でがらし さん、こんにちは。あきろです。

　ＤＯＳのＦＥＰをお持ちでしたら、それを使うことはできます。

>  XPのDOS窓で日本語入力するのに難儀していますが、

標準のDOSIMEが使いづらいということですか。
私はJ31用のATOK8にしています。

DEVICEhigh=c:\ut\FEP\ATOK8A.SYS /UCF=c:\ut\FEP\ATOK8.UCF /D=c:\ut\FEP\ATOK8.DIC
DEVICEhigh=c:\ut\FEP\ATOK8B.SYS
rem   DEVICE=c:\ut\FEP\ATOK8IAE.SYS /P=2
DEVICEhigh=c:\ut\FEP\ATOK8EX.SYS

こんな設定です。普通にDOS用の設定でＯＫですよ。

　あきろさん、Konnoさん、レスどうもです。

　あらー、そうでしたか。ＤＯＳ用のＦＥＰが使えるんでしたか。
しばらく前からモバギでＡＴＯＫ８が使えるなら、同じようなこと
をＸＰでできないかと思ってはいたんでした。いっそ config をい
じって、ＸＰ本体のＩＭＥが使えないかとも思っておたずねした次
第です。

　ＸＰのＤＯＳ窓の普通の日本語入力って、とっても不便なんです
よね。いらいらしながら、何年も使ってきたんで、これが改善され
るならとてもうれしいです。

　ただそうなるとＡＴＯＫ８が手に入らないのが難点ですね。モバ
ギで手持ちのＡＴＯＫ７を試しましたが、動きませんでした。９８
用なのかもしれませんが、まだ試行が足りません。

　ＸＰのＤＯＳ窓についていうと、最近のＡＴＯＫはあるんですが、
それでは無理でしょうか？　あるいは単純にＭＳのＩＭＥを使える
ようにするとか。  このへんはお試しの方、  おいででしょうか？
Konno さんがわざわざ ATOK8 をお使いということは、 他の方法は
無理ということですかね？

　ジャストシステムのサイトを見たところ、ＤＯＳ窓でＡＴＯＫ
が利用できるという記述を発見しました。欣喜雀躍です。ちっと
も知りませんでした。そのうち、試してみます。

　そうするとＭＳＩＭＥがＤＯＳ窓で使えないのが不思議ですね。
どうしてそんな不親切なことにしてんでしょう？

　でがらしさん、こんばんは。

　私の知識もあやふやですが、以下の通りだったように思います。

　ＤＯＳ窓で自動的に立ち上がっているＦＥＰは、windows のＩＭＥです。
  windows のＩＭＥにＡＴＯＫを使っていれば、ＤＯＳ窓で立ち上がるのは、
  ＡＴＯＫです。

　ただし、ＩＭＥを皆さんがお使いになっていないのは、alt キーをＶｚのマ
  クロ起動キーとして使えなくなるからだと思います。

　また、現在私はＡＴＯＫを windows で使っていますが、ちょっと試してみた
  ところ、キーカスタマイズの一部が反映されてませんでした。ctrl+C などは、
　ダメです。たぶん、windows 自体にあらかじめ割り当てられているキーの組み
  合わせとぶつかっているキーが、使えないのではないかと想像します。
  （ctrl+C はコピーが割り当てられていますよね。）

　MSIME の場合には、上記のようなことはなかったような気がします。（昔の
  ことなので、よく覚えていません。ただ、alt キーが使えなかったことは、
  間違いありません。）
 

　ＤＯＳ窓で自動的に立ち上がるＦＥＰはwindows のＩＭＥでなくて、
ＤＯＳ窓専用のＦＥＰではないでしょうか？

　同じ単語を入力しても、ＤＯＳ窓で出てくる選択肢とＩＭＥ（窓用
ソフト）で出てくる選択肢が違うんですよね。たとえば「がんかい」
と入力したとき、ＩＭＥで選択肢に出てくる「岩塊」がＤＯＳ窓では
出てきません。ＭＳはどうしてこんなややこしい使い分けをしている
んだろうと思います。

　ＡＴＯＫではキーカスタマイズの一部が反映されないという情報を
ジャストシステムのサイトで確認しました。

でがらしさん、こんばんは。

> 　ＤＯＳ窓で自動的に立ち上がるＦＥＰはwindows のＩＭＥでなくて、
> ＤＯＳ窓専用のＦＥＰではないでしょうか？

そのとおりです。ＸＰのＤＯＳ窓ではＤＯＳ用のＦＥＰしか使えないようです。
この手の話は過去にあちこちで何度か出ていたようですが。

> 　ＡＴＯＫではキーカスタマイズの一部が反映されないという情報を
> ジャストシステムのサイトで確認しました。

このＡＴＯＫはおそらくWindows用のＩＭＥだと思います。ＤＯＳ窓で使えると
言うのは ＣＭＤ．ＥＸＥ の窓の事だと思うんですが。なので、確認はして
いませんがおそらくＶｚでは使えないのではないかと思います。

　でがらしさん、Konno さん、こんばんは。

　Windows のＩＭＥがＤＯＳ窓で使えるのは、98 系だけだったのですね。知り
  ませんでした。Konno さん、ありがとうございます。

> このＡＴＯＫはおそらくWindows用のＩＭＥだと思います。ＤＯＳ窓で使えると
> 言うのは ＣＭＤ．ＥＸＥ の窓の事だと思うんですが。なので、確認はして
> いませんがおそらくＶｚでは使えないのではないかと思います。

　いま試してみました。CMD.EXE では Windows 用の ATOK（＝ＩＭＥ）が使え
  ますが、command.com では使えないようです。

　ＤＯＳ窓で立ち上がる MSIME は、MSDOS6.2時代の MSIME のようですね。
  MSIMER.DIC をエディタで開いてみたところ、WX�Uとありました。
  （MSDOS6.2 の MSIME は、実は WX�Uです。）

　msimekey.exe msimelst.exe msimeset.exe msimergn.exe などのツールがあ
  るので、カスタマイズはできそうですよ。試しに、msimekey.exe をダブルク
  リックしてみましたが、キーカスタマイズツールでした。

　ＤＯＳ窓のＭＳＩＭＥを鍛えるっていうのは大変そうな気がしま
す。そういうツールを使って、窓で使っているＩＭＥがそのまま持
ってこれるといいんですけどね。

　ＡＴＯＫはやっぱりＣＭＤだけで使えるということでしたか。貴重な
情報です。ありがたいです。昔はＣＭＤとＣＯＭＭＡＮＤ．ＣＯＭ
の違いを知らずにＣＭＤでＶＺを立ちあげていたんですが、ＡＴＯ
Ｋが使えるのは魅力だから、ＣＭＤでＶＺ立ちあげようかな。

　昔はもたもたした感じがありましたが、ＣＭＤでＶＺ立ち上げっ
て、何か問題があるでしょうか？　これは皆の衆あて、質問です。

> 　ＡＴＯＫはやっぱりＣＭＤだけで使えるということでしたか。貴重な
> 情報です。ありがたいです。

あ、いや、私のは単なる推測だったんですが、あきろさんが確かめてくれたようで。
m(__)m

> 昔はＣＭＤとＣＯＭＭＡＮＤ．ＣＯＭ
> の違いを知らずにＣＭＤでＶＺを立ちあげていたんですが、ＡＴＯ
> Ｋが使えるのは魅力だから、ＣＭＤでＶＺ立ちあげようかな。

いや、ＣＭＤ は３２ビット専用なので、ＶＺを立ち上げるとＣＯＭＭＡＮＤ．ＣＯＭ
のほうに移ってしまいますから、ＷＩＮ用のＩＭＥは使えないと思います。

> 　昔はもたもたした感じがありましたが、ＣＭＤでＶＺ立ち上げっ
> て、何か問題があるでしょうか？　これは皆の衆あて、質問です。

上に書いたように、ＶＺは１６ビットなので、自動的にＣＯＭＭＡＮＤ．ＣＯＭに
バトンタッチしてしまうのであまり意味がないような気がします。
ＣＭＤのＰＡＴＨ環境などを引き継ぐとか細かな違いはあるかもしれませんが、
私もよくわかってないので。

　あー、そういうことでしたか。それでよくわかりました。

　昔、ＣＭＤを使っていた頃、ＣＭＤで立ち上げるとＥＭＳ
が取れて、ＣＯＭＭＡＮＤ．ＣＯＭで立ち上げるとＥＭＳが
取れないことがあったような記憶があるんですけど、あれは
間違えて覚えているのかな。それともＣＭＤだけで立ち上げ
た瞬間はＥＭＳが取れていても、ＶＺに移行するとＥＭＳが
取れなくなっているということだったかもです。

あきろさん、こんばんは。

> 　いま試してみました。CMD.EXE では Windows 用の ATOK（＝ＩＭＥ）が使え
>   ますが、command.com では使えないようです。

これはＸＰですよね。やはり使えなかったんですね。

> 　msimekey.exe msimelst.exe msimeset.exe msimergn.exe などのツールがあ
>   るので、カスタマイズはできそうですよ。試しに、msimekey.exe をダブルク
>   リックしてみましたが、キーカスタマイズツールでした。

おお、ＸＰにこんなツールがあるとはまったく気が付きませんでした。
名前からするとmsimeset.exe が各種の設定かな？　msimergn.exe は
まったくわからないですね。

> 名前からするとmsimeset.exe が各種の設定かな？　msimergn.exe は
> まったくわからないですね。

msimergn.exeは辞書再構成ツールのようですね。
ＷＸ系の場合、あらかじめ辞書内に見出し（読み）毎に単語登録のための空き領
域が作ってあって、ユーザが登録した単語はここに登録されていきます。ここが
いっぱいになると、その読み方の単語は登録できなくなってしまいます。この時
は、辞書再構成を行って空き領域を確保します。
ただ、ある特定の読み方、というのがミソで、別の読みの単語はまだ登録可能、
ということはよくあります。あと、空き領域比率を減らすと、辞書ファイル全体
のサイズが減少します。これにより、ディスク容量が逼迫している時は助かる、
というのもありますが、それ以上に、辞書が小さいと遅いマシンを使った時に変
換速度を向上させる事ができるらしく、その手のマシンを使っていた人には役に
立つらしいのですが、そもそも窓なＯＳが動くマシンであれば、そんなに極端に
遅いわけはないので、これはあまり意味がないかもしれません。

> msimergn.exeは辞書再構成ツールのようですね。

情報ありがとうございます。辞書の単語登録などに使えるわけですね。
ただ、私はATOK8なので、使う機会は無いかもしれません。(^^;

 
> これはＸＰですよね。やはり使えなかったんですね。

　あ、うっかりしていました。私は windows2000 です。2000＝ＸＰという思いが
　あるので、ＸＰにも msimekey.exe などのツールはあると思いこんでの発言でし
　た。明記せずにすみません。

> 　あ、うっかりしていました。私は windows2000 です。2000＝ＸＰという思いが
> 　あるので、ＸＰにも msimekey.exe などのツールはあると思いこんでの発言でし
> 　た。明記せずにすみません。

いえいえ、大丈夫ですよ。私ももしかたら2000かも？と思っていましたので。
紹介されていたmsimekey.exe などのツール類は全てＸＰにもありました。
有用な情報ありがとうございました。

 config.ntをもう一回見直したら、MSIMEという文字列がちらちら出て
きます。あきろさんのおっしゃる通り、ＤＯＳ窓の日本語入力もMSIME
と呼ぶのかもしれませんね。

　出てくる単語が違うのはどうしてなんでしょうね。「えいさい」って
入力すると、窓ソフトでは栄西って、坊さんの名前が出てきますけど、
ＤＯＳ窓では英才だけです。

> 　出てくる単語が違うのはどうしてなんでしょうね。

同じ名称の別バージョンのソフトが動いているから、というのが答でしょう。
バージョンが違うから、当然、使っている辞書も違う、という事になります。

おわかりになります？

建前では、新しいバージョンの方が変換精度も優れているはずなんですが、私は
古いバージョンの方がなんとなくしっくりきます。多分、細かいところのフィー
リングの違いなんで、慣れればいいのでしょうが、今まで何年も併用しているせ
いか、どうしても慣れません。

　ＭＳＩＭＥはＷＸの系統の進化したものらしいですが、ＤＯＳ窓
のはなんだかひどく変換語数が少なくていやになるんですわ。ＡＴ
ＯＫはＡＴＯｋ６くらいの時代まで使ったはずですが、そのほうが
よかったですね。でも窓本体のＩＭＥにはあんまり不満を感じませ
ん。

ＤＯＳ窓のＭＳＩＭＥはＷＸ２．５が元になっているらしいのですが、その時代
のＡＴＯＫは、確か６か７くらいだったと思います。
ＤＯＳで動くＷＸは２．５→２．７→３と進化し、ＡＴＯＫも８までバージョン
が上がったんでしたかね。
１５年も昔なんで私も記憶が定かではないのですが、ＷＸの２．５から２．７へ
のバージョンアップは、内部的にはいろいろあったようですが、私の使う分には
あまり変化はなかったような。だけど、２．７から３へのバージョンアップの時
には、非常に大きな変化がありました。係り受け変換が実用的になったし、変換
精度も飛躍的に向上して、だけどその代わりに辞書が３倍くらいに肥大化したり、
一部の遅いマシンを使っている人達には使い物にならないほど速度が低下したり。

そういえば、私も、ＷＸ３以前は、ニフティなどで公開されていた辞書データを
大量に登録していたことを思い出しました。これから考えるに、ＷＸのバージョ
ンが２の時代は、つまり現在のＭＳＩＭＥも、決定的にボキャブラリが不足して
いる、ということは間違いなさそうです。
あまり現実的ではないという事を承知で一つ提案させてもらうならば、例えば、
ベクターなどで公開されている辞書データ、ＷＸ用やＭＳＩＭＥ用を軒並み登録
してみれば、少しは賢くなるかもしれません。
私は現在、メインマシンではＷＸ３を使っていますが、ＤＯＳ窓に移行する時に
は、このマシンから辞書を吸い上げて、新しいマシンで再登録しないと使い物に
ならないのかもしれません。ちょっと気が重いかな。

　あら、そういうのは見たことなかったですが、ＤＯＳ窓で使う
ための辞書データが提供されていますか。便利なのがあって、簡
単に取り込めるなら、それでもいいんですけどね。辞書データって
特定分野に特化したようなのが多かった気がして、あんまりしみ
じみ見たことがなかったです。そのうち見てみます。

あきろさん、こんばんは。

> 　ＤＯＳ窓で自動的に立ち上がっているＦＥＰは、windows のＩＭＥです。

これは、Win98系の話で、ＸＰなどのＮＴ系ではＤＯＳ用ＦＥＰしか使えません。
でがらしさんのＰＣはＸＰなので、ＤＯＳＩＭＥが動いているわけです。