今日のテーマ

(6338) 6338：掲示板のメンテナンス Opera対応のフォント調整 　投稿者：konno 　 2013/04/28(日) 21:51
　　　コメント数 1

Win2000のノートPCはサポート切れで、現在サポートしているブラウザはOperaしかない。 Operaは軽くてタブが使えてなかなかいいのだが、うちの掲示板の表示がおかしい。タイトルはいいが、記事本文のフォントが小さくなっていて、とてもみづらい。ということで、フォントサイズの設定を調整しました。なんか、いろいろ余計な事をしていてわけがわからないので、いらなそうなフォントサイズ指定を片っ端から消していって、やっと普通に見れるようになった。ということで、もしも表示が変だよ、とかありましたら、ご一報ください。＞ALL

　　　　　 - No.6338 - 　　このTreeへ　　　　　　　　　 [リストへもどる] soft

(6338) 6343：Re: 掲示板のメンテナンス Opera対応のフォント調整 　投稿者：としき 　 2013/04/30(火) 00:13
参照先：http://www1.hinocatv.ne.jp/toshiki/
　　　 6338 番 konno さんへのコメント　　　コメント数 1

> Operaは軽くてタブが使えてなかなかいいのだが、うちの掲示板の表示がおかしい。 > タイトルはいいが、記事本文のフォントが小さくなっていて、とてもみづらい。 > ということで、フォントサイズの設定を調整しました。 Operaって、デフォルトのフォント設定は変更できないんでしたっけ。大昔のNetscapeや、最近ではFirefoxあたりはデフォルト指定が変更できますが、そういえば手元のIE8では、フォントサイズのデフォルト指定が見つからない。私が言っているのは、例えばIEで文字のサイズを「中」としたときに何ポイントで表示するか、ということの指定です。 > ということで、もしも表示が変だよ、とかありましたら、ご一報ください。＞ALL 私のところの環境では、特に変な表示はありません。が、いい機会なので、いくつか質問とか要望とか。発言一覧で「▼」を押したときとか、あるいは過去ログなんかだと、一括表示になるかと思います。このとき、ツリーの部分にやというのが大量に入っていますが、これ、本当にこんなに大量に必要ですか？一部、中身がカラなフォント指定まであったりなんかしているのですが。あと、昔から何度も私は言っていることですが、こういうところは相対指定の方がいいと思います。とかって形ですね。'-2'とか'+1'とか。次は、もしかしたら以前にもいったことがあるかもしれません。発言リストのフォントサイズを変える「＋」と「－」のリンク。同じリンクを何回も押し続けても、際限なく大きさは変化しませんよね。なので、大きさの限界に達したら、このリンクそのものを表示させないようにはできないでしょうか。さらに、フォントサイズを変えた状態から個々の発言を読もうとすると、今度は再び拡縮される前のフォントサイズで発言が表示されてしまっています。この現状はUI的に非常に美しくないと思います。なお、私自身は、この機能は使っていないというか、サーバ側でフォントサイズを変えるのは邪道だと思っているのですけどね。閲覧者が自らブラウザの設定を変えて、自分の環境で具合よく表示させるのが本筋だからです。

　　　　　 - No.6343 - 　　このTreeへ　　　コメント元:6338 へ [リストへもどる] soft

(6338) 6347：Re^2: 掲示板のメンテナンス Opera対応のフォント調整 　投稿者：konno 　 2013/04/30(火) 23:52
　　　 6343 番としきさんへのコメント　　　コメント数 1

> Operaって、デフォルトのフォント設定は変更できないんでしたっけ。フォントサイズは自由に変えられますが、問題は掲示板の方なもので。サイズ指定の仕方が統一していないためにブラウザによってフォントのバランスがけっこう変わってしまうんですね。その対策です。 > なるかと思います。このとき、ツリーの部分にやとい > うのが大量に入っていますが、これ、本当にこんなに大量に必要ですか？見てみたら各行に入ってましたね。ここは消しました。だいぶすっきりしました。 > あと、昔から何度も私は言っていることですが、こういうところは相対指定の方 > がいいと思います。とかって形ですね。'-2'とか'+1'とか。はい、これも何度も聞いていますが、今の形式から変えるには見栄えの確認が面倒そうなので、余裕が出来たらということで。 > 発言リストのフォントサイズを変える「＋」と「－」のリンク。これも何度めかかな。これは完全に個人的な趣味の実験なので、未完成です。実用性はほとんどないので、邪魔になったら撤去ですね。

　　　　　 - No.6347 - 　　このTreeへ　　　コメント元:6343 へ [リストへもどる] soft

(6338) 6351：Re^3: 掲示板のメンテナンス Opera対応のフォント調整 　投稿者：としき 　 2013/05/01(水) 14:53
参照先：http://www1.hinocatv.ne.jp/toshiki/
　　　 6347 番 konno さんへのコメント　　　コメント数 1

あ、そうだ、もうひとつ気がついた。ここって、デフォルトのフォントの指定がMS UI GothicとかＭＳＰゴシックとかのプロポーショナルフォントを使っているじゃないですか。それでもって、本文など多くの部分で<tt>タグを使ってわざわざ固定ピッチにしています。これ、デフォルトをＭＳゴシックとかの固定ピッチフォントにして、どうしてもプロポーショナルにしたいところのみフォント指定するようにしたほうが、全体としてすっきりするような気がします。なにせ、ほぼ全ての<tt>タグを撤去できるわけですから。うちの板塀はそのようにしています。うちの板塀といえば、 > > なるかと思います。このとき、ツリーの部分にやとい > > うのが大量に入っていますが、これ、本当にこんなに大量に必要ですか？ > 見てみたら各行に入ってましたね。ここは消しました。だいぶすっきりしました。久しぶりに板塀のソースを見てみたところ、うちでもツリーの部分にFONTタグがいっぱい入っていました。あれっと思ってよく見たら、うちの場合は、ツリーの罫線の部分だけ、FONTのサイズをいじっていました。そうか、そんなことをしていたんだ。ぜんぜん覚えていませんでした。 > サイズ指定の仕方が統一していないためにブラウザによってフォントのバランスが > けっこう変わってしまうんですね。その対策です。そういうときには、FONTタグの相対指定のほうがいいですね。なにせ、これはHTMLのかなり古いバージョンから採用されていますから、実装が枯れているというか、CSSなどに比べて、ブラウザ間の表示の差異が少ないのです。 > > 発言リストのフォントサイズを変える「＋」と「－」のリンク。 > これも何度めかかな。これは完全に個人的な趣味の実験なので、未完成です。 > 実用性はほとんどないので、邪魔になったら撤去ですね。こちらについては、ちょっと補足。前にも書いたとおり、フォントをサーバ側で変更するのって、邪道だとは思っているのですが、アリかナシかと問われたら明らかにアリだと思っているのですよ。ただ、それなら全体に導入するのかなと思ったら一覧表示の部分のみだけなのでなんか中途半端だなという感じがしてしまっています。う～ん、例えばCSSを外部ファイルに切り出して、そのファイルを動的に出力するなんていう形にすると、簡単に作れたりなんかしないかなぁ。

　　　　　 - No.6351 - 　　このTreeへ　　　コメント元:6347 へ [リストへもどる] soft

(6338) 6353：Re^4: 掲示板のメンテナンス Opera対応のフォント調整 　投稿者：konno 　 2013/05/01(水) 23:57
　　　 6351 番としきさんへのコメント　　　コメント数 1

> これ、デフォルトをＭＳゴシックとかの固定ピッチフォントにして、どうしても > プロポーショナルにしたいところのみフォント指定するようにしたほうが、全体 > としてすっきりするような気がします。あ、そうなんですか。余裕が出来たらやってみますね。 > いっぱい入っていました。あれっと思ってよく見たら、うちの場合は、ツリーの > 罫線の部分だけ、FONTのサイズをいじっていました。うちのソースも板塀のソースをこぴぬしたりしてますので、もしかして。(^^; > なにせ、これはHTMLのかなり古いバージョンから採用されていますから、実装が > 枯れているというか、CSSなどに比べて、ブラウザ間の表示の差異が少ないのです。それなら安心ですね。しかし、今時は古いブラウザはマトモに表示すらできなくなってたりなので、今はCSSが主流なんでしょうかねぇ。 > う～ん、例えばCSSを外部ファイルに切り出して、そのファイルを動的に出力する > なんていう形にすると、簡単に作れたりなんかしないかなぁ。なるほど、発想を変えたほうがかえっていいかもしれないですね。ただ、今すぐどうこうは出来そうもないので、弄る機会があったらやってみたいですね。

　　　　　 - No.6353 - 　　このTreeへ　　　コメント元:6351 へ [リストへもどる] soft

(6338) 6357：Re^5: 掲示板のメンテナンス Opera対応のフォント調整 　投稿者：としき 　 2013/05/02(木) 23:02
参照先：http://www1.hinocatv.ne.jp/toshiki/
　　　 6353 番 konno さんへのコメント　　　コメント数 1

珍しく、自宅で酒を飲みながらアクセスしています。いや、最近では珍しくないのかな。以前は、自宅で飲むなんて２～３ヶ月に１回でした。去年の７月に今の職場に転勤してからは、一月に２～３回は自宅で飲んでいます。自宅以外で飲む回数はそんなに変わっていないんですけどねぇ。 > あ、そうなんですか。余裕が出来たらやってみますね。ぜひぜひ。 > しかし、今時は古いブラウザはマトモに表示すらできなくなってたり CSS以前の問題として、例えばhpcgiのサイトなんかは、HTTP/1.0のアクセスすら受け付けてくれなくなってしまいました。世の中みんなHTTP/1.1になってしまうと、個人的にはこれは結構辛い。

　　　　　 - No.6357 - 　　このTreeへ　　　コメント元:6353 へ [リストへもどる] soft

(6338) 6360：Re^6: 掲示板のメンテナンス Opera対応のフォント調整 　投稿者：konno 　 2013/05/03(金) 01:14
　　　 6357 番としきさんへのコメント　　　コメント数 1

> CSS以前の問題として、例えばhpcgiのサイトなんかは、HTTP/1.0のアクセスすら > 受け付けてくれなくなってしまいました。世の中みんなHTTP/1.1になってしまう > と、個人的にはこれは結構辛い。そうなんですか、知りませんでした。 HTTP1.1って1.0の上位互換じゃなくて、無くなった機能もあるんですね。 Win7のIE9 のオプション詳細を見てみたら、HTTP1.0の項目が無くなっていますね。 HTTP1.1のチェックを外したらどうなるのかな。

　　　　　 - No.6360 - 　　このTreeへ　　　コメント元:6357 へ [リストへもどる] soft

(6338) 6361：Re^7: 掲示板のメンテナンス Opera対応のフォント調整 　投稿者：としき 　 2013/05/03(金) 12:19
参照先：http://www1.hinocatv.ne.jp/toshiki/
　　　 6360 番 konno さんへのコメント　　　コメント数 1

> HTTP1.1って1.0の上位互換じゃなくて、無くなった機能もあるんですね。無くなったわけではなくて。 HTTPというプロトコルでは、当然、様々なパラメータをサーバとクライアントでやり取りするわけです。新しいバージョンになり、このパラメータの種類も増えました。一方、古いバージョンではオプションだったものが、新しいバージョンで必須とされてしまったものがあるのですよ。すると、古いバージョンで作られているクライアントが該当のパラメータ無しで新しいバージョンのサーバに対してアクセスすると、寛容なサーバならいいのですが、厳密なサーバだと期待した応答を返してくれないのです。もちろん、古いバージョンのクライアントでも、昔からオプションのパラメータをきちんとつけてアクセスしているものもあって、そういうものなら全く問題はないんですけどね。

　　　　　 - No.6361 - 　　このTreeへ　　　コメント元:6360 へ [リストへもどる] soft

(6338) 6362：Re^8: 掲示板のメンテナンス Opera対応のフォント調整 　投稿者：konno 　 2013/05/03(金) 22:48
　　　 6361 番としきさんへのコメント

としきさん、詳しい説明ありがとうございます。今時のブラウザを普通に使っている分にはあまり影響はなさそうですね。

　　　　　 - No.6362 - 　　このTreeへ　　　コメント元:6361 へ [リストへもどる] soft