前のURLからは、自動的にページジャンプするようにしました。

      - No.2166 -    このTreeへ              [リストへもどる ] pre

(2166) 2167Re: VZK08Q5をアップ  投稿者:文太   2007/02/04(日) 12:16
    2166 番 Konno さんへのコメント    コメント数 1

金野さん

 q5 にアップしました。どうもありがとうございます。pc はやばいそうでした
ね。僕のところでは特に問題はなかったようですが。

 ci4 にして、観察しています。XP機になってからカーソル点滅などについて
すっかり無頓着になったというか、諦めからくる無関心を学んでしまったので、
とりあえず、ci4 で観察です。カーソルはゆっくりと点滅しています。ほんとは
しないでバチっと位置を教えてくれるのが(大昔は)好きだったのですが、この
まったりスピードなら大丈夫。速くないほうがいいのです。あ、アンダーライン
を使っています。

      - No.2167 -    このTreeへ    コメント元:2166 へ    [リストへもどる ] pre

(2166) 2169Re^2: VZK08Q5をアップ  投稿者: Konno   2007/02/04(日) 15:36
    2167 番 文太 さんへのコメント    コメント数 1

>  q5 にアップしました。どうもありがとうございます。pc はやばいそうでした
> ね。僕のところでは特に問題はなかったようですが。

見てみたら、k07m からのバグのようです。このころからマクロが不安定になった
という方はいらっしゃいませんか?

>  ci4 にして、観察しています。XP機になってからカーソル点滅などについて
> すっかり無頓着になったというか、諦めからくる無関心を学んでしまったので、

以前、Winの設定でカーソルの点滅を止めたらどうですかと言った様な気がしますが、
XPで止めると、ci4 でも点滅しないので、カーソルが消えてしまいますね。これでは
使えないなぁ。

> まったりスピードなら大丈夫。速くないほうがいいのです。あ、アンダーライン
> を使っています。

アンダーラインの色は av$70 になってますが、これを違う数字にするとまるで
ブロックモードのようにカーソル移動につれて背景が塗りつぶされていきませんか?
私のところだけかなぁ? > AV のとくいな人。

      - No.2169 -    このTreeへ    コメント元:2167 へ    [リストへもどる ] pre

(2166) 2172Re^3: VZK08Q5をアップ  投稿者:文太   2007/02/04(日) 16:08
    2169 番 Konno さんへのコメント    コメント数 1

金野さん

 pcの件は、僕のところではそういうマクロを使ってなかった模様です。
 まったく覚えがないな、という感じです。

> 以前、Winの設定でカーソルの点滅を止めたらどうですかと言った様な気がしますが、
> XPで止めると、ci4 でも点滅しないので、カーソルが消えてしまいますね。これでは
> 使えないなぁ。

 Win の設定では止めるのをやっぱりやめています。ですので、ci4 でまったり
と点滅しています。あ、全角文字上だと半分だけ点滅なんだ。前との違いがいま
いちよく把握できてませんが(無関心を修得してしまって)、いいですよ、これ。
気に入ってます。カーソルが消えなければ、何でもよい。

> アンダーラインの色は av$70 になってますが、これを違う数字にするとまるで
> ブロックモードのようにカーソル移動につれて背景が塗りつぶされていきませんか?
> 私のところだけかなぁ? > AV のとくいな人。

 いやあ、知識が古くて(謎)。
 とにかく、$80で、黒のバックグラウンドに、何か白っぽくでる、あまり美
的とはいいがたいアンダーラインです。で、「ブロックモードのカーソル移動」
が言っていることは分かるつもりですが、そんな風にはなってませんね。

      - No.2172 -    このTreeへ    コメント元:2169 へ    [リストへもどる ] pre

(2166) 2173AVの謎  投稿者: Konno   2007/02/04(日) 16:17
    2172 番 文太 さんへのコメント    コメント数 1

>  とにかく、$80で、黒のバックグラウンドに、何か白っぽくでる、あまり美
> 的とはいいがたいアンダーラインです。で、「ブロックモードのカーソル移動」
> が言っていることは分かるつもりですが、そんな風にはなってませんね。

げ、間違えてました。$80 だったですね。m(__)m
で、これを$78 とかにするとそんな現象になったんでした。

      - No.2173 -    このTreeへ    コメント元:2172 へ    [リストへもどる ] pre

(2166) 2174Re: AVの謎  投稿者:文太   2007/02/04(日) 16:25
    2173 番 Konno さんへのコメント    コメント数 1

金野さん(ほとんどチャット)

> げ、間違えてました。$80 だったですね。m(__)m
> で、これを$78 とかにするとそんな現象になったんでした。

 再現しました。ああ、気持ち悪い。
 で、あれ? 同じ会話を昔したってことですか? 全然分かってないのですが。

      - No.2174 -    このTreeへ    コメント元:2173 へ    [リストへもどる ] pre

(2166) 2176Re^2: AVの謎  投稿者: Konno   2007/02/05(月) 00:57
    2174 番 文太 さんへのコメント    コメント数 1

>  再現しました。ああ、気持ち悪い。

やっぱり。たぶん$80で反転色になるんでしょうが、変えられないのは不便ですね。

>  で、あれ? 同じ会話を昔したってことですか? 全然分かってないのですが。

ci4 の話ですよね。これは特に文太さんあてというわけではなく、アイドルコールの
副作用という話のつもりでした。実際には副作用というより、最適化が不十分だった
ようです。
	call	blinkcsr
で点滅ルーチンを呼んでいるようですが、その前にアイドルコールルーチンが割り
込んでいるので、点滅のタイミングが狂って見えにくくなっていたようです。なので
あちこちにあったこのルーチンをアイドル内のみにして、さらに、カーソル移動など
アイドルを抜けたら常に常時点灯するようにした(つもり)ので、かなり見やすく
なったと思います。

#アイドルは(Vz)世界を救えるか。

      - No.2176 -    このTreeへ    コメント元:2174 へ    [リストへもどる ] pre

(2166) 2190Re^3: AVの謎  投稿者:文太   2007/02/06(火) 00:17
    2176 番 Konno さんへのコメント    コメント数 1

金野さん

> ci4 の話ですよね。これは特に文太さんあてというわけではなく、アイドルコールの
> 副作用という話のつもりでした。実際には副作用というより、最適化が不十分だった
> ようです。
> 	call	blinkcsr
> で点滅ルーチンを呼んでいるようですが、その前にアイドルコールルーチンが割り
> 込んでいるので、点滅のタイミングが狂って見えにくくなっていたようです。なので

 よかった、同じ話をしてなくて。詳細に説明ありがとうございました。こうい
うのありがたいです。ちょっと、そういうマニアックなのは、まだまだまだ追え
ないですよぉ、ですが。

> あちこちにあったこのルーチンをアイドル内のみにして、さらに、カーソル移動など
> アイドルを抜けたら常に常時点灯するようにした(つもり)ので、かなり見やすく
> なったと思います。

 なんですね、めざらさんの報告によると。しょうのないテスターで申し訳あり
ません。ただ、言い訳ですが、僕はほんと不得意分野なのです。得意なの、何?
と言わないでね。それは意地悪。

 今日は、dseg.map by Takahashi を睨みました。おお、変数名が皆書いてある。
 &S  系関数がどこにあるか教えてくれません? 散ってますか? string.asm
でない(だけじゃない)、と読んだのですが。&Sc,&Sm なんて、ほんの数行だと
思うのだけど。

      - No.2190 -    このTreeへ    コメント元:2176 へ    [リストへもどる ] pre

(2166) 2195Re^4: AVの謎  投稿者:文太   2007/02/06(火) 13:28
    2190 番 文太 さんへのコメント    コメント数 1

ci4 -> ci0

金野さん

 た、確かにci4でカーソルが消えました。驚いた、ということは僕の無関心
学習は大したものではなく、やっぱり消えたら困るのだ、ということです。単純
にいうと、それほど消えることはなかった、ということ(マシンが変わっている
ので、事情はもうちょい複雑ですが。だだ今、メビウス。文太マウス、夏でもな
いのに調子悪し)。
 というわけで、ci0での様子見にします。

      - No.2195 -    このTreeへ    コメント元:2190 へ    [リストへもどる ] pre

(2166) 2201Re^5: AVの謎  投稿者:文太   2007/02/07(水) 18:17
    2195 番 文太 さんへのコメント

金野さん

 昨晩遅く修正版を落としましたが、ちょっと多忙モードで、まだ解凍していま
せん。が、以下の症状、修正版の前のq5でも出ました。気づいたのは昨晩のこ
とでしたが、ちょっと自信がなかったので、もう少し現象を特定してからにしよ
うと思っていました。
 めざらさんが書かれているとおりで、ほとんど同じ感じでした。ci0でした。

>  1点だけ気付いたのが,
> 画面下部において2行分の空白行ができている
> …ということです。

      - No.2201 -    このTreeへ    コメント元:2195 へ    [リストへもどる ] pre

(2166) 2184Re: VZK08Q5をアップ  投稿者:めざら   2007/02/05(月) 21:52
参照先:http://homepage3.nifty.com/mezala/
    2166 番 Konno さんへのコメント    コメント数 1

> VZK08Q5をアップしました。

 ありがとうございます。今日職場の XP 環境で試用させていただきました。

> ● DOS/V版のカーソルの点滅を改善、見やすくなった

 いやいや,本当に見やすくなりましたね。これまでは XP 環境においてカー
ソルがまともに見えない状態だったのですが,カーソルの動きが目で追えるよ
うになりました。カーソルが見えなくなる状態というのはまことに不安で,カ
ーソルが安定して点滅を開始するまではキー入力を一時中断せざるをえなかっ
たため,作業効率が上がりませんでした。これで XP 環境でもあまりストレス
なく VZ を使えるようになりました。どうも有難うございました。

 一方,Win98SE の方ですが,通常の使用状態では特に問題がありませんが,
行の途中から #12(#>)で論理行末にジャンプするとカーソルが見えなくなると
きがあります。何か入力すると点滅が再開されます。 (ci==4のとき)こちら
は難しいですか? 常時発生するというわけでもないので, 条件の特定も難し
いのですが…。

> ● 内部ワーク pc のアドレスが1バイトずれていたのを修正

 実を言うと, わたしはマクロをバリバリ使っているのが Win98SE 環境の方
なのですが,こちらではこれまで k07i に戻して使っていました。 なぜ k07i
まで戻していたかという経緯は忘れてしまったのですが,新バージョンが出る
たびに専用の起動バッチを作って試用するものの,何となく不安定な印象を受
けると使い慣れた方に戻るという感じでした。「何」か変なのだけど「何」が
変なのか分からないので,ついつい様子を見てしまって報告しはぐってしまう
のですね。どうもユーザーの風上にも置けないやつですみません。

 pc のせいかどうかも今となってはわからないのですが, 本能的なカンが働
いていたとしたら, さすがに 16年も使っているという経験もばかにならない
のかもなぁ…なんて勝手に納得しています。 Win98SE 上の #>問題が解決すれ
ば,常用できると思われます。

> ● VTEXTなど縦25行以上の窓分割位置がずれていたのを修正

 あ,これ気付きませんでした。(^^;
 …というのも,新バージョンを使用するバッチでは V-TEXT を使っていなか
ったからなんですね。 k08q を常用している職場の XP ではもちろん V-TEXT
は使えないしで。


 これからは使用レポートをきちんと出すことにしよう…。
      - No.2184 -    このTreeへ    コメント元:2166 へ    [リストへもどる ] soft

(2166) 2192Re^2: VZK08Q5をアップ  投稿者: Konno   2007/02/06(火) 00:29
    2184 番 めざら さんへのコメント

めざらさん、詳細なレポありがとうございます。

>  いやいや,本当に見やすくなりましたね。これまでは XP 環境においてカーソルがまともに見えない状態だったのですが,カーソルの動きが目で追えるようになりました。カーソルが見えなくなる状態というのはまことに不安で,カーソルが安定して点滅を開始するまではキー入力を一時中断せざるをえなかったため,作業効率が上がりませんでした。

私はあまり気にしてなかったんですが、たしかに今までのは見難かったですね。
自分でも、おお、見やすい!! と思ったくらい違いますね。

>  一方,Win98SE の方ですが,通常の使用状態では特に問題がありませんが,行の途中から #12(#>)で論理行末にジャンプするとカーソルが見えなくなるときがあります。何か入力すると点滅が再開されます。(ci==4のとき)こちらは難しいですか? 常時発生するというわけでもないので,条件の特定も難しいのですが…。

うう、私も問題に気が付いてしまいました。シフトキーを押して、点滅が消えた時に
離すと、カーソルが消えますね。これと同じ問題のようです。それだけでなく、生DOS
で試したら、ci4 で点滅せず、カーソルが消えてしまいます。LXで試したと思ったのに。

根本的に見直す必要が有りますねぇ。もしかしてci0なら問題ないのかなぁ。

>  実を言うと,わたしはマクロをバリバリ使っているのが Win98SE 環境の方なのですが,こちらではこれまで k07i に戻して使っていました。なぜ k07i まで戻していたかという経緯は忘れてしまったのですが,新バージョンが出るたびに専用の起動バッチを作って試用するものの,何となく不安定な印象を受けると使い慣れた方に戻るという感じでした。「何」か変なのだけど「何」が変なのか分からないので,ついつい様子を見てしまって報告しはぐってしまうのですね。

う〜む、妙に符合しますねぇ。他の人の話でもこの間のバージョンが不安定な印象が
ありますし、悪影響があった可能性が高いですね。

とりあえず、カーソルの見直し(時間がかかりそうですが)して再アップしますので
そのときはまた宜しくお願いします。

      - No.2192 -    このTreeへ    コメント元:2184 へ    [リストへもどる ] soft

(2166) 2197VZK08Q5を修正版に差し替え  投稿者: Konno   2007/02/07(水) 00:35
    2166 番 Konno さんへのコメント    コメント数 1

VZK08Q5修正版を差し替えアップしました。
DOS/V版とPC98版ですが、DOS/V版のみ差し替えです。

カーソルの不具合を修正しました。DOS窓では ci0 と ci4 が
ほとんど同じに見えると思います。

      - No.2197 -    このTreeへ    コメント元:2166 へ    [リストへもどる ] soft

(2166) 2199Re: VZK08Q5を修正版に差し替え  投稿者:めざら   2007/02/07(水) 07:05
参照先:http://homepage3.nifty.com/mezala/
    2197 番 Konno さんへのコメント    コメント数 2

> VZK08Q5修正版を差し替えアップしました。

 早速見直しくださって有難うございます。
 手元の W98se 環境で試していますが, ci4でのカーソル消え問題は解決されていて,なかなかよい感じです。職場の XP 環境でも今日試してみます。

 1点だけ気付いたのが,
画面下部において2行分の空白行ができている
…ということです。

 最下行は,通常はファンクションキーラベルを表示しているところですが,
ファンクションキーラベルが表示されていません。 日本語 FEP のガイドは表
示されます。日本語 FEP をオフにするまで気付きませんでした。 (^^;
 シフトキーを押してみましたが表示はしませんでした。

 その上の行は,メッセージ行のはずですが,メッセージはひとつ上の行に表
示されます。つまり何もない行になっています。テキストのスクロールはこの
行を除いた部分でスクロールしています。

 ちゃんとしたレポートは多少使い込んでからとして,取り敢えずお礼まで。
      - No.2199 -    このTreeへ    コメント元:2197 へ    [リストへもどる ] soft

(2166) 2200Re^2: VZK08Q5を修正版に差し替え  投稿者:めざら   2007/02/07(水) 18:15
参照先:http://homepage3.nifty.com/mezala/
    2199 番 めざら さんへのコメント    コメント数 1

 追加です。

 ファンクションキーラベルが表示されない現象は、一度コマンドラインに
降りてから編集画面に戻ると解消することが分かりました。

 コマンドラインから戻るとファンクションキーラベルの表示が消えていて、
シフトキーを押すと元に戻るという現象に遭遇することは製品版の VZ でよく
見られた現象ですが、ちょうど逆ですね。ビデオモードと関係があるのかなぁ。
      - No.2200 -    このTreeへ    コメント元:2199 へ    [リストへもどる ] soft

(2166) 2202Re^3: VZK08Q5を修正版に差し替え  投稿者:めざら   2007/02/07(水) 23:48
参照先:http://homepage3.nifty.com/mezala/
    2200 番 めざら さんへのコメント    コメント数 1

 さらに追加です。

 コマンドラインにまで降りなくても,ファイラーの起動→編集画面に戻る…
というだけでファンクションキーラベルが表示されることがわかりました。な
お,環境によって異なると思いますが,下部2行というのは LC-(日本語 FEP
に最下行を予約しない)の環境においてです。LC+ の場合は下部3行に表示上
の不具合があるかもしれません。

 なお,Q5.0(2/4版)ですが,W98se 環境だけでなく,XP 環境でも #> で論
理行末に移動するとカーソルが見えなくなるという現象のあることがわかりま
した。

 動作上は大した問題でもないのかもしれませんが,やはりカーソルを見失う
というのは自分にとって割と大きな問題でして, 使っているうちに直る Q5.1
(2/7版)の方がずっといいかなぁ。
      - No.2202 -    このTreeへ    コメント元:2200 へ    [リストへもどる ] soft

(2166) 2205Re^4: VZK08Q5を修正版に差し替え  投稿者: Konno   2007/02/08(木) 01:50
    2202 番 めざら さんへのコメント    コメント数 1

> 下部2行というのは LC-(日本語FEPに最下行を予約しない)の環境においてです。LC+ の場合は下部3行に表示上の不具合があるかもしれません。

うちもLC- なんですが、2行空き現象は出ないですねぇ。

>  なお,Q5.0(2/4版)ですが,W98se環境だけでなく,XP環境でも #> で論理行末に移動するとカーソルが見えなくなるという現象のあることがわかりました。

はい、これはアイドルループでのシフトキーの条件分枝のミスだったので、マシンに
関係なく出たはずです。(^^;

>  動作上は大した問題でもないのかもしれませんが,やはりカーソルを見失うというのは自分にとって割と大きな問題でして,使っているうちに直る Q5.1(2/7版)の方がずっといいかなぁ。

すみませんでした。今度の修正で直っていると思うんですが、自信なし。

      - No.2205 -    このTreeへ    コメント元:2202 へ    [リストへもどる ] soft

(2166) 2208Re^5: VZK08Q5を修正版に差し替え  投稿者:めざら   2007/02/08(木) 22:33
参照先:http://homepage3.nifty.com/mezala/
    2205 番 Konno さんへのコメント

 このレポートは k08Q5.1 に戻ってます。ご注意ください。

> うちもLC- なんですが、2行空き現象は出ないですねぇ。

 LC- で2行空きというのは,どうも勘違いのような気がしてきました。(^^;
 LC- だと, ファンクションキーラベル行と日本語 FEP ガイド行が最下行,
その1行上がメッセージ行ですね。LC+ だったのかな。??

 起動バッチによって色々設定が異なるので, もしかすると LC+ の環境だっ
たのかもしれません。すいません,あやふやで。

 職場の XP 環境で確認してみたところ,CMD.EXE のショートカットではファ
ンクションキーラベル行の抜けがありました。command.com のショートカット
で常駐 VZ の場合は,抜け行はありませんでした。

      - No.2208 -    このTreeへ    コメント元:2205 へ    [リストへもどる ] soft

(2166) 2203Re^2: VZK08Q5を修正版に差し替え  投稿者: Konno   2007/02/08(木) 00:33
    2199 番 めざら さんへのコメント

めざらさん、文太さん

>  手元の W98se 環境で試していますが, ci4でのカーソル消え問題は解決されていて,なかなかよい感じです。職場の XP 環境でも今日試してみます。

結局、DOS窓の時だけブリンク処理を飛ばす形にしました。なので、生DOSでの ci4 は
いまいちな感じです。

>  1点だけ気付いたのが,
> 画面下部において2行分の空白行ができている
> …ということです。

うう、この2行分の空白行が再現できないんですが。文太さんのところでも出ていると
いうことは、環境によるんでしょうか。おそらくFEP制御の試行錯誤していたときの
なごりだと思うので、見てみます。

>  最下行は,通常はファンクションキーラベルを表示しているところですが,ファンクションキーラベルが表示されていません。日本語 FEP のガイドは表示されます。日本語 FEP をオフにするまで気付きませんでした。(^^; シフトキーを押してみましたが表示はしませんでした。

これは上記したように弄っているためにうちでも出ます。

>  その上の行は,メッセージ行のはずですが,メッセージはひとつ上の行に表示されます。つまり何もない行になっています。テキストのスクロールはこの行を除いた部分でスクロールしています。

この現象が出ないのは、何が違うんでしょうね。オプションか、FEP?
とりあえず、弄ったところを元に戻してみます。

      - No.2203 -    このTreeへ    コメント元:2199 へ    [リストへもどる ] soft

(2166) 2204再修正 VZK08Q6 に  投稿者: Konno   2007/02/08(木) 01:36
    2166 番 Konno さんへのコメント    コメント数 2

再修正版をVZk08Q6として差し替えアップしました。(紛らわしいため)
DOS/V版とPC98版ですが、DOS/V版のみ差し替えです。

      - No.2204 -    このTreeへ    コメント元:2166 へ    [リストへもどる ] soft

(2166) 2206Re: 再修正 VZK08Q6 に  投稿者:めざら   2007/02/08(木) 08:58
参照先:http://homepage3.nifty.com/mezala/
    2204 番 Konno さんへのコメント    コメント数 2

> 再修正版をVZk08Q6として差し替えアップしました。(紛らわしいため)

 傍からこんなこと言うのもナニなのですが,修正版を出版する時に同じ版と
していることが多いのですが,かなり紛らわしいと感じます。Q が版で次の数
字が修正としていただけるとわかりやすいです。 高橋版がそうだったので。
k(0) の後 k1,k2 が出たら,k(0) と k1 は無かったもの,k2 が k そのもの
であるという感じでした。

 そう考えると,DANNY版ベースの k08 は a から始まると版次の余裕が
あったんですけどね。(笑)

 さて,本題です。
 早速手直しくださいまして有難うございました。こんなにすかっと出てくる
とは思わなかったのですが,今日は遅番で朝ゆっくりなので丁度よかったです。

 k08q6 を W98se の DOS 窓で試用させていただいていますが,見た目の問題
は解決されていますね。見た目ばかり気にして申し訳ないのですが,今回のア
ップデートの主眼はカーソル表示の修正であるわけですから,一応その辺りの
チェックでよいのですよね。

 今回の版(刷り?)で「あれ?」と思ったのが, 日本語 FEP オンでガイド
が出ている状態(LC- なのでファンクションキーラベルはガイドに隠れていま
す)から,ファイラーなどの非編集モードに行って帰ってくると,ガイドに隠
されていたファンクションキーラベルが前面に出ています。 日本語 FEP が起
動中なのは重なっていない部分(MS-IME(DOS)なら右端の1文字)だけが表示さ
れていますのでわかります。まるで以前の WX2や WX3にあった非入力中の日本
語 FEP ガイドの非表示機能が再現したような雰囲気です。 (個人的には好き
だった機能なので,実は悪くないと思っている。)わたしは内心は別に直さな
くてもいいと思っているのですが,気になる人は気にするかもしれませんね。
これは一応ご報告まで。

 あっ,違う。 シフトキーを押すだけで日本語 FEP ガイドが消えたままにな
るのでした。日本語入力モードのままの大文字入力等では消えませんが,シフ
トキーだけを押すとファンクションキーラベルが前面に出てきます。カーソル
キーや文字キーなど他のキーを押すと復帰します。

 やはりこれも表示のタイミングに起因するものなのでしょうね。

> うちもLC- なんですが、2行空き現象は出ないですねぇ。

 職場の XP 環境で試したのは,日常業務で使っている特定のファイルを末尾
で開くというバッチで,非常駐 VZ です。もしかすると常駐 VZ ではコマンド
ラインから始まるのでその現象が出ないのかもしれないと思い付きました。あ,
でも完全常時常駐派の文太さんのところでも同じ現象が出ているわけだから,
外してますか。

 いずれにしても,版を k08Q5.1 にして常駐 VZ で確認しておきます。

 ところで, テストのための k08Q5.0/k08Q5.1 もダウンロードできるように
しませんか?
 テスターが多ければ,環境の違いによる差も出てくると思われるのですが。
致命的な不具合が出ていないのですから,保存する意義があると思うんですよ
ね。
      - No.2206 -    このTreeへ    コメント元:2204 へ    [リストへもどる ] soft

(2166) 2207Re^2: 再修正 VZK08Q6 に  投稿者:文太   2007/02/08(木) 13:13
    2206 番 めざら さんへのコメント

めざらさん小判鮫の文太です。

> でも完全常時常駐派の文太さんのところでも同じ現象が出ているわけだから,
> 外してますか。

 はい、あの2行消え現象(※)は、XP常駐の状態で出ました。確かファイル
・オープンで戻ったと思います。画面を全面書き換え(専門用語が出ない)で直
る、って感じだったようです。
 どうしたら出たか。切った貼ったのマクロで出たと思います。自作ものだった
ので、自信がなかった。

(※)ファンクションキー表示、FEP行(+もう1行?)が確かにざくっと消
えていたと思います。

 q6、ありがとうございます>金野さん。今晩???

文太@当直(違うか)

      - No.2207 -    このTreeへ    コメント元:2206 へ    [リストへもどる ] pre

(2166) 2209Re^2: 再修正 VZK08Q6 に  投稿者: Konno   2007/02/09(金) 07:39
    2206 番 めざら さんへのコメント    コメント数 1

めざらさん

>  傍からこんなこと言うのもナニなのですが,修正版を出版する時に同じ版としていることが多いのですが,かなり紛らわしいと感じます。Q が版で次の数字が修正としていただけるとわかりやすいです。高橋版がそうだったので。

基本的には高橋版を手本にやっているつもりなんですが、私のいい加減な性格のため
キチンとできないんですね。zまで行くのが怖いと言う心理もあったりして。(^^;
・・・こころがけます。(^^;

>  そう考えると,DANNY版ベースの k08 は a から始まると版次の余裕があったんですけどね。(笑)

これは高橋版と同時並行しないとかえってわからなくなるので。

>  今回の版(刷り?)で「あれ?」と思ったのが,日本語 FEP オンでガイドが出ている状態(LC- なのでファンクションキーラベルはガイドに隠れています)から,ファイラーなどの非編集モードに行って帰ってくると,ガイドに隠されていたファンクションキーラベルが前面に出ています。

あれ?これはオリジナルでもなりませんか?確認してないですが。

> 日本語 FEP が起動中なのは重なっていない部分(MS-IME(DOS)なら右端の1文字)だけが表示されていますのでわかります。

この表示は元々は無かったので、FEPのONがわかりにくいために見えるようにした
んです。このほうがいいですよね。

>  やはりこれも表示のタイミングに起因するものなのでしょうね。

どういう動作が望ましいか、要望があれば検討はしますが、出来るかどうかは別で。

>  ところで,テストのための k08Q5.0/k08Q5.1 もダウンロードできるようにしませんか?
>  テスターが多ければ,環境の違いによる差も出てくると思われるのですが。致命的な不具合が出ていないのですから,保存する意義があると思うんですよね。

うう、私のはずかしいものを開陳するのはちょっと(^^;

      - No.2209 -    このTreeへ    コメント元:2206 へ    [リストへもどる ] soft

(2166) 2211Re^3: 再修正 VZK08Q6 に  投稿者:めざら   2007/02/09(金) 22:22
参照先:http://homepage3.nifty.com/mezala/
    2209 番 Konno さんへのコメント    コメント数 1

> ・・・こころがけます。(^^;

 あんまりかしこまられると却って恐縮してしまいますが…

> あれ?これはオリジナルでもなりませんか?確認してないですが。

 ん? 高橋版以降はみなそうなのでしたっけ。 どうもマクロで色々拡張して
いると,本来の動作を忘れてしまいますね。うーむ。確かに高橋版と変ってい
ないですね。これは失礼をばいたしました。

> この表示は元々は無かったので、FEPのONがわかりにくいために見えるようにした
> んです。このほうがいいですよね。

 なるほど,そういうことだったのですか。
 納得したら,これは実によいですね。 日本語 FEP が起動していることがよ
くわかります。これはよいです,よいです。

> うう、私のはずかしいものを開陳するのはちょっと(^^;

 はずかしい??
 このような誰もできないことをやってくださっている Konno さんの業績が
恥ずかしいですって? そんなこと言われたら, わたしなんかこの世界に出て
こられなくなってしまいますよ。それに,ソースじゃないんですからいいじゃ
ないですかぁ。
      - No.2211 -    このTreeへ    コメント元:2209 へ    [リストへもどる ] soft

(2166) 2213Re^4: 再修正 VZK08Q6 に  投稿者: Konno   2007/02/11(日) 01:12
    2211 番 めざら さんへのコメント    コメント数 1

>  このような誰もできないことをやってくださっている Konno  さんの業績が
> 恥ずかしいですって? そんなこと言われたら, わたしなんかこの世界に出て
> こられなくなってしまいますよ。それに,ソースじゃないんですからいいじゃ
> ないですかぁ。

う〜む、話のすり替えがあるような・・・

私の言い方もアレだったですが、不具合が有るとわかっているものを公開していると
間違えて落とす人もいるかもしれないし、問題になる可能性があるので、そういう
ものは消すようにしていますので。使っていてカーソルが消えたり2行消えるようでは
とても公開できません。(^^;

      - No.2213 -    このTreeへ    コメント元:2211 へ    [リストへもどる ] pre

(2166) 2214Re^5: 再修正 VZK08Q6 に  投稿者:めざら   2007/02/11(日) 11:48
参照先:http://homepage3.nifty.com/mezala/
    2213 番 Konno さんへのコメント    コメント数 1

> 使っていてカーソルが消えたり2行消えるようではとても公開できません。(^^;

 消えると言っても見えないというだけなんですけどね。
 いずれにしても公開・非公開はKonnoさんの胸ひとつですから,これ以上は申しません。

 それはともかく,Q6 なかなか調子がよいですよ。本当にありがとうございます。
 安定版としてVZ年表に記載させていただきました。m(_'_)m
      - No.2214 -    このTreeへ    コメント元:2213 へ    [リストへもどる ] soft

(2166) 2216Re^6: 再修正 VZK08Q6 に  投稿者: Konno   2007/02/12(月) 22:46
    2214 番 めざら さんへのコメント

めざらさん

>  それはともかく,Q6 なかなか調子がよいですよ。本当にありがとうございます。

最近はポカが多いので(前からという話も)心配だったんですが、そう言ってもらえる
とほっとします。m(__)m

>  安定版としてVZ年表に記載させていただきました。m(_'_)m

こ、こんな細かいバージョンまで掲載してくれてたんですか。恐縮です。m(__)m
う〜ん、めざら資源を見るとうちのサイトがいかにも貧弱というか適当にやっている
のがよくわかりますねぇ。(^^;

      - No.2216 -    このTreeへ    コメント元:2214 へ    [リストへもどる ] pre

(2166) 2210Re: 再修正 VZK08Q6 に  投稿者:文太   2007/02/09(金) 21:15
    2204 番 Konno さんへのコメント    コメント数 1

Good news:異常見えず

 q6にしました。まだ10分しか動かしていませんが、異常なしです。ヤリッ!

 FEP関連については、めざらレポートを追えませんでした。ATOK8 では、い
ちおう、今までに変わりなし。下2行消えは、例の自作マクロを5回起動するも、
問題出ず。行末、行頭にカーソル移動するとブリンクが一瞬速いように見えます
ね。まったく問題ではありませんが。13分の作業では、カーソル消えもありま
せん(ci0. 4でも同じだけど、気持ちとしてチカチカしないでよろしい、なので。
もっとも、XP環境ではチカチカしないとカーソルのある文字が読めなくなって
しまうのだけど。)

 あと1週間修羅場なので大して動かす時間もないのですが、様子見を続けます。

 勘みたいなものですが(少しは培われてるのではないか???)、安定してい
るという感触。よいお知らせでした。

 もしこれでカーソル消えが一般になくなってくれるのなら、是非MEでも試し
てみたいのですが、OS再インストールからになるので、いつになるやらです。m(__)m

 うん、20分は動かしてると思う。やはり、異常なし!

      - No.2210 -    このTreeへ    コメント元:2204 へ    [リストへもどる ] pre

(2166) 2212Re^2: 再修正 VZK08Q6 に  投稿者: Konno   2007/02/11(日) 00:33
    2210 番 文太 さんへのコメント    コメント数 1

文太さん

>  q6にしました。まだ10分しか動かしていませんが、異常なしです。ヤリッ!

動作確認ありがとうございます。

>  FEP関連については、めざらレポートを追えませんでした。ATOK8 では、い
> ちおう、今までに変わりなし。下2行消えは、例の自作マクロを5回起動するも、
> 問題出ず。行末、行頭にカーソル移動するとブリンクが一瞬速いように見えます
> ね。まったく問題ではありませんが。13分の作業では、カーソル消えもありま
> せん

2行消えは直ったようですね。なるほど、カーソルを飛ばすとチカチカッとしますね。
放置状態でのカーソル消えはWin98SEでは相変わらず出ます。なので、

>  もしこれでカーソル消えが一般になくなってくれるのなら、是非MEでも試し
> てみたいのですが、OS再インストールからになるので、いつになるやらです。m(__)m

そこまでする必要も無いという事で。しかし、再インストールとは・・・

      - No.2212 -    このTreeへ    コメント元:2210 へ    [リストへもどる ] pre

(2166) 2215Re^3: 再修正 VZK08Q6 に  投稿者:文太   2007/02/12(月) 12:47
    2212 番 Konno さんへのコメント    コメント数 1

 その後も+2時間くらいの稼働ですが、問題ないですね。よかった、よかった。

> 放置状態でのカーソル消えはWin98SEでは相変わらず出ます。なので、
> 再インストールまでする必要も無い
(文章切り貼り)

 ああ、そうなんですか。残念。いつかはしなくては、なのですが<再インストール。

      - No.2215 -    このTreeへ    コメント元:2212 へ    [リストへもどる ] pre

(2166) 2217Re^4: 再修正 VZK08Q6 に  投稿者: Konno   2007/02/12(月) 23:06
    2215 番 文太 さんへのコメント    コメント数 1

文太さん

>  その後も+2時間くらいの稼働ですが、問題ないですね。よかった、よかった。

まだハードな使用に耐えられるか分からないので、しばらくは耐久テスト状態ですね。
信頼性を求める方はしばらく待ったほうが良いかもですね。

>  ああ、そうなんですか。残念。いつかはしなくては、なのですが<再インストール。

WinMEの調子が悪いんでしょうか。うちのサブノートMEもあまり使ってないですね。
サスペンドが不安定で、復帰にえらい時間がかかるもので。
やっぱりXPマシンはいいですね。700MHzくらいのMEマシンにXPを入れてもさくさくとは
いかないんでしょうねぇ。

      - No.2217 -    このTreeへ    コメント元:2215 へ    [リストへもどる ] pre

(2166) 2218Re^5: 再修正 VZK08Q6 に  投稿者:文太   2007/02/14(水) 00:14
    2217 番 Konno さんへのコメント    コメント数 1

金野さん

> まだハードな使用に耐えられるか分からないので、しばらくは耐久テスト状態ですね。
> 信頼性を求める方はしばらく待ったほうが良いかもですね。

 え? そうなの。ともかく僕はいちおうのメイン環境は最新版になってしまっ
てます。バーダウンは辛いので。「+2」というのは別に使い分けているのでは
なく、時間がないのです。PCの前にいる時間が異様に短い日常なのです。ほら、
そんな季節でしょう、って分からないか。

> >  ああ、そうなんですか。残念。いつかはしなくては、なのですが<再インストール。
> 
> WinMEの調子が悪いんでしょうか。うちのサブノートMEもあまり使ってないですね。
> サスペンドが不安定で、復帰にえらい時間がかかるもので。
> やっぱりXPマシンはいいですね。700MHzくらいのMEマシンにXPを入れてもさくさくとは
> いかないんでしょうねぇ。

 それは駄目でしょうねぇ、きっと。僕にとってはMEがVz最高の環境でした。
ワイド画面にできたので。エミュ+USBキーボードはサクサク感がない。ただ、
ME機は色々やりすぎて。アメリカでもぞんざいに扱われていたし。なのですが、
アセンブラとかやり出すと、XPがありがたくなってしまうのかなぁ…。色々と
整理をしてやろう、とは思っているのですが。文太マウス(XP)も修理に出す
しかないみたいだしなぁ…。XPメビウスはキーボードが駄目で。USBのまと
もなキーボードが欲しい!PS2−USB変換がうまくいかない場合もありまし
て…。
 文太マウスを早く直そう。世話のやける奴だ。

 独り言モード、すいません。

      - No.2218 -    このTreeへ    コメント元:2217 へ    [リストへもどる ] pre

(2166) 2220Re^6: 再修正 VZK08Q6 に  投稿者: Konno   2007/02/14(水) 23:57
    2218 番 文太 さんへのコメント    コメント数 1

>  え? そうなの。ともかく僕はいちおうのメイン環境は最新版になってしまっ
> てます。バーダウンは辛いので。「+2」というのは別に使い分けているのでは
> なく、時間がないのです。PCの前にいる時間が異様に短い日常なのです。

そ、そうですか。てっきり使い分けているのかなぁと。(^^;
問題があれば誰かしら報告が上がってくるかなぁと思っていたのですが、再現性が
無いとなかなか言い出せないものなんですよねぇ。今回の版が本当に安定していれば
いいんですが・・・

>  文太マウスを早く直そう。世話のやける奴だ。

文太さんのところもいろいろありますねぇ。うちのMEも中身を整理すればもっと
軽快になるかなぁ。

      - No.2220 -    このTreeへ    コメント元:2218 へ    [リストへもどる ] pre

(2166) 2222Re^7: 再修正 VZK08Q6 に  投稿者:文太   2007/02/15(木) 00:24
    2220 番 Konno さんへのコメント    コメント数 1

金野さん

> そ、そうですか。てっきり使い分けているのかなぁと。(^^;

 そりゃ、頭では使い分ければ、って思いますよ。でも、こう言ってしまいます
が、僕レベルまででは、なかなかそうはなれないのですよ。
 うーん、そういう意味では、言ってしまいますが、高橋さんは、やっぱものす
ごく信頼度高かったですよね、見るからに。ログでしか知らない。
 うーん、失礼すぎるぞ>文太、ぶんた、ブンタ。

> 問題があれば誰かしら報告が上がってくるかなぁと思っていたのですが、再現性が
> 無いとなかなか言い出せないものなんですよねぇ。今回の版が本当に安定していれば
> いいんですが・・・

 うーん。うーん。
 そうなんですよねぇ。金野さんは金野さんの使い方しかしないですからね。正
直いって、pc のズレには、ひっくり返りましたよ。だ、誰もきづかなかったの?
 と。まだ検証できてないのが、あまりにもふがいないのだけど。
 ま、僕は今のことに関していえば、ただ祈り、信じます。信じてますよ>金野
さん。

 ファイラでFEPが制御できないのって、普通ですよね。今日、あれ? そう
なんだっけ? と思った。 @金野最新版です。日本語の makedir したことなか
ったので。因みに「登録ソフト」@モバ用CF。

> >  文太マウスを早く直そう。世話のやける奴だ。
> 文太さんのところもいろいろありますねぇ。うちのMEも中身を整理すればもっと
> 軽快になるかなぁ。

 探し出せばきりがない、ですね。ただ、もっと快適だったはずだ、Vzっての
は快適なはずで、信じられないくらいの反応を示すものなんだ、ってすり込みが
ありますしね。

 今日は1日、メモリ効果退治に終われました。終わってない…。
 エネループ、さすがです。ものすごく安定してる。直線。落ちるとこは、まだ
見てないのだけど。


 誰かが、こういう風にして言ってしないとな、と思ったり。

      - No.2222 -    このTreeへ    コメント元:2220 へ    [リストへもどる ] pre

(2166) 2224Re^8: 再修正 VZK08Q6 に  投稿者: Konno   2007/02/16(金) 00:29
    2222 番 文太 さんへのコメント

>  うーん、そういう意味では、言ってしまいますが、高橋さんは、やっぱものす
> ごく信頼度高かったですよね、見るからに。ログでしか知らない。

高橋さんにしても榊原さんにしてもマクロを知り尽くし、Vzの全てを知り尽くした
結果としてソースの改造に行き着いたわけですものね。全知にして全能。もはや神
にも等しい存在だったと思います。私などは比較にもならないですよ。

>  そうなんですよねぇ。金野さんは金野さんの使い方しかしないですからね。正
> 直いって、pc のズレには、ひっくり返りましたよ。だ、誰もきづかなかったの?
>  と。まだ検証できてないのが、あまりにもふがいないのだけど。

言い訳の繰り返しになってしまいますが、VZEXも同じようにずれていたのに誰も
気が付かなかったみたいですので、普通に使っている分には影響ないんでしょうね。
pcを使用していたのが和生さんやEmettさんのマクロくらいで、うまく動かなくても、
環境の違いのせいかなぁ? と思ってしまい、深く追求しなかったのでしょう。

>  ファイラでFEPが制御できないのって、普通ですよね。今日、あれ? そう
> なんだっけ? と思った。 @金野最新版です。日本語の makedir したことなか
> ったので。因みに「登録ソフト」@モバ用CF。

う〜ん、以前高橋さんが試して見て、カーソルがちらちらするのであきらめたのでは
なかったかなぁ。私もさっきちょっと弄ってみたけど、一度確定動作をしないと
駄目みたいなので、いまいちですね。この辺はまだ良く分かってないのでこれからの
研究課題です。

      - No.2224 -    このTreeへ    コメント元:2222 へ    [リストへもどる ] pre