★ #20478　Mr.W さん、こんにちわ。

> 　　おめでとうございます。Y(^^)Y
> 　　Ｖｚが動きはじめたというお話だけで，なんかうれしい。

　どういたしまして。こういう形で９８環境が復活するとは思ってもな
  かったので、なかなか楽しい時間を過ごさせていただいておりますで
  す。はい。

　やっぱ、 linux 環境というだけで敷居が高かったけど、dos は unix
  の子どものようなもんだし、VirtualPC というソフトで仮想 PC 環境
  にも一応免疫はあったので、けっこうすんなりといけたみたいです。
　調子に乗って、自宅マシンにも NekoProjectII、入れちゃいました。
  FD イメージを zpc98 と共有できるので、こっちにもＶｚ入れちゃおっ
  かな。(^^;ゞ

> 　　この連休の間にやってよかったのは，ウルトラマンに窓95を入れて，当然，
> 　Ｖｚが，これでＤＯＳでも窓でも動かせるようになったことです。

　窓Ｖｚなら、とらじさんの clppst とか、- aja - さんの ie.def と
  か、 窓と連係できるマクロも多いし、なんといっても start コマン
  ドでＶｚから窓アプリを制御できるのが気持ちいいです。


  　== M.Miyata ==

エミュレータツリーのみなさん、こんにちは。
どこにレスをつけていいのか迷ったのですが、とりあえずここにつけてみます。

窓上で動く各種エミュレータなんですが、インストールできるＯＳはＤＯＳだけ
ですか？
窓９５とかはダメなんでしょうか？

たとえば、ＤＯＳをインストールしたとして、長いファイル名を含んだディスク
のイメージファイルを使ったりすると、長いファイル名にアクセスできるのでし
ょうか。あるいは、DOSLFN を使えばアクセスできるようになったりはするのでし
ょうか。

どなたかご教示いただけると幸いです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　としき

　#20466  M.Miyata  さん
　#20468  Mr.S  さん

　　おめでとうございます。Y(^^)Y
　　Ｖｚが動きはじめたというお話だけで，なんかうれしい。

　　いやぁ，すっかり指をくわえて拝見しております。m(__)m
　　アルツに気をつけて，ログとは別のノートファイルを作っておりまする。
　　(^^;ゞ

　　どうも休日の方が忙しいという妙な暮し。････あと５ケ月。(;_;;
　　この連休の間にやってよかったのは，ウルトラマンに窓95を入れて，当然，
　Ｖｚが，これでＤＯＳでも窓でも動かせるようになったことです。

                                                       wanama  ζﾟ ;　拝

M.Miyata さん。

> 　あと、欲しいのは [GRPH] キーですね。個人的には [XFER] と [NFER]
>   も欲しいけど、物理的なキー不足はいかんともしがたい。

[XFER] と [NFER] は対応されています。
[CTRL]＋．が [XFER]
[CTRL]＋，が [NFER]
物理的なキー不足はＳＨＡＲＰさんにお願いするしかないですね。

> 　まだまだ奥が深そうですが、一応のＶｚ環境が構築できたので、これ
>   からどんどん活用していけたらいいなと思います。
> 　懇切丁寧なアドバイスを、どうもありがとうございました。

どういたしまして。
zpc98に出会ったのがちょっとだけ私が早かっただけですから。
ではでは。
by Mr.S

★ #20471　Mr.S さん、こんにちわ。

> VZ を使うためにctrl キー関係については探偵さんにいくつか対応してい
> ただきました。

　なるほど、Mr.S さんのリクエストだったんですか。
　あと、欲しいのは [GRPH] キーですね。個人的には [XFER] と [NFER]
  も欲しいけど、物理的なキー不足はいかんともしがたい。

> イメージファイルの入ったCFカードを母艦にセットし .THD ファイルを
>  editdisk で直接操作してます。

　結局、これぐらいの手間は必要というわけですね。今日、何度もファ
  イルを母艦とやり取りして zpc98 の環境を整備しているうちに、 一
  連の流れとして処理できるようになりました。慣れってたいしたもん
  です。でも、やっぱもっと簡単なほうがいいけど……(^^;


　一応、FEP も手持ちの VJEβを入れて、日本語も扱えるようになりま
  した。
　zpc98  と CF 上の受け渡しフロッピー(.D88 ファイル)とのデータ読
  み込み、書き出し処理もバッチファイルにしたので、zpc98 側での処
  理はとてもラクになりました。

　まだまだ奥が深そうですが、一応のＶｚ環境が構築できたので、これ
  からどんどん活用していけたらいいなと思います。
　懇切丁寧なアドバイスを、どうもありがとうございました。


  　== M.Miyata ==

M.Miyata さん。
 
> 　menu キーが ctrl キーになる件、さっそく読ませていただきました。
>   少ないキーでのやりくり、作者の方も苦労してるんですね。

VZ を使うためにctrl キー関係については探偵さんにいくつか対応してい
ただきました。

> 　Mr.S さんは、 どのようにしてファイルを母艦に書き戻しておられ
>   ますか？　もっと簡単な方法をご存じないでしょうか？
 
イメージファイルの入ったCFカードを母艦にセットし .THD ファイルを
 editdisk で直接操作してます。
また、.D88 は「eueeのおうち」 さんとこの ND で直接操作できます。
だだし、ファイルの日時がコピーした日時になってしまいます。
「eueeのおうち」でGoogle から検索できると思います。

VMware VirtualPC PC-98エミュレータ その他べたイメージ(フロッピーを含む)
FATパーティション ファイル操作ツール
 ND Ver.0 alpha16

by Mr.S

★ #20468　Mr.S さん、こんにちわ。

　なんとか、現状の mi.def をいじって、常駐環境を作ることができま
  した。
　xmz286.sys の情報、ありがとうございます。 EMS も使えるようにな
  りました。(^^)　……UMB が使えないけど。
　メモリ不足は fw を 2048 にしていたのが響いていたみたいです。昔
  の９８環境での値 1024 に戻したところ、うまく常駐できました。

　menu キーが ctrl キーになる件、さっそく読ませていただきました。
  少ないキーでのやりくり、作者の方も苦労してるんですね。

　で、何度もすみません。
　C700上のＶｚで新たに作成したファイルや変更を加えたファイルなど
  を Windows 機(母艦)に書き戻す簡単な方法はないでしょうか？
　今は、 C700の上部のメニューバーから FDD をセットしてそこに書き
  出し(CF カードに xxxx.d88 を用意しておいて、直接書き出していま
  す)、 次に CF カードを抜いて母艦にセットし、vfic.exe で d88 形
  式から bkdsk 形式に変換して editdisk に読み込み、 やっと読める
  ようなわけで、かなりの手間ですよね。
　Mr.S さんは、 どのようにしてファイルを母艦に書き戻しておられ
  ますか？　もっと簡単な方法をご存じないでしょうか？


  　== M.Miyata ==

> 　苦節１週間(^^;　なんとか、 SL-C700でＶｚを動かすことに成功しま
>   した。 v(^^)　まだ常駐環境が作れないんですが、非常駐でなんとか
>   動きました。Ｖｚは高橋版 t03k。

常駐環境は試してません。
H.Konno さんのVZ98版のｱｲﾄﾞﾙﾙｰﾌﾟテスト版はファイルを開いたところで止まってる。

> 　疑問点なんですが。
> 　^Q や ^K などのプリフィクスキーを働かすには、 どうやればいいん
>   でしょう？

＾はmenuキーです。探偵日記の下の方に書いてあります。
 
> 　やっぱ、現状の mi.def ではメモリ不足で動かなかったです。(^^;

EMSをチェック、そしてXMZ286.SYSをインストールしてプロテクトメモリを確保されて
ますか？
私のdef環境でもこれがないとメモリ不足になります。

by Mr.S

★ #20459　Mr.S さん、Mr.W さん、こんにちわ。

　苦節１週間(^^;　なんとか、 SL-C700でＶｚを動かすことに成功しま
  した。 v(^^)　まだ常駐環境が作れないんですが、非常駐でなんとか
  動きました。Ｖｚは高橋版 t03k。

　Sigmarion2の PocketDOS 上で動かしたＶｚよりは速いみたいですが、
  さほど違わないような感じですね。C750ならもう少し速いのかな。

　疑問点なんですが。
　^Q や ^K などのプリフィクスキーを働かすには、 どうやればいいん
  でしょう？
　どこかに、キーの説明が書いてありましたっけ？

　でも、こんな小さなマシンでＶｚが動いてるのを見ると、感動してし
  まいますね。とりあえずの動作報告でした。

　やっぱ、現状の mi.def ではメモリ不足で動かなかったです。(^^;


  　== M.Miyata ==

　#20458  M.Miyata  さん
　#20459  Mr.S  さん

》  フロッピーイメージに変換しないと読み込めないので、 3モード FDD
》  大活躍です。 zpc98上のＶｚから CF をじかに読めれば手間が大幅に
》  減るんですが……。

　　えみゅのかったるいのはここですね。(^^;ゞ
　　どうしても母艦としての窓マシン上であれこれです。････といっても体験は
　今のところ Anex86 だけですので，ナンですが。ＬＸのときは９８とケーブル
　を繋いでやったのでした。今ＬＸのＣＦに何かをコピーするときは，ＤＯＳマ
　シン上のカードスロットでやっています。抜くときに叱られない。(^^;

　　ＨＤＤイメージはどうですか？　過去ログ入れるとどうしても必要になりま
　せん？(^^;

》　あと待っているのは config.sys と autoexec.bat。
》　今ごろになって９８環境をいじることがあるとは思わなかったなあ。
》  やっぱ、カリカリチューンはやめとこ。(^^;

　　僕は Anex86 では至って簡単なものにしていました。
　　NP2 を動かせたら，ＶＪＥもいれなきゃ。

》９８えみゅのディスクイメージに直接アクセスして読み書きするツール紹介します。
》.D88イメージファイルを除く他のHDD、FDイメージファイルに直接アクセスできます。
》http://hp.vector.co.jp/authors/VA013937/editdisk/

　　これ，いただいて持っています。便利です。(^^;
　　かなりラクチンになりますね。

》Mr.Wさん、こんなのもあります。
》ANEX86 <-> NP2のHDDイメージ相互コンバーター（AVTCONV）
》http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=AVTCONV

　　ありがとうございます。m(__)m
　　Anex で先に環境を構築しておくのがテかなぁ。(^^;ゞ

                                                       wanama  ζﾟ ;　拝

Miyata さん、Mr.W さん、こんにちわ。

> 　次はようやくＶｚと各種ツール類にかかります。 1.2M フロッピーを
>   フロッピーイメージに変換しないと読み込めないので、 3モード FDD
>   大活躍です。 zpc98上のＶｚから CF をじかに読めれば手間が大幅に
>   減るんですが……。

zpc98からじかに読めれば最高なんですけど今のところないですね。

９８えみゅのディスクイメージに直接アクセスして読み書きするツール紹介します。
.D88イメージファイルを除く他のHDD、FDイメージファイルに直接アクセスできます。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA013937/editdisk/

.D88イメージファイルに直接アクセスできます。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2994/tool/nd.html

Mr.Wさん、こんなのもあります。
ANEX86 <-> NP2のHDDイメージ相互コンバーター（AVTCONV）
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=AVTCONV
by Mr.S

★ #20456　Mr.W さん、こんにちわ。

> 　　＞　Miyata さん，よろしくお願いしまぁ〜っす。m(__)m
> 　　　　#20453 は拝読しました。う〜ん，３モードＦＤＤ。(;_;;

　やっと nDOS6.2 をインストールしました。ふぅ。
　次はようやくＶｚと各種ツール類にかかります。 1.2M フロッピーを
  フロッピーイメージに変換しないと読み込めないので、 3モード FDD
  大活躍です。 zpc98上のＶｚから CF をじかに読めれば手間が大幅に
  減るんですが……。
　あと待っているのは config.sys と autoexec.bat。
　今ごろになって９８環境をいじることがあるとは思わなかったなあ。
  やっぱ、カリカリチューンはやめとこ。(^^;

  カメの歩みです。はは。


  　== M.Miyata ==

　#20452  Mr.S  さん

》背景色変更できました。

　　うをぁっ。(^^;ゞ
　　するってぇとアネックスさんよりネコプロさんが良いんだな。
　　なぁんて，ご苦労されてるのを勝手に評価して申し訳ないんですが････。
　　m(^_-)m
　　窓マシンの方でネコプロさんに擦り寄ってみます。

》私はzpc98のメニューは使ってません。タッチペンでメニュー選択は使い難いです。
》Vzをメインに使うのでやっぱキー操作でしょう。

　　あ，そうか，タッチペンというのもあるんでしたね。
　　キーしか見てなかった。(^^;ゞ　おっしゃるようにキー操作ですよね。Ｖｚ
　をマウスでという試みもあったわけですが，僕はどうもマウスもダメです。

》私はzpc98をハードに使ってないのでM.MIYATA さんが週末にzpc98インストールされる
》様なので使用感をよく聞いてください。

　　は〜い。
　　＞　Miyata さん，よろしくお願いしまぁ〜っす。m(__)m
　　　　#20453 は拝読しました。う〜ん，３モードＦＤＤ。(;_;;

》プログラマーでもないのに １０年以上 Vz を使ってる。

　　ヾ(^^;

                                                       wanama  ζﾟ ;　拝

★ #20452　Mr.S さん、こんにちわ。

> 私はzpc98をハードに使ってないのでM.MIYATA さんが週末にzpc98インストールされる
> 様なので使用感をよく聞いてください。

　なんとか、zpc98 のインストールまではこぎつけたんですが……、(^^;
　まだ dos6.2 を入れる前です。Ｖｚまでたどりつけません。(;_;)
　というのも、 うちの WinXP マシンだけが 3モードのフロッピーを積
  んでるんですが、 XP を上書きインストールしたときに、今後 3モー
  ド使うことはまずなかろうと思ってドライバ入れてなかったこともあっ
  て、メーカーのサイトからドライバ落としてきて入れ直したりしてた
  ために、えらい時間くっちゃって。
　なんとか dos6.2 のフロッピーのイメージファイルを作るところまで
  はこぎつけたんですが、時間がなくなっちゃいました。 あ、vjeβも
  さがさなくちゃ。
　仕切り直しです。でもまあ、ここまで作っておけば平日の夜でも続け
  られると思うから、ぼちぼちやっていきますです。はい。


  　== M.Miyata ==

Mr.W さん

> 　　背景色などがそうです。････なんせ色物が好きで。(^^;ゞ
> 　　多分，削除していないと思いますが。････お試し下されば。m(__)m
> 〉(16)#02148 LDA03553  Mr.W             【Vz】背景色設定（98+dos/V）.02

背景色変更できました。

> 》[CTRL]＋英字　＆　[CTRL]＋[shift]＋英字は使えます。
> 
> 　　これが使えればなんとかなりそうです。m(^^)m
> 　　zpc98 のメニューとやらは，使わなければわかりませんね。(^_-;★＼

私はzpc98のメニューは使ってません。タッチペンでメニュー選択は使い難いです。
Vzをメインに使うのでやっぱキー操作でしょう。

> 　　c760 っての，メモリーも多いし，大容量電池だと聴きました。(^^;
> 　　これを責める(^^;かな。････軍資金を用意しなきゃ。

私はzpc98をハードに使ってないのでM.MIYATA さんが週末にzpc98インストールされる
様なので使用感をよく聞いてください。
by Mr.S

　#20438  Mr.S  さん

》zpc98ではダメです。

　　では，属性表示の一部が未サポートということになると思います。

》Ap_98ではファンクションの色は変わりました。

　　こちらの属性の方が，汎用性があるので，Y(^^)Y ですねぇ。

》G-Vram 関係のマクロって何がありましたっけ。

　　背景色などがそうです。････なんせ色物が好きで。(^^;ゞ
　　多分，削除していないと思いますが。････お試し下されば。m(__)m
〉(16)#02148 LDA03553  Mr.W             【Vz】背景色設定（98+dos/V）.02


　#20437  Mr.S  さん

》[CTRL]＋英字　＆　[CTRL]＋[shift]＋英字は使えます。

　　これが使えればなんとかなりそうです。m(^^)m
　　zpc98 のメニューとやらは，使わなければわかりませんね。(^_-;★＼

》そうですね、C750は電池の持ちも良いようですね。

　　c760 っての，メモリーも多いし，大容量電池だと聴きました。(^^;
　　これを責める(^^;かな。････軍資金を用意しなきゃ。

》ファンクションの切り替えが出来ないのなら、表示はいらないと思ったものですか
》ら。
》残念。

　　Konno さんに #if zpc98 をお願いしましょう。v(^^;
　　あとは，クローズを独立マクロにする，というテかな？

　　マクロの funkie は，現在オープンしているファイルについてはＶｚをだま
　していますが，それ以上になるとパッチということになります。パッチマクロ
　は嫌いではないですが(^^;，やっぱり過剰でしょう。

                                                       wanama  ζﾟ ;　拝

　#20436  M.Miyata  さん

》　たしかにそう影響ないかもしれないですね。GVRAM 使わないＶライン

　　EPI さんの dos/V 版の方が，文字が消えなくて本来よいと思います。
　　しかし，まぁ「メド」ですものね。(^^;

》　毛布っていってたアレですか？

　　そうです。一抹の危惧が現実になってしまったようです。
　　ほんとうに残念。
　　メーカー主導でないモバイルマシンって，やはり夢？
　　躯体成形，バッテリ，液晶････手作りの範疇は超えてるなぁ。

                                                       wanama  ζﾟ ;　拝

M.Miyata さん。

> 　[Ctrl]+英字はＯＫですか。ますます希望が出てきました。……んと、
>   [Shift] のトグルとは、どういう動作でしょうか？

[Shift]を押すと次のキーが入力されるまで押した状態を保持します。
[Shift]を押して、1度指を離してａを押すとＡが入力できます。
このようなソフトはDOSではいくつかありまね。
KeyHelper は zaurus で以下の様なことが出来ます。
簡易キーマッピング 
修飾キートグル動作 
キーリピート変更 
タスク切り換え 
アプリケーションランチャー 

> 　このサイズの電子辞書はとても使いやすそうですね。SONY の DD-1を
>   思い出します。 zpc98上で光の辞典を動かすこともできそうですね。
>   thakata さんの hikaru3.def が使えそう。(^^)
そうですね、使いやすい大きさです。
Vz と電子辞書これで充分です。
プログラマーでもないのに １０年以上 Vz を使ってる。
by Mr.S

★ #20441　Mr.S さん、こんにちわ。

> [Esc]と[CTRL]＋英字が使えるのでまあ、何とか使えてます。
> KeyHelperをインストールして[shift]をトグルにしてます。

　[Ctrl]+英字はＯＫですか。ますます希望が出てきました。……んと、
  [Shift] のトグルとは、どういう動作でしょうか？

> c700としてはフリーソフトを利用して辞書（広辞苑、研究社の和英）として
> 使ってます。

　このサイズの電子辞書はとても使いやすそうですね。SONY の DD-1を
  思い出します。 zpc98上で光の辞典を動かすこともできそうですね。
  thakata さんの hikaru3.def が使えそう。(^^)


  　== M.Miyata ==

M.Miyata さん

> 　ええっと、 [Esc] は、 どのキーで代用するんでしょう？　[Cancel]
>   ですか？　Ｖｚで [Esc] が使えないと、ちと困る〜。
[Esc]と[CTRL]＋英字が使えるのでまあ、何とか使えてます。
KeyHelperをインストールして[shift]をトグルにしてます。

> 　実際問題として、 わたしはこの手のキーボードつき PDA で本格的に
>   文章を入力する気はあまりないんですよ。ただ、使い慣れたＶｚを各
>   種  LOG やメールのビューアとして持ち歩きたいという動機で R-300
私もメモの修正程度の入力でビューアとして主に使ってます。
zpc98にインストールしてあるのはVZ、LOTUS123、ATOK8です。

c700としてはフリーソフトを利用して辞書（広辞苑、研究社の和英）として
使ってます。
by Mr.S

Mr.W  さん

> 　　（つまり T-Vram はエミュされていた）
zpc98ではダメです。
Ap_98ではファンクションの色は変わりました。

> 　　一方 G-Vram 関係（バックカラーなど）のマクロは効きません。
G-Vram 関係のマクロって何がありましたっけ。


by Mr.S

Mr.W  さん

> 　　Ｖｚの動作はどうですか？　遅い感じはないですか？
LXの倍速より早いような感じです。

> 　　なるほど。φo_oﾑ　････[CTRL] 関係が痛いですね。
> 　　[ALT] キーもなかったんですよね。
[CTRL]＋英字　＆　[CTRL]＋[shift]＋英字は使えます。
[ALT] キーは使えないです。

> 　　メニュー画面からって，Ｖｚのメニューでなく，別のものですか？　zpc98
> 　の機能そのもの？
zpc98のメニューです。shift＋[F00]、ctrl＋[F00]、HELP、CLR、STOP、Rollup、
ROLLDOWN、CTRL+XFERがあります。

> 　　確かにキー数はデメリットですが････。
> 　　あの軽さはおおいにメリットを感じています。(^^;
そうですね、C750は電池の持ちも良いようですね。
c700は短時間でなくなります。

> 　　funkie は，Ｖｚをだますものですから，だましきれない部分が･･･。(^^;ゞ
ファンクションの切り替えが出来ないのなら、表示はいらないと思ったものですから。
残念。

by Mr.S

★ #20429　Mr.W さん、こんにちわ。

> 　　*O *E 以外はあまり問題はないのでは？？ rrrrm(^^;m

　たしかにそう影響ないかもしれないですね。GVRAM 使わないＶライン
  も入手できたし。(^^;

> 　　当初ＬＸ部屋で燃え上がったＯＳフリーのモバイル開発プロジェクト（雑誌

　毛布っていってたアレですか？


  　== M.Miyata ==

★ #20422　Mr.S さん、こんにちわ。
★ #20423　Mr.S さん、こんにちわ。

　zpc98っていうんですね。かっこいい名前だ。
　インストール方法のページ、拝見しました。なんか、わたしでもでき
  そうな気がします。次の週末に時間がとれたらやってみよっと。(^^)
  実は、システムのアップデートからやらなきゃならんもんで。

　フォントの情報もありがとうございます。 わたし自身も EPSON フォ
  ントから離れられないので、Windows の DOS 窓も EPSON フォントで
  す。

> 体感速度はLXの倍速よりも速いですね。私は全く問題ありません。

　わたし自身はＬＸer ではないのですが、 286程度ということなら、
  昔々使っていた、EPSON のノート F よりは速そうですね。

> ただキーが。

　(^^;
　ええっと、 [Esc] は、 どのキーで代用するんでしょう？　[Cancel]
  ですか？　Ｖｚで [Esc] が使えないと、ちと困る〜。
　で、 ……探偵社さん覗いてみたら、やっぱり [Cance] キーでした。
  いろいろ苦労されてるようですね。

　実際問題として、 わたしはこの手のキーボードつき PDA で本格的に
  文章を入力する気はあまりないんですよ。ただ、使い慣れたＶｚを各
  種  LOG やメールのビューアとして持ち歩きたいという動機で R-300
  や Sigmarion を使ってきたもんで、 C700で、コントロールキー関係
  が使えなくても取り敢えずはＯＫなんです。

　よーし、週末はなんとしても時間あけるぞ。


  　== M.Miyata ==

　#20425  としき  さん

　　すみません。m(^^)m
　　バグ入りコードのものをかいちまったんです。

　　Mr.S さん宛の発言に，訂正しておきました。

》あのぅ、８１番て、どういう動作をするはずのものなんですか？

　　８１番も８０番も，ほぼ同じです。(^^;
　　違いは，'|' を書くか，グラフィック文字を書くか，です。････ぁ，これは
　dos/V で，９８では表示属性を変えて縦線を重ねるのでした。

　　チェック，感謝です。m(__)m

                                                       wanama  ζﾟ ;　拝

　#20418  M.Miyata  さん

》  ました。ほんと、ここまでできるのか、って感じですね。脱帽。

　　異議無しです。m(^^)m
　　ＤＯＳ？への要望はまだまだあるんですねぇ。

》　でも、使ってみたい気がしてきました。こういう形で９８版が必要に
》  なるとは思いませんでしたね。  しかし、 うーみゅ、 現在の自分の
》  mi.def その他が９８版Ｖｚで動くんだろうか。(汗)

　　*O *E 以外はあまり問題はないのでは？？ rrrrm(^^;m
　　実は Anex86 というエミュを教えてくれた友人が，９８用のＶｚ消してしま
　っていましてね〜。(^^;

                                                       wanama  ζﾟ ;　拝
　　p.s.
　　当初ＬＸ部屋で燃え上がったＯＳフリーのモバイル開発プロジェクト（雑誌
　でも取り上げられたりしました），注目していたのですが，残念なことに挫折
　されたようです（ここのＬＸ部屋ではないです）。
　　ＩＢＭのウルトラマン程度の大きさで，ＯＳはメモリーカードで提供，って
　マシンがでけんもんかしらん。もちっと軽いのがよいけど。(^^;

　#20416  Mr.S  さん

》ＬＸで１１ドットフォントを使ってたのですがそれと遜色ないような気がします。

　　ＬＸもお使いでしたか。なら比べた感覚は話が早いですね。v(^^;
　　Ｖｚの動作はどうですか？　遅い感じはないですか？

》キーの件が一番の問題です。Ｃ７００はキーが少ないですから。
》それとｃｔｒｌ（ｓｈｉｆｔ）＋カーソル、ｃｔｒｌ（ｓｈｉｆｔ）＋スペース
》等のキー操作がダメ。

　　なるほど。φo_oﾑ　････[CTRL] 関係が痛いですね。
　　[ALT] キーもなかったんですよね。

》ｃｔｒｌ（ｓｈｉｆｔ）＋ファンクションキー、ｈｅｌｐ等はメニュー画面から
》選択実行です。

　　メニュー画面からって，Ｖｚのメニューでなく，別のものですか？　zpc98
　の機能そのもの？
　　確かにキー数はデメリットですが････。
　　あの軽さはおおいにメリットを感じています。(^^;

                                                       wanama  ζﾟ ;　拝
　　p.s.
　#20423  Mr.S  さん
》eventマクロで何とかならないでしょうか。
　　funkie は，Ｖｚをだますものですから，だましきれない部分が･･･。(^^;ゞ
　　!Open ではできますが，クローズ時，画面高の関連をＶｚが再設定します。
　　タイミング上，これを !Close でやれないのです。

　#20414  Mr.S  さん

》PC-98 for ZAURUS　はＮＰ２がベースになってるみたいです．
》ＮＰ２は２８６エミュです．検証するならこちらがよいかも？ 
》従ってPC-98 for ZAURUS　も２８６のエミュレータです．

　　denta のマシン語部分は，９８，dos/V で違いはないのです。
　　そのマシン語のニーモニックですが，使っているのは，これだけです。
        MOV     XCHG    LODSB   STOSB   SCASB   REPZ
        SHR     CMP     AND     OR      XOR
        INC     DEC     ADC     ADD     SUB     SBB
        AAA     AAS
        CMC     CLC     STC     PUSH    POP
        JZ      JNB     JCXZ    JB      JNZ     JA
        LOOP    CALL    RET
　　これらは 8086 命令ですので，286 なら問題はない････と思います。

》ちなみに，dentaはＮＰ２で正常に計算できます．

　　う〜ん，zpc98 で，うまくサポートされていないのは何でしょう？
　　レジスタかなぁ？？


　#20415  Mr.S  さん

》V_line.def　80 番は動きました。
》81 番は動作しませんでした。

　　ごめんなさい。ポカやってました。m(__)m
　　あとで９８実機でやってみて，動かなかった。(^^;ゞ　う〜ん，コピー元を
　間違えたみたいです。自分の vz.def と違う。

　　これでやってみて下さい。Anex86 ではＯＫでした。
　　（つまり T-Vram はエミュされていた）

#if 98
        r2*kx, w=vp..14, dz[$200+vp..1,                 ;TVRAM+atr
        (lc-2){ r+=w, r.0|=16, } dz],                   ;EPI+m.gann
#elseif DOSV

》現在も開発が続行されているwindowsの９８エミュレータです。

　　ありがとうございます。m(__)m

》Neko Project II（NP2)）
　　一応手元にありますが，まだ動かせていません。(^^;ゞ

》Anex86
　　これが試しているものです。（一番ラクそうだったから。(^^;）
　　色物（低レベルのハード関連）でも T-Vram 関係は一応問題なくマクロが動
　作しています。（#20413 の Ap_98 など）
　　一方 G-Vram 関係（バックカラーなど）のマクロは効きません。

                                                       wanama  ζﾟ ;　拝

　こんにちは、Mr.W さん

》=== V_line.def === by ζﾟ ; 機種依存しない V_line

すいません、これ、うちの PC-9821As/U2 + DOS6 でも、８１番はきちんと動きま
せんでした。ちなみに、８０番はきちんと動きました。
う〜ん、30BIOS が悪さをしているのかなぁ。

あのぅ、８１番て、どういう動作をするはずのものなんですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　としき

Mr.W さん、M.Miyata さん、こんにちわ。

> 　件のページでは、DOS 画面のスクリーンショットを見つけられなかっ
>   たのでなんとも言えないですけど、ファンクションキー表示がなさそ

ファンクションキーの表示はあります。
dir a: なんてことも出来ます。ただshift＋「F00」等で切り替えがうまく
出来ない。ファンクションの漢字部が二重になる等問題があります。
要望は出したのですが難しいようですね。

編集画面を開いた時にファンクション画面を消したいですね。最近話題に
なっているfunki.def（これでいいのだろうか？）は他画面を開くと再設定
しないといけないですね。
eventマクロで何とかならないでしょうか。

> 　でも、使ってみたい気がしてきました。こういう形で９８版が必要に
>   なるとは思いませんでしたね。  しかし、 うーみゅ、 現在の自分の
>   mi.def その他が９８版Ｖｚで動くんだろうか。(汗)

LXで使ってたdefはdos/v ＆ 98 兼用にしてたのですがさすがにC700では
キーの問題で専用defにして問題がでたら書換えながら使ってます。
ファンクションに登録してあったマクロはメニュー（EXMENU）に追加し
ました。
shift＋「F00」＆ ctrl＋「F00」はzpc98ではメニューから選択なんです。

                                                     by Mr.S

M.Miyata さん、こんにちわ。

zpc98をインストールする方法はここに詳しい方法が載ってます。
http://www.areanine.gr.jp/~nyano/zpc98.html

> 　９８のエミュレートには、本体のフォントを吸い出す必要があるんで
>   すか。うーん、もう４年以上火を入れてない９８互換機ならほこりか

本体のフォントは無くても大丈夫ですよ。
EPSONのフォントも吸い出せます。私は０（ゼロ）とＯ（おー）の区別を
はっきりしたかったのでEPSONフォントです。
WINDOWSのフォント使うのも良いですね。この方法も上記サイトで案内さ
れてるソフトを使うと、Vzのメニュー枠も表示されます。

> 
> 　C700上のＶｚって、 体感速度はどんな感じですか？ 　Sigmarion の
>   PocketDOS 上で動かしたＶｚは、かなり遅かったような記憶がありま

体感速度はLXの倍速よりも速いですね。私は全く問題ありません。
ただキーが。

                                                     by Mr.S

★ #20414　Mr.S さん、こんにちわ。＆ はじめまして。

　SL-C700買って半年以上になりますが、 ほとんど活用してなかったの
  で、 C700上で動く DOS のエミュレータがあるなんて、ぜんぜん知り
  ませんでした。
　いやあ、すごいですね。さっそくＺＡＵＲＵＳ探偵社さん、覗いてみ
  ました。

　９８のエミュレートには、本体のフォントを吸い出す必要があるんで
  すか。うーん、もう４年以上火を入れてない９８互換機ならほこりか
  ぶったまま置いてあるんですが、エプソン機のフォントでも吸い上げ
  られるのかな。それより前に、マシン動くんだろうか。(^^;

　C700上のＶｚって、 体感速度はどんな感じですか？ 　Sigmarion の
  PocketDOS 上で動かしたＶｚは、かなり遅かったような記憶がありま
  す。矢印キー押しっぱなしでもゆっくりゆっくりスクロールしてまし
  た。 Sigmarion2 にしてからは、それなりにがまんできる速度にはな
  りましたが。

　C700でＶｚ。なんか、楽しくなりそうな予感が。(^^)


  　== M.Miyata ==

★ #20412　Mr.W さん、こんにちわ。

　Mr.S さんの情報をもとに、さっそく９８えみゅ の部屋を覗いてみ
  ました。ほんと、ここまでできるのか、って感じですね。脱帽。

> 　　SL-C700 で動いたら，キーの件が再燃するなぁ。(^^;★＼

　件のページでは、DOS 画面のスクリーンショットを見つけられなかっ
  たのでなんとも言えないですけど、ファンクションキー表示がなさそ
  うですね。 っていうか、ファンクションキー自体がない。(^^;
　でも、使ってみたい気がしてきました。こういう形で９８版が必要に
  なるとは思いませんでしたね。  しかし、 うーみゅ、 現在の自分の
  mi.def その他が９８版Ｖｚで動くんだろうか。(汗)


  　== M.Miyata ==

Mr.Wさん
 
> 　　最近ＬＸではモノクロ画面だし，ちょっと暗いところでは，僕も老眼がつら
> 　いの。文字は実寸１０ポ弱ですね。SL-C700 も，店で見た印象ではあんまり変
> 　わらないような。

ＬＸで１１ドットフォントを使ってたのですがそれと遜色ないような気がします。
 
> 　　SL-C700 で動いたら，キーの件が再燃するなぁ。(^^;★＼

キーの件が一番の問題です。Ｃ７００はキーが少ないですから。
それとｃｔｒｌ（ｓｈｉｆｔ）＋カーソル、ｃｔｒｌ（ｓｈｉｆｔ）＋スペース
等のキー操作がダメ。
ｃｔｒｌ（ｓｈｉｆｔ）＋ファンクションキー、ｈｅｌｐ等はメニュー画面から
選択実行です。

                                                       by Mr.S

Mr.W さん

> 　　これ動きますか？
V_line.def　80 番は動きました。
81 番は動作しませんでした。

> 　　マシンの能力の問題でしょうか？
zpc98（PC-98 for ZAURUS ）の環境は、80286(8MHz〜10MHz)くらいのスピード
です。

> 　　今，ＬＸを使っているのですが，Ｖｚが動くなら････と，次の携帯機として
私もLXを使ってました。zpc98のβ版が出たのをみてC700を注文してしまいまし
た。現在発表されてるバージョンからβがとれました。

> 　　あの「９８えみゅ」のアドレスはどこでしたかね？　実はリナザウで検索し
ZAURUS探偵社のPC98 for ZAURUS（zpc98）ですね。
９８エミュレータで286マシン
http://homepage2.nifty.com/MagicBoxSoft/

現在も開発が続行されているwindowsの９８エミュレータです。
他にもあるのかな？
Neko Project II（NP2)）
zpc98のベースになった９８エミュレータ
http://www.yui.ne.jp/np2/

T98-NEXT
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2754/download.html

Anex86
正確にはEPSONエミュレータなのでNECガードを解除しないと使えません。
http://homepage2.nifty.com/ans/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   　by Mr.S

Mr.Wさん

> 　　Anex86 では，80 番は動きました。（int29 がサポートされている）
PC-98 for ZAURUS　はＮＰ２がベースになってるみたいです．
ＮＰ２は２８６エミュです．検証するならこちらがよいかも？ 
従ってPC-98 for ZAURUS　も２８６のエミュレータです．
 
> 　　あの「９８えみゅ」のアドレスはどこでしたかね？　実はリナザウで検索し
ＺＡＵＲＵＳ探偵社です．
http://homepage2.nifty.com/MagicBoxSoft/

今，会社なのでマクロの件は後日確認します．
ちなみに，dentaはＮＰ２で正常に計算できます．

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　                     by Mr.S

　#20406  M.Miyata  さん

》　はずかしながら、SL-C700 も持ってます。(^^;　ただ、あまりに文字
》  が小さすぎて、最近とみに悪化した老眼にはかなりきついから、あん
》  まり使ってないという…… ☆＼(^^;)

　　あっらぁ〜。ヾ＠＠；　手が早い。

　　Ｖｚが動くなら使いたくなるでしょ。(^^;
　　最近ＬＸではモノクロ画面だし，ちょっと暗いところでは，僕も老眼がつら
　いの。文字は実寸１０ポ弱ですね。SL-C700 も，店で見た印象ではあんまり変
　わらないような。

》　へえ、C700 でＶｚ走らせられるんですか。 興味あるなあ。どこ行け
》  ば情報得られますか？

　　それが波乗りの果てに辿り着いたので控えてないんです。(^^;ゞ
　　そこで書込みを拝見したのが Mr.S さんなので，伺ったところ。m(__)m

》　それは、真鍋さん(PXL07251)がしっかり書いておられるから、わたし

　　会議室のツリーはもってますよ。ish 部屋にまとまってあるとよいなぁと。
　　(^^;ゞ

　　SL-C700 で動いたら，キーの件が再燃するなぁ。(^^;★＼

                                                       wanama  ζﾟ ;　拝

　#20403  Mr.S  さん

》例えば　2*2*2*2････と計算していくと　1F　等と意味不明な表示となります。
》　また、1/3等は正常に計算されるのですが10/3=では固まります。

　　Anex86（98ではなかったですね(^^;ゞ）で，試してみました。結果は，何事
　もなく計算されました。････電卓のテンキーは表示されていますよね。という
　ことは int29h はサポートされているということになります。

　　これ動きますか？

=== V_line.def === by ζﾟ ; 機種依存しない V_line
*m
80 ^\ ""?.
        y1, :r &Sp(r=pr,
        "$(1b)[%02d;%02dH|$(1b)[m$(8)",y++,kx+1)        ;'|'
        (-1){ ax=r[.0, &i($29) (r]++.0)??{} }           ;int29h
        (yr

81 ^^ ""?.              ;(機種依存版)
#if 98
        r2*kx, dz[$200+vp..1,                           ;TVRAM+atr
        (lc-2){ r+=vp..14, r.0|=16, } dz],              ;EPI+m.gann+
#elseif DOSV
        y1, :r &Sp(r=pr,                                ;must ANSI
        "$(1b)[%02d;%02dH$(1d,1b)[m$(8)",y++,kx+1)      ;$1d:G_chr
        (-1){ ax=r[.0, &i($29) (r]++.0)??{} }
        (yr
#ifend
*
　　Anex86 では，80 番は動きました。（int29 がサポートされている）
　　81 番はちゃんと動作しませんでした。T-Vram の仕様がエミュされていない
　のでしょうか。

》完動の検証はしてませんがそれなりに動いてるようです。

　　これらのマクロにマシン語はありますね。一部ですが僕も試してみました。
　Anex86 でも問題なく動いてます。(^^;ゞ
　　さすがに Dump は運転できなかった。(~｡~;　･･･ Dump というのは，高橋洋
　光さんが作られたＶｚやＤＯＳのカーネルまで見てしまおうという難しいマク
　ロです。

　　Anex86 は Windows 上ですから C700-Linux 上の「えみゅ」とは少し違うか
　もしれません。とすると，アセンブラで通らない命令がある，と考えるのが，
　一番思いつくことですが････。

》 Linuxの「ドスエミュ」をコンパイルして入れた方が居られた様ですが非常に重く
》使用に耐えないようです

　　マシンの能力の問題でしょうか？
　　今，ＬＸを使っているのですが，Ｖｚが動くなら････と，次の携帯機として
　手を出しかけているところなんです。(^^;
　　（Miyata さんも C700 もってらっしゃるって。@@;）

　　あの「９８えみゅ」のアドレスはどこでしたかね？　実はリナザウで検索し
　ていて偶然行きついたので(^^;，控えていないんです。
　　お教え下されば幸いです。m(__)m

                                                       wanama  ζﾟ ;　拝

★ #20401　Mr.W さん、こんにちわ。

> 　　おっ，モバイル派でもいらしたのね。(^^;

　はずかしながら、SL-C700 も持ってます。(^^;　ただ、あまりに文字
  が小さすぎて、最近とみに悪化した老眼にはかなりきついから、あん
  まり使ってないという…… ☆＼(^^;)

　へえ、C700 でＶｚ走らせられるんですか。 興味あるなあ。どこ行け
  ば情報得られますか？

> 　　あのですね，XP，2K 系の常駐手法，
> 　　文書でまとめて１９階，って，お願いしたいなぁ。

　それは、真鍋さん(PXL07251)がしっかり書いておられるから、わたし
  の出る幕ではないでしょう。

　nifty:fgaldc/mes/13/7949 からのツリー。2001年3月ごろの話題です。


  　== M.Miyata ==

Mr.Wさん、こんばんは。

> 　　denta では，int29 高速１文字出力，というのを使っています。
良くわからないのですが
例えば　2*2*2*2････と計算していくと　1F　等と意味不明な表示となります。
　また、1/3等は正常に計算されるのですが10/3=では固まります。

計算マクロが必要だったのでcalc98、VZ_CALZ、文書内計算マクロCALCを入れてみまし
た。
> 　　これ以外にも，denta にはマシン語がありますが，マシン語を使ったマクロ
> 　全部がアウトではないんですよね？
　 Zaubern.def v3.3b　
　 Tricycle.def
　 Vgrep.def
　 LXSchd.def
　 lxclnd.def
　 VKF.DEF
　 touch_W.def
　 SORT.DEF
完動の検証はしてませんがそれなりに動いてるようです。

> 　　そりゃそうと，リナザウの Linux って「ドスエミュ」はないんでしょうか？
 
 Linuxの「ドスエミュ」をコンパイルして入れた方が居られた様ですが非常に重く使用
に耐えないようです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　Mr.S

　#20396  H.Konno  さん

》枠の罫線は、VZ.DEF のその他の10番で何とかなりませんかね。

　　実機のバイオスのようです。
　　わが DOS/V 用の10番は９８風 EOL です。(^^;

        ;$(06,05,01,02,03,04,05,05,1E,1B,1F)"
10      "$(06,05,01,02,03,04,05,05,1E,07,1F)"
        ;  ─ │ ┌ ┐ └ ┘ |   | → ↓ ←     ........ Tab Eol Eof

》これは 想像ですが、INT29 がサポートされてないんじゃ? もしそうだとしたら、

　　サポートされているかどうかわかりませんが，
　　denta で使ってはいます。(^^;　でなきゃ表示が････。
　　あのレポートを読んだとき，思い当たったことはこれでした。

　　エミュ使いの達人がいらっしゃったので，尋ねてみました。

                                                       wanama  ζﾟ ;　拝

　#20391  M.Miyata  さん

》　う、これは最大の難関ですな。撤回しましょ。

　　でもないですよ。ＬＸにもｖｊｅ積んでるんです。(^^;
　　んでもって，再変換ができないの。

》　以前、 Sigmarion に PocketDOS 入れてＶｚ走らせたことあったけど

　　おっ，モバイル派でもいらしたのね。(^^;
　　僕のマクロはほとんどがＬＸ製なんですが････。

》　コマンドラインのファンクションキー表示，Ｖｚで表示可能なんです
》か？　常駐時も非常駐時も可能なんだったら，これは是非Ｖｚクンにひ
》と仕事してほしいなと思います。

　　これにも１票です。m^^m　＞ Konno さん。

》　手抜きは得意ですから，(^^;　全部 autoexec.vzt に記述してあり
》ます。そうか，手作業で常駐させればあまり問題ないのか。ちょっと実
》験してみますね。

　　あのですね，XP，2K 系の常駐手法，
　　文書でまとめて１９階，って，お願いしたいなぁ。きっと需要が出ると思い
　ますが････。m(__)m　（あまりライブラリに行かないヤツ。(^^;ゞ）

                                                       wanama  ζﾟ ;　拝

　#20390  Mr.S  さん

》その書込みは私（Mr.S）です。

　　どこかでお見掛けしたお名前だったなぁ〜，と。(^^;ゞ
　　よろしくお願いします。m(^^)m

》「Anex98」で枠の罫線を表示するには
》　１．実機のフォントを「Anex98」用のビットマップにする。
》　　　私はこの方法で作りました。
》　２．MAKEFONT32 - FONT.BMP作成ツールを用いてwindowsフォントからビット
》　　　マップを作る。Anex98では使ったことはないですがNP2、Zaurus C700 
》　　　の９８エミュではこれで表示されます。

　　お〜，そうなんですか。ありがとうございます。m(_ _)m
　　dos/V 機にも，かなりよく似たグラフィックキャラがあるんですが。

　　C700 で，他には動かないマクロがあるでしょうか？

　　denta では，int29 高速１文字出力，というのを使っています。
　　　　　　　　　↓
〉　　CON デバイス属性の特殊デバイスがサポートされている場合，
〉　　コンソール出力はこれを使用。ESCシーケンスも使用可。
〉　　PC-98 では標準サポート。DOS/V では ANSI.SYS がサポート。

　　これがサポートされているか，がひとつ思いつくことですが。

　　これ以外にも，denta にはマシン語がありますが，マシン語を使ったマクロ
　全部がアウトではないんですよね？

　　C750 ってのも出ましたね。(^^;　冬ボでイコウかな，とか。
　　そりゃそうと，リナザウの Linux って「ドスエミュ」はないんでしょうか？

》Mr.W様のマクロいくつか使わせていただいています。

　　ご使用感謝です。m(^^)m
　　[様] は，ここの会議室ではナシにしましょうよ。ヾ(^^;

                                                       wanama  ζﾟ ;　拝

#20387  Mr.Wさん、こんにちは。

> ＃　閑話休題，
> 　　９８エミュで「Anex98」というのを友人からもらって，試してみたところ，
> 　１行窓やファイラーの枠になる罫線が表示されませんでした。

レスがなかなか書けないんですが、こんなところに反応したりして(^^;

枠の罫線は、VZ.DEF のその他の10番で何とかなりませんかね。

> 　らしいけど，denta.def がダメとレポートがあったです。(^^;ゞ

これは 想像ですが、INT29 がサポートされてないんじゃ? もしそうだとしたら、
コンソールも見れないかな。denta.def はこれを使ってないですか。DEFを見ないで
言ってるから、大はずしかも。

★ #20386　Mr.W さん、こんにちわ。

> 　　唯一の難点は，ＬＸに該当のキーがない。(^^;’＼

　う、これは最大の難関ですな。撤回しましょ。
　以前、 Sigmarion に PocketDOS 入れてＶｚ走らせたことあったけど
  (今でも入ってはいるけど)、ＬＸ同様にキーの違いがはなはだしくて、
  結局 def の共有はあきらめた。(@_@｡


  　== M.Miyata ==

Mr.W 様はじめまして。
Mr.W様のマクロいくつか使わせていただいています。

> ＃　閑話休題，
> 　　９８エミュで「Anex98」というのを友人からもらって，試してみたところ，
> 　１行窓やファイラーの枠になる罫線が表示されませんでした。

「Anex98」で枠の罫線を表示するには
　１．実機のフォントを「Anex98」用のビットマップにする。
　　　私はこの方法で作りました。
　２．MAKEFONT32 - FONT.BMP作成ツールを用いてwindowsフォントからビット
　　　マップを作る。Anex98では使ったことはないですがNP2、Zaurus C700 
　　　の９８エミュではこれで表示されます。

> 　　Zaurus C700 にも９８エミュがあるそうで，見に行ったところ，Ｖｚは動く
> 　らしいけど，denta.def がダメとレポートがあったです。(^^;ゞ

その書込みは私（Mr.S）です。
Vzはキーアサインを自由に変更できるのでC700でも何とか使ってます。
c.mos氏及びマクロ作成者様に多謝です。
                                                    by Mr.S

　#20373  H.Konno  さん

》マニュアルの１６９ページに３行目、４行目の記述があります。
》こういう話じゃ無いのかな?(^^;　（4年ぶりにマニュアルを発掘した）

　　ん，そういう話です。ヾ(^^;
　　邪推がすぎたっすな････。m(__)m　＞ all。

》読めないのは、罠マジック？　いや、私はマクロの理解が浅いし、
》ポインタはいまだに使えません。（こんなんでVZ弄ってていいのか）

　　公開ソースですから，弄るのは○○○次第でしょっ。ヾ(^^;
　　ただ僕のマじックなんてないですよ。ひたすらテストを重ねただけ。(^^;
　　テストの方向が，ちと'ヲ'だけ。
　　････アセンブラがかけてポインタが････って，僕には理解不能ですよ。

＃　閑話休題，
　　９８エミュで「Anex98」というのを友人からもらって，試してみたところ，
　１行窓やファイラーの枠になる罫線が表示されませんでした。
　　Zaurus C700 にも９８エミュがあるそうで，見に行ったところ，Ｖｚは動く
　らしいけど，denta.def がダメとレポートがあったです。(^^;ゞ

                                                       wanama  ζﾟ ;　拝

　#20377  M.Miyata  さん

》　[NFER] に alz、どうっすか(^^)。左手の親指だけで起動できるから、
》  とおーっても便利。問題は FEP ON 時に使えないことぐらいでしょう
》  か。WX 系の FEP なら、使えるらしいですけどね。

　　ん，いまは ^KM なんだけど，問題はご指摘のように FEP ですね。

　　ＷＸ系で [ALT] は使えました。そのように [NFER] も，かな？
　　ｖｊｅΔでも [ALT] が使えます。ただし dos/V だけ。Δが今のところ僕の
　基本？ＦＥＰなので，そこで [NFER] がそっちに取られてる。
　　ん，ｖでＦＥＰに [NFER] が占拠されていれば共通か。alz を使う場合は，
　おもむろに････，そうですね，ひと呼吸おけてよいかも。m(^^)m

　　唯一の難点は，ＬＸに該当のキーがない。(^^;’＼


》　うーん、９８もついに引導渡されますか。

　　当方は使い続けるつもりですが，いつお陀仏されるか。そうすっと困るので
　いろいろ試しては唸ってるわけ。(+_+;
　　赤点でふ････なつかしや，でする。m^^m

》　テキストサイズ取得は、以前、高橋さんに無理言って実装してもらっ
》  た記憶があります。なんだったっけ……

　　おお，「特殊関数」になってる。
　　僕は「tVZマクロ関数」です。(^^;

                                                       wanama  ζﾟ ;　拝

★ #20365　Mr.W さん、こんにちわ。

　遅 res すみません。m(_ _)m

> 　　[NFER] はほとんど使ってないんです。ｖｊｅで使うぐらい。

　[NFER] に alz、どうっすか(^^)。左手の親指だけで起動できるから、
  とおーっても便利。問題は FEP ON 時に使えないことぐらいでしょう
  か。WX 系の FEP なら、使えるらしいですけどね。

　うーん、９８もついに引導渡されますか。

　赤点でふ？　なんかおぼろげな記憶が……。(^^;


  　== M.Miyata ==