konno さん

VTDOSで内部コマンドをワイルドカード指定して実行すると下記のメッセージが出ません
か？

例えば DIR *.BATを実行すると
’"P:\ANSICOM"’は内部コマンドまたは外部コマンド、操作可能なプログラムまたはバ
ッチファイルとして認識されていません。とメッセージが出ます。

konnoさんの環境では問題ありませんか？

shadowさん

> VTDOSで内部コマンドをワイルドカード指定して実行すると下記のメッセージが出ません
> か？

メモリのどこかが壊れているような挙動ですね。
私のところでは出ませんね。
VTDOS1.47＋CKWV7 で、VZk07t4 です。
COMMAND.COMはMSDOS6.2 です。

shadowさんの環境を教えてもらえませんか。

マクロのバグでメモリを壊すこともあるので
マクロを最近弄ったとかありませんか。

shadowさん

　きっと何かを外しているのでしょうね。
　ckwv+vtdos+常駐vzの環境です。on XP (32bit).
　下にあるように、とりわけ問題はないようですが、、、。
　（command.com絡みかと最初思ったけど、下の結果はcmd.exeが出して
ますね。）

　ドライブPとか、ansicomとかは何でしょう？
　コマンドラインが見えないので空想しますが、P:がカレントドライブ
とかですか？

-----
C:\BAT>copy con 012345678.bat	;無理してLFNのファイルを作った
^Z				;command.com vs cmd.exeを見るため

C:\BAT>dir *.bat
 C:\bat のディレクトリ
2016/01/31  01:16                 2 012345678.bat
2006/09/03  00:25               164 ALLGREP.BAT
2000/04/12  14:13                53 ALL_HEAD.BAT
　以下、略。

　僕もメモリが壊れてそうだ、と思った、、、。ただ、command.comの非常駐部
かと思ったけど（内部コマンドのありか）、でも、command.comは関係ないですね。

konnoさん

　聞き流してくださいね。
　いやあ、command.comのpifからの作られる、XPの(vtdosでない)ＤＯＳ窓
環境なんですが（ご存じのとおり、FEPが効く最後の環境）、当たり前ですが
以下で同じように、LFNが効きました。cmd.exeですよね。ntvdmでもWin32
コンソールの支配下で、Vzしてたんですねぇ。当たり前だなぁ。XPのcommand.com
は何をしてるんだろう？　このXP command.comとＶｚは通信してたのかぁ？？？
　文太さん、何を誤解してたの？　何を想像してたの？　って感じでしょうけど。
　「例の黒いＤＯＳ窓」の正体が見えない、、、。「そういうのWindowsの世界では
区別しないし、できなんだよ」というのが10#さんの回答だったと思うのだけど。


　ntvdm下。

C:\BAT>copy con 0123456789.bat
^Z

C:\BAT>dir *.bat

C:\BAT
>dir *.bat |to			;vtdosでないと、to.exeが必要
 C:\BAT のディレクトリ
2016/01/31  01:16                 2 012345678.bat
2016/01/31  01:35                 0 0123456789.bat


----- 以下、研究＆遊びです ---
C:\BAT>command /Cdir *.bat
012345~1 BAT         2 16-01-31    1:16
012345~2 BAT         0 16-01-31    1:35

C:\BAT>command /Ccopy con 01234567891.bat
ファイルが見つかりません. - CON
        0 個のファイルをコピーしました.

　どうやら、16bit command.comはntvdm下において、conデバイスが管理
できないらしい。



　vtdos下。

C:\BAT>c:\vtdos\command /?
MS-DOS コマンドインタープリタを新たに起動します.
  /C ｺﾏﾝﾄﾞ        指定されたコマンドを実行し, 戻ります.

C:\BAT>c:\vtdos\command /cdir *.bat
 C:\BAT のディレクトリ
2016/01/31  01:16                 2 012345678.bat
2016/01/31  01:35                 0 01234567891.bat

　vtdos下では、ms-dos 6.2vのvtdos用に用意したcommand.comは呼べないみたい
ですね。とりわけ不満があるわけではないのですが。


　どうしても、SFNが欲しければ、こうすればよろし。by cmd.exe。

C:\BAT>dir /x *.bat
 C:\BAT のディレクトリ
2016/01/31  01:16                 2 012345~1.BAT 012345678.bat
2016/01/31  01:35                 0 012345~2.BAT 01234567891.bat
　　　　　　　　　　　　　　　　　　SFN          LFN

文太さん、ここだけ

> 　vtdos下では、ms-dos 6.2vのvtdos用に用意したcommand.comは呼べないみたい
> ですね。とりわけ不満があるわけではないのですが。

呼べるようですよ。
C:\BAT>c:\vtdos\command /c vmap
で表示されますよね。
エラーにならないのが呼べている証拠でしょう。
 DIR が LFN になるのは、VTDOSが変換しているからでしょう。
本来DOS6.2ではLFN対応してないですから。

konnoさん、レス、ありがとうございました。

>呼べるようですよ。
>C:\BAT>c:\vtdos\command /c vmap
>で表示されますよね。
　vmapとcommand.comの内部コマンドは違うのかな、と。

>DIR が LFN になるのは、VTDOSが変換しているからでしょう。
>本来DOS6.2ではLFN対応してないですから。
　ええ。ただdirの結果のフォーマットが違うので、「変換」というより
「スルー」してcmd.exeを呼んでいる、呼んでしまっている、呼ばざるを
得なくなっている、というイメージなんですよ、、、。
　ntvdm、エミュレータのSFNなんてあてになりませんから、「変換」は
きついのじゃないのかな、と。

　これも、泥沼行きの話になりそうです。
　変な話におつき合い頂き、ありがとうございました。

　cmd.exe窓とcommand.com窓が別物として存在してる、存在できるなんて
考えちゃいけない、なんてあたりに不時着してます。これは、当たり前ですが。

みなさん、おさがわせしました。
以前からマクロを実行したときに、時々VZのメイン.defの文末にある;*を*のみにしな
いとVTDOSがエラー停止することに悩まされていました。
また、このたびの内部コマンドの件もdirのみの実行では問題なっかたので？？？状態
になっていました。
「ansicon」と「内部コマンドまたは外部コマンド、操作可能なプログラムまたはバッ
チファイルとして認識されていません」を検索して解決しました。
「ansicon」をコマンドラインでアンインストールできずにファイルを削除したことが
原因のようです。VZのメイン.defの文末の件も一挙に解決できました。
ありがとうございました。

shadowさん

> 「ansicon」をコマンドラインでアンインストールできずにファイルを削除したことが
> 原因のようです。VZのメイン.defの文末の件も一挙に解決できました。

「ansicon」ってコマンドラインに色を付けるんですね、知りませんでした。

ANSIエスケープシーケンスがらみの話のようですね。
DENTAの話題もあって関連しているような感じですね。

konno さん

> ANSIエスケープシーケンスがらみの話のようですね。
> DENTAの話題もあって関連しているような感じですね。
ANSIシーケンスの問題が解消されたのが2015年の初頭だったのでこの前後にansicon
を試したのだと思います。そして最近になってマクロの動作で問題が表面化して内部
コマンド指定が関係しているように思うようになったのはこの間のことでした。たま
たまdelコマンドを指定してファイル削除を行ったときにこの問題に気付いたのでした。
それまでは、オリジナルデフに始まりｍｙデフを再構築したり、世に出ているvz.co
mのパッチ版全て試したり、vtdosのバージョンを変えたり、command.comを変えてや
ればやるほどドツボにはまっていました。
それにしても内部コマンド指定問題でvtdosが動作する時があったり、エラー停止し
たり散々でした。

　konnoさん

　こっちにぶらさがりさせて（？ぶらさがらせて？）もらいます。
　高輝度は konnoさんのところでも効いてませんでしたか。

> 色々試してみたら、高輝度にできたようです。
> 
> ;       "$(1b)[00;00H$(1b)[1;36m[sIn][cOs][Tan][sqr]$
> 			↓
>        "$(1b)[00;00H$(1b)[1;36;1;40m[sIn][cOs][Tan][sqr]$
> 
> このように文字の色と背景の色を両方高輝度指定したら高輝度になりました。

　さすが konnoさん，やることが速いわ。
　同じような手法で高輝度が実現できたのですが，「背景の色」無しでも何とかな
りました。10#さんの BBS にマクロを。m(_ _)m  >>too 10#さん

> 色々弄っていたら、VTDOS＋CKWVの表示が段々畑のように斜めにずれてしまい
> ビビりました。
　^[nnD じゃないですか？　DanDan畑？　(^ -;

> VTDOS.CFGでTERMINAL= は設定してないです。
　ここ，僕も未踏の地です。関係するのでしょうか。


　８タブには ANSI.SYS が初めから入っていたのですが Windows は 8.1 からバー
アップしたものです。そのせいか ANSI は３本あります。
-----------------------------------------------------------
 c:\Windows\System32 のディレクトリ
2015/12/10  23:37             9,029 ANSI.SYS
               1 個のファイル               9,029 バイト

 c:\Windows\WinSxS\x86_microsoft-windows-ntvdm-system32-payload_31bf3856ad364e35_1.0.10586.0_none_2dc0c56193e2057e のディレクトリ
2015/10/30  14:45             8,960 ANSI.SYS
               1 個のファイル               8,960 バイト

 c:\Windows\WinSxS\x86_microsoft-windows-ntvdm-system32-payload_31bf3856ad364e35_10.0.10586.0_none_dc174ce40836eeea のディレクトリ
2015/12/10  23:37             9,029 ANSI.SYS
               1 個のファイル               9,029 バイト

               3 個のファイル              27,018 バイト
-----------------------------------------------------------
　なんか関係してる可能性はないでしょうかね。真ん中のは日付もバイトも違いま
す。Windows は一体なにしてるんでしょう？？
　僕が Vz 環境で PATH を通してるのは，上の System32 だけですが。


　ANSICON って，COM の誤植じゃなかったんですね。(- +;"＼


　寝不足です。ドツボにはまってます。溺れます。(^^;

shadowさん

> ANSIシーケンスの問題が解消されたのが2015年の初頭だったのでこの前後にansicon
> を試したのだと思います。そして最近になってマクロの動作で問題が表面化して内部
> コマンド指定が関係しているように思うようになったのはこの間のことでした。たま
> たまdelコマンドを指定してファイル削除を行ったときにこの問題に気付いたのでした。

なるほど。そういうことってありますよね。
私も自分のDEFをよくわからないまま弄りまくっているので、メモリのどこかを
壊すようなバグが内在しているのではないかと疑っているのですが、未だ特定
できない状況です。

でも自分好みにカスタマイズされた今の環境に慣れるともうオリジナルDEFには
戻れないし、このまま蟲と共に生きるなうしかです。

自分一人では堂々巡りになってドツボにはまることもありますね。
エクセルの操作なども、他人のやり方を見て、ああ、そんなやり方もあるのかと
未だに日々勉強です。マクロも同様ですね。

和生さん

> 　高輝度は konnoさんのところでも効いてませんでしたか。

Dentaの色がくすんでるという話題の時、DOS窓で確認して同じ色に見えたので
そういうものなのだろうと思っていました。

> 　同じような手法で高輝度が実現できたのですが，「背景の色」無しでも何とかな
> りました。10#さんの BBS にマクロを。m(_ _)m  >>too 10#さん

さすが和生さん、お尻から攻めるのは健在ですね (^^;

> > 色々弄っていたら、VTDOS＋CKWVの表示が段々畑のように斜めにずれてしまい
> > ビビりました。
> 　^[nnD じゃないですか？　DanDan畑？　(^ -;

今denta.def 見ていたら、こんな阿漕な罠があったんですね。

	 &Sp(r+2,"%02d;%02d",y,x) r.7=72,	;[00;00H に埋込
		↓
       "$(1b)[00;00H$(1b)[1;43m [sIn][cOs][Tan][sqr]$

ここを
       "(1b)[1;43m $(1b)[00;00H$[sIn][cOs][Tan][sqr]$
こんなふうに入れ替えてみたりしていたので、ありえない数値などが設定
されてしまったのかも。

> > VTDOS.CFGでTERMINAL= は設定してないです。
> 　ここ，僕も未踏の地です。関係するのでしょうか。

関係ないことを確認するための確認でした。

> 　８タブには ANSI.SYS が初めから入っていたのですが Windows は 8.1 からバー
> アップしたものです。そのせいか ANSI は３本あります。

2つは古いバックアップでしょうね。
DOS窓VZではANSI.SYSだとコマンドラインの結果がコンソールに入らないので
PANSI.COMがおすすめです。

> 　寝不足です。ドツボにはまってます。溺れます。(^^;

＃　悪魔の実を食べたものは溺れる定めじゃ (^^;

とあるサイトの管理者であるヒンディは裏の顔を持っていた。
一部で名の知れたお宝ハンターなのである。

ヒンディは伝説のお宝が眠るという魔宮デンタつの奥深くに潜入していた。
至る所に罠が仕掛けてあったが、何とかお宝の場所にたどり着いた。
「これが伝説の暗嗣、絵数化布の手順図か」
ヒンディは、砂袋を取り出し、お宝と同じ重さになるまで砂を落とした。
そして、お宝と砂袋を一瞬の早業ですり替え、ついにお宝を手に入れたと思った刹那
突如空間が激しくゆがみ始めた。
「う、わ、罠が作動してしまったか！！」

白髭のワナワナの能力は時空を歪ませ、世界を滅ぼすほどの力であった。

こうなってはもう誰にも止められないんじゃ。

ザコには世界線の歪みを修復する能力はない、だが無駄死にではないぞ、
伝説の絵数化布の手順図を手に入れたのだからな。

まだだ！！　たかが世界線の一つを失っただけだ！！

そして絵数化布の手順図を組み込んでVTDOS世界線は切り替わり、
何事もなかったかのように正常に動き出した。


ああ、妄想が止まらない、止まらない〜♪♪

　konnoさん

> DOS窓VZではANSI.SYSだとコマンドラ Cンの結果がコンソールに入らないので
> PANSI.COMがおすすめです。
　「DOS窓VZ」って cmd.exe のショートカット窓のことですよね。ん？　違うか。
‥‥この件後述。「cmd窓」を前提にします。

　PANSI.COM は落としてあるのですが，解凍しようとすると「別のANSIがある」と
どっちから（PANSI or Windows）か不明ですが，怒られて，そのまま。先日の３本
の状態です。
　で ANSI がらみの話なんですが，^[p というのがあって「キーの再割当」となっ
てまして，一部の本に DOS/V では code;code として再割当できると書いてありま
して，利用するには echo か prompt を使う，とありまして・・・ヌカ喜びという
奴でした。奇妙な動作にコマンドラインがなって，再割当なんてできません。
　思うに ANSI という奴は例え米国標準でも，あまり信用できない(++;というか，
あまりに古い規格だから色々方言があるのかも，です。
　昔，^[m を見つけたとき，あんまり深入りしません（多分）でしたしね。

　まぁ Wwindows わからん，という。(^-^;

　cmd.exe と，command.com の関係もそうです。どっちの窓（ショートカット）か
ら command /? と cmd /? とやっても，日本語になってるか英文のままかの違いだ
けで，同じ答えになりますね。タイトルバーは違いますが。
　あくまで僕の今の環境です。

　実はつい先日まで，ANSI の cmd窓Vz で，コマンドラインの結果がコンソールに
入ってたんですけど，いろいろやってるうちに konnoさんが仰る通りになってしま
いました。なんでやねん？

　ということで，ドツボで溺れてます。(* *;
　あのう my.def もあんまり進んでません。^[p に誘惑されて，フラれて，諦める
のに時間がかかってしまいました。・・未練たっぷり。

和生さんて、基本的に善人なんだと思う。
どういうことかというと、他人に助けを求める際に、最大限、自助努力を行おうと
する、という意味で。
でも、それがために、結果論として、逆に悪影響を招いてしまっているように
見えることもあって。
今回の場合でいうと

> 　PANSI.COM は落としてあるのですが，解凍しようとすると「別のANSIがある」と
> どっちから（PANSI or Windows）か不明ですが，怒られて，そのまま。先日の３本
> の状態です。

この部分。
画面に表示されたメッセージを、一切の編集ならびに解釈なしに、そのままここに
開示していただいたほうが、おそらく、解決は早いと思います。
和生さんは、アドバイスを得るためには要約したほうがよいだろうと考えたのだと
思うのですが、その結果、逆に、正しい答えを得るための最短距離から遠く離れて
しまっているように見えます。
なお、私個人に限っていえば、「先日の３本の状態」というのも意味不明。
できれば、「先日の」ではなく「#xxxxに書きましたが」みたいな感じに書いて
いただけると、ここの掲示板の管理人が苦労して導入した自動リンクが有効に
働くので、ひそかに管理人がほくそ笑むかもしれません。

ということで、和生さんが心を入れ替えて悪人モードになれば（おいこら）

> 　まぁ Wwindows わからん，という。(^-^;

みなさんが寄ってたかって、Windowsについて教えてくれることになると予想
されます。

和生さん

> 　PANSI.COM は落としてあるのですが，解凍しようとすると「別のANSIがある」と
> どっちから（PANSI or Windows）か不明ですが，怒られて，そのまま。

これはPANSI.COM を起動させようとしたときに、すでにANSI.SYSが動いている
場合に表示されるメッセージです。
config.ntにANSI.SYSが書かれていて、それが先に動いていると思われます。

VTDOSでも内部的にANSI相当の機能が動いているので同じメッセージが出ます。
vmapで確認してpansi は表示されていませんよね。


> 　で ANSI がらみの話なんですが，^[p というのがあって「キーの再割当」となっ
> てまして，一部の本に DOS/V では code;code として再割当できると書いてありま
> して，利用するには echo か prompt を使う，とありまして・・・ヌカ喜びという
> 奴でした。奇妙な動作にコマンドラインがなって，再割当なんてできません。

これは、できたとしても、DOSコールレベルでしょう。
VZはほとんどBIOSレベルでしか使っていないのでVZの中では効かないです。
コマンドラインだけはDOSコールなので、奇妙な動作になりますよね。


> 　cmd.exe と，command.com の関係もそうです。どっちの窓（ショートカット）か
> ら command /? と cmd /? とやっても，日本語になってるか英文のままかの違いだ
> けで，同じ答えになりますね。タイトルバーは違いますが。

簡単に言えば、32ビットコマンドはCMD.EXEが担当
16ビットコマンドはNTVDMが担当で、command.com が呼ばれるのでしょう。
dos窓内部で切り替えているわけです。
cmd窓と思っていても、VZが動いているときは常にcommand.comの中なわけです。


> 　実はつい先日まで，ANSI の cmd窓Vz で，コマンドラインの結果がコンソールに
> 入ってたんですけど，いろいろやってるうちに konnoさんが仰る通りになってしま
> いました。なんでやねん？

ansi.sys はバージョンによってコンソールに入るものもあるかもしれません。
それか、pansi が動いていたか。

> 　あのう my.def もあんまり進んでません。^[p に誘惑されて，フラれて，諦める
> のに時間がかかってしまいました。・・未練たっぷり。

insキーの入れ替えのことでしょうか。
10#さんの掲示板で話題になっているキー入れ替えソフトがいいんじゃないでしょうか。


私としては、8タブでFUNKIE.DEF 使えないか気になるんですが、寂しい(;_;)

としきさん

>> 　まぁ Wwindows わからん，という。(^-^;
>みなさんが寄ってたかって、Windowsについて教えてくれることになると予想
>されます。
　としきさんも、いい人だよねぇ。でも「寄ってたかって」はダウト。
　Windowsの基礎については、ぽろぽろと。
　でも、和生さんがつっこんでしまっているところ（実用優先なんでしょうけど）
は、深いでしょう。現象の確認しかないと思う。cmd.exe vs command.comなんて
どこにもデータないと思うし、原理的な説明はきっとＭＳの担当者にしかできない
のじゃないかと想像する。Win32の秘密の中かもしれないし、アメリカ人も興味を
示してないみたいな内容だし。そりゃ、興味ないでしょうよ、Win9xが終わった後
なのだし。もちろん、NTもXPも。

konnoさん
　異論なし！　言いたかった。m(__)m

　konnoさん

遅くなりました。浮世の義理ならぬ義務で，覗いてはいたのですが‥‥。

●FUNKIE のこと

> 私としては、8タブでFUNKIE.DEF 使えないか気になるんですが、寂しい(;_;)
m(_ _)m　お返事していませんでした。すみませんでした。m(_ _)m

使えます。見事にステータスもファンクションもきえます。
で，思うんですが，これはもう FUNKIE ではないでしょう？　「FULLSCRN」とか，
どうです？(^^;　「命名規則」はどうなるのかな？

使わせていただいての感想ですが，\ が味噌ですね。最初は「あれ，ファンクショ
ンが戻らんぞ？」と思ったのでした。(^^;ゞ
それと「of」です。これを見て「まとめ」欲求がさらに強くなりましたよ。ぜひよ
ろしくお願いします。

それでこの「FULLSCRN」に相応しい環境を，と思っています。伺った最初の頃「は
み出しVz」と仰ってましたね。縦使い８タブ（80桁35行，10*22pxl）では勿体ない
と。横使い８タブ環境を構築中です。ショートカットのプロパティも絡むし，スラ
イダーを出しておきたいし，等倍のツルータイプフォントは使えないだろうか，と
か，欲ばかり多くて千路に乱れて，いますが。

●config.nt のこと

> VTDOSでも内部的にANSI相当の機能が動いているので同じメッセージが出ます。
多分，これだと思います。config.nt は初めて探したのですが Sysrem32 にありま
した。REM になっていないのは次の３行だけでした。

dos=high, umb
device=%SystemRoot%\system32\himem.sys
files=40

隣に autoexev.nt があったので，ついでに。

lh %SystemRoot%\system32\mscdexnt.exe         ;CD ROM extensions
lh %SystemRoot%\system32\redir               ;network redirector
lh %SystemRoot%\system32\dosx                ;DPMI support
SET BLASTER=A220 I5 D1 P330 T3               ;?

これらは初見です。いじらずに当分このままで。

●ANSI のことなど

> vmapで確認してpansi は表示されていませんよね。
いません。ansi 表示もないけど。(^^; VTDOS 内蔵が動いてるということですね。

> VZはほとんどBIOSレベルでしか使っていないのでVZの中では効かないです。
> コマンドラインだけはDOSコールなので、奇妙な動作になりますよね。
なるほど，というか，少し話が飛びますが konnoさんは Vz.com をリフレッシュさ
れてるわけです。つまり Vz を外から「対象」に。「時が止まっていた」話に関連
するかも知れませんが，「時」だけでなく，僕の場合 Vz の中からしか，あるいは
マクロの中からしか見えていない，そういうギャップもあるでしょう。
で，無謀な試みを，ということだと思います。(^^;ゞ
お手数かけてすみません。m(_ _)m


> dos窓内部で切り替えているわけです。
> cmd窓と思っていても、VZが動いているときは常にcommand.comの中なわけです。
このあたりが感覚的にムズムズして，また何方かに叱られるかも知れないけれど，
だから Windows は〜，と嘆き節が‥‥。まぁ読み捨ててください。

> ansi.sys はバージョンによってコンソールに入るものもあるかもしれません。
> それか、pansi が動いていたか。
pansi は LZH のまま path の通っていない所にあります。この件は？？？のまま
もちっと勉強します。とりあえずは ckwv+VTDOS で。m(_ _)m

●キーのこと

> insキーの入れ替えのことでしょうか。
> 10#さんの掲示板で話題になっているキー入れ替えソフトがいいんじゃないでしょうか
。
キー入替えソフトは，実は３〜４種落としてあるんですが，最後の手段と思ってる
んです。レジストリとやらが変わるものは使いたくないし，できれば Vz の中から
と，前記制限付きの見方から解放されていません。もう少しもがいてみます。


ン〜っと，答え残しはないでしょうか。(^^;"＼

　としきさん　「(^ ^;

‥‥敬礼，に見えるかなぁ。

善人評価はくすぐったいですよ。
悪人ではないつもりだけど，主観と客観は違いますからって，今更としきさんに能
書きたれるつもりもありませんけど。

> でも、それがために、結果論として、逆に悪影響を招いてしまっているように
う〜ん，それはありえます。

> できれば、「先日の」ではなく「#xxxxに書きましたが」みたいな感じに書いて
> いただけると、ここの掲示板の管理人が苦労して導入した自動リンクが有効に
> 働くので、ひそかに管理人がほくそ笑むかもしれません。
わはは。管理人さんにはご迷惑ばかりかけてますから，心がけます。m(_ _)m

> そろそろ次のマシンも欲しいなぁ。(^^;　(#7168)
「８タブ子はいかが？」って具合？ (~^;"＼

> 起動方法は          (#7162)
> cmd.exe起動　→ Vz常駐 → chcp 932 実行 → vz.defとvzfl.defを開く
うぅ〜，こんなやり口もあるんだぁ〜。
でも今は追いかけませんから。(^^;　ckwv+VTDOS が満足できてから。


> ということで、和生さんが心を入れ替えて悪人モードになれば（おいこら）
「寄ってたか」られても困るなぁ。キャパ不足。「悪人モード」には心魅かれる所
もありますぞ。w(^^;w

和生さん

> > 私としては、8タブでFUNKIE.DEF 使えないか気になるんですが、寂しい(;_;)
> 使えます。見事にステータスもファンクションもきえます。

動いているんですね。ホッとしました。

> で，思うんですが，これはもう FUNKIE ではないでしょう？　「FULLSCRN」とか，
> どうです？(^^;　「命名規則」はどうなるのかな？

なるほど、「FULLSCRN」ですか、いいですね。考えてみます。
私は規則破りばかりしていて立たされていたような気が、いや、なんでもないです。

> 使わせていただいての感想ですが，\ が味噌ですね。最初は「あれ，ファンクショ
> ンが戻らんぞ？」と思ったのでした。(^^;ゞ

まあ、癖が強いのがたまにきずというところですね。

> それと「of」です。これを見て「まとめ」欲求がさらに強くなりましたよ。ぜひよ
> ろしくお願いします。

う、まとめは最後に・・・

> キー入替えソフトは，実は３〜４種落としてあるんですが，最後の手段と思ってる
> んです。レジストリとやらが変わるものは使いたくないし，できれば Vz の中から
> と，前記制限付きの見方から解放されていません。もう少しもがいてみます。

VZでなら、高橋さん式のSTAT! パッチとか、使えるキーに制限はありますが。
マクロのキーが現実的かなぁ。

私は筆が遅いのでコメントも間引いてしまいますが、あしからず。

VTDOS1.48 出ていました。
リリースノートによると

ANSI.SYSの色指定方法を修正しました。
 高輝度で表示されるべきところが低輝度で出ていた色が修正されます。 

■履歴	VTDOS.TXT
20160207 0148	ANSI.SYS [2m [3xm [4xm 修正


ということで、DENTA.DEF の高輝度色に対応されたようです。
今確認すると、DOS窓VZでは、高輝度で出ていたようです。
私は勘違いしていたようです。


ノートPCのDOS窓起動BATが動かなくなった？
もう、VZJ.BAT窓 もCMD.EXE窓 も効かない。
でも、commannd.com窓は英語表示で起動した。
VZJ の2度実行で日本語VZ起動完了。

ダンジョンの難易度がだんだん上がっているような。

　konnoさん

> 動いているんですね。ホッとしました。
はい。マウスで窓枠を引っ張る（^KL がらみ）こともなく，無事に。n(^^)n

「相応しい環境」のことですが，「横使い８タブ」で文字を大きくして２２行あた
りにトライしています。まだ安定せず，時々 VTDOS に叱られます。
原因と思われる一つは，ラスター（terminal）フォントでなく，MSゴシックで試し
ていることだと思います。ckwv.cfg にこんな設定をしてみました。

Ckw*font: msgothic.ttc
Ckw*fontSize: 22

バッチのショートカットのプロパティでは，「MSゴシック」でサイズ18。
根拠は ckwv は何も書いてくれてないので，(- -;
> フォントサイズを ckwと同じ大きさ、または ckwより小さく設定する。
> ckw ウィンドウを大きくしたとき、隠してあるコマンドプロンプトも大きくなり
> ckw より先にコマンドプロンプトが画面いっぱい（最大）になってしまうと，そ
> れ以上大きくできず ckw の表示が壊れる。       (ckw manual)

メモ帳での同様のフォント表示と少し違いますが，使われているのは Vz でファイ
ラー枠などのグリフが「・」表示になるのが，状況証拠でしょうか。ツルータイプ
のフォントにグリフなんてないわけですから。
しかしメモ帳なんかはいろんなフォントが使えるのに，Windowws は〜って。(^^;
ホントは太い明朝なんかにしてみたいんだけど。

> 私は規則破りばかりしていて立たされていたような気が、いや、
上の試みも，多分規則破りでしょうね。terminal指定は規則，でしょ？


> う、まとめは最後に・・・
僕は蛇年じゃないですからね。(^^;"＼


それから（「スレ違い」(#7180)ですみません。）

> 今確認すると、DOS窓VZでは、高輝度で出ていたようです。
そのはずですよ。PANSI の問題ではないわけですから。konnoさんの「DOS窓VZ」は
PANSI ですよね。僕も昔 dos/v は PANSI で高輝度だったと思い出してます。

> でも、commannd.com窓は英語表示で起動した。
> VZJ の2度実行で日本語VZ起動完了。
？？　これ，気にかかります。赤いカーソル前と少し似てるような。
解決したら教えて下さい。

和生さん、亀レスですが

> キー入替えソフトは，実は３〜４種落としてあるんですが，最後の手段と思ってる
> んです。レジストリとやらが変わるものは使いたくないし，できれば Vz の中から
> と，前記制限付きの見方から解放されていません。もう少しもがいてみます。

こちらだけ。

=== XFER_INS.DEF ===

; 11859/11863 HGD00133  高橋　洋光　　　 RE:キーの刻印とキーの表記
; (15)   98/10/04 00:44  11816へのコメント

*m

80  ^\ ""

        dz[=vz,
        p=tl..6,
;        p.12='[',               ; ALT + [
;        p.28=']',               ; ALT + ]
;        p.115='_',              ; ALT + _  (入力キーは ALT + - ）
;        p.116='^',              ; ALT + ^

	p.152=$92,		; XFER($A7-$F)=INS($92)
	&m("VZ:%x  %x  ",p,p.152)
        dz],
        .

*

;11945/11948 HGD00133  高橋　洋光　　　 RE:キーの刻印とキーの表記
;(15)   98/10/16 23:56  11931へのコメント

  #11931  耳而夢斎 さん

》  自由にキーカスタマイズができるとなると無関心でもいられない。むずむず。

  　&k の返り値が、下位バイトが 0 で、上位バイトが 0Fh 〜 B2h の物だけ
  です。ALT +1 ならば、7800h ですから、この上位バイト 78h からバイアス
  0Fh を引いた物が p からのオフセット値になります。

        p.105=$8B,      ; ALT+1 で [F11]
          ↑
        105=$78-$0F

  　$8B は マクロキーですね。
  　Yushi さんの mac_key.txt とか、和生 さんのマクロを参照（$80 未満は +$20）


》  　ところで、tl の実体とはなんなのでしょう。

  　tl は、vz.com 内のデータにアクセスするためのポインタです。

        tl..0   cmdtbl          ; #03 〜 #99 （ラインエディットは含まず）
        tl..1   le_table        ; #07 〜 #30    
        tl..2   tb_sysmacjmp    ; &?() 〜 &_    
        tl..3   tb_e2macjmp     ; &Cr 〜 &Bm    
        tl..4   tb_e2mac1       ; &Sm() 〜 &Em()        
        tl..5   tb_xkey         ; [ESC] や [PGUP] などの特殊キー文字列。
        tl..6   tb_xkeycvt      ; キーのコンバートのテーブル
                                ; （98 版は ALT+TENKEY）

　　いまは、tl..6 までしかありません。


》  　!Start を有効にするには、M.Miyata さんの逆、つまり、常駐させた直後に
》  vz で起動するようにバッチを書けばよいということですね。？？？

  　そうです。マニュアルか .doc のどっかに書いてあったと思う。



使い方が忘れてしまったのでDC過去ログも張り付けてしまいます。

FGALDC,PKは竜宮の宝島ですね。和生さんはそこのぬしでした。
先人、達人の方たち皆さん乙です。

VTDOS Ver1.47からXMSが追加されていますが非常駐VzでVzを終了した時はXMSメモリが
解放されないのは私だけでしょうか？

 shadowさん

> VTDOS Ver1.47からXMSが追加されていますが非常駐VzでVzを終了した時はXMSメモリが
> 解放されないのは私だけでしょうか？

そういえば、うちの環境ではXMSがVZで使えていないような気がします。
VZ起動時メッセージでXMSが表示されないし。
設定は色々試したんですが、わからないですねぇ。

　konnoさん

> こちらだけ。
>
> === XFER_INS.DEF ===
　ありがとうございます。m(_ _)m
　こういう手がかりが欲しかったんです。pq..129:VZ key table,pq..130:DOS key
table とかを手探りしていました。大分アドレスが違いますねぇ。まぁ新設ポイン
ターでしょうから，当然かぁ。この tl って，shd には「非公開」としか‥‥。こ
んな情報があれば書き加えてた，と思うんですが，記憶にございません。
　98年？　(++;　前世紀....。
　探し出して頂いた，お世話を本当にかけています。ありがとうございました。

>> 　Yushi さんの mac_key.txt とか、和生 さんのマクロを参照
　何をしていたのやら。僕の Vz_dir の底にあった「FUNKIE」には，メッセージラ
インを上下させるテストマクロがくっついてました。ほんとにナニを，ですね。ス
テータスは触ってないようです。(^ -)


　先日の TTフォント＋ckwv は挫折しました。cmd 窓にはＭＳゴシックがあって，
そこからの Vz にはグリフ（少しいびつな）も表示されます。TT font を求めるな
ら konnoさんのノウハウ方式，だという結論に。

　それから「赤いカーソル」以外に，IME 状態を ckwv+VTDOS 上の Vz から確認で
きるようです。「VTDOS 拡張16bitAPI」で，タイムスタンプ「15-07-04」のファイ
ルにありましたが，「設定」で騒いで(^^;いるとき（konno さんからも）出ません
でしたから，以前から使われている皆さんは見過ごされた？かなぁ，と思います。
もちろん間違ってたら御免なさい，です。
　「亀レス」って仰いますが，竜宮城の使者でした。これは挫折にならないよう，
何とかしたいです。
　「ぬし」は人聞きが悪いのやらいいのやら(^^;。あの頃，この間 konnoさんも書
かれてたように Vz でやることは素早くやって，仕事中にマクロを‥‥は，アリバ
イにはなりませんね。

　蛇足ですが，８タブの後継機が出始めているようです。
　８インチは値下げ，８.９インチケース兼用キーボード付き３万円台前半。メー
カー仕様書で，約383g（本体のみ）/全約658g。僕の今の８タブは本体460g，後悔
はしませんが（断じて！(^^;）チト腹がムズムズしてます。
　写真で見る限りキーボードも配置そのものにクセがあるようですし，本体のみだ
と縦使い＋タッチキーボードに変わりはないわけで，決してお勧めしてるわけでは
ありません。(^^;"＼

konnoさん

> そういえば、うちの環境ではXMSがVZで使えていないような気がします。
> VZ起動時メッセージでXMSが表示されないし。
> 設定は色々試したんですが、わからないですねぇ。

うちでは常駐終了はXMSメモリは解放されるので皆さんの状況を確認した次第です。
Vzの初期設定はXM0なので当時からXMSメモリの使用はお勧めではなかったのでしょう。
64ビットOSを使用しているので動作確認のためUSB起動のMSDOS6.2で確認したところXMSドライバによってはVz自体が起動出来たり、出来なかったりの状況です。
従来どおりEMSメモリのみの使用で問題ないのですが新しい機能が追加されたので試してみました。

＠homepage サービス終了の案内が届いたので無料のミニプランへデータ移行したもののホームページを開くことができないです。取りあえずは無料プランは確保しました。

和生さん

> 　こういう手がかりが欲しかったんです。pq..129:VZ key table,pq..130:DOS key
> table とかを手探りしていました。大分アドレスが違いますねぇ。まぁ新設ポイン
> ターでしょうから，当然かぁ。

私もこの仕組みがわかっていなくて、キーコードのアドレスと違う？　あれれ？？
となっていました。引用した過去ログにやっとたどり着いて、水面下の足掻きで
やっと浮上できました。高橋さんが新設した理由がわかったような。

> この tl って，shd には「非公開」としか‥‥。

う、miyata版shdでは、高橋版オプションとして載っています。
これも公開しなければ･･･　お宝はみんなで分けないと。(^^;
ところでこのマクロ、8タブではどうですか？

> 　「亀レス」って仰いますが，竜宮城の使者でした。これは挫折にならないよう，
> 何とかしたいです。

そういえば、PK,DCのマクロのお宝はほとんどめざらさんが集めてくれましたが、
過去ログも本当にお宝ですね。私たちが使者になって発掘させないと、
埋もれさせるにはもったいないです。

> 　蛇足ですが，８タブの後継機が出始めているようです。
> 　８インチは値下げ，８.９インチケース兼用キーボード付き３万円台前半。

うう、安くなった8タブと思ったけど、やっぱりキーボード付きが欲しい。(^^;

shadowさん

> うちでは常駐終了はXMSメモリは解放されるので皆さんの状況を確認した次第です。

うちでXMSが出なかった原因がわかりました。
EM1　だったのですが、EMS2048ページのみ
EM1024　にしても、XMS動かず。
EM512　だと、XMSも動きました。そういうことか。
今は、EM64　で様子を見ています。

で、非常駐VZでは同じ現象が出ました。
VTDOS初期にEMSメモリが似たような症状でしたね。

> Vzの初期設定はXM0なので当時からXMSメモリの使用はお勧めではなかったのでしょう。

私もXMSのメリットがよくわからなかったので、今まで気にしていませんでした。

> ＠homepage サービス終了の案内が届いたので無料のミニプランへデータ移行したもののホームページを開くことができないです。取りあえずは無料プランは確保しました。

うちもメール来ていました。移行は結構面倒そうなので、できたらまたお知らせします。

和生さん、うるさくてごめんなさい。

>　それから「赤いカーソル」以外に，IME 状態を ckwv+VTDOS 上の Vz から
>確認できるようです(*1)。「VTDOS 拡張 16bitAPI」で，タイムスタンプ
>「15-07-04」 のファイルにありましたが(*2)，「設定」で騒いで (^^; いるとき
>（konnoさんからも）出ませんでしたから，以前から使われている皆さんは
>見過ごされた？かなぁ(*3)，と思います。

 (*1) 「20100307 0124 ckwvとの連動」あたりからあってもおかしくないかもしれ
 　　　ません。
 (*2) smplime.cppですよね。
 (*3) 見過ごしてました。
 　　 余談ですが、ckwvがIAS経由でIME制御を実現したのは、「20140511 0139 
IAS互換API追加」です。この頃から、konnoさんの掲示板でアクティブだったVzer
は、konnoさん、shadowさん、としきさん、僕ぐらいです（誰かを書き落として
いたら、ごめんなさい）。これを指して「荒野」状態と僕は呼んでました。outlaw
みたいな格好のいい話ではなく。


　これで、ckwv+vtdosの連携部分に問題はない、となったんですよね。
　そもそも、どうしてそこを疑っているのか分からない、というのも前からあった
疑問でした。ckwv.cfgとvtdos.cfgのデフォでほとんど動くように10#さんが
書いてくれてますから。

　和生さんは「赤いカーソル以外」の指標をずっとお求めでした。僕ごときには
有益な情報を何も提供できないので、きつい言い方は決してしたくないのですが、
なんで、それ以外の指標を必要とするのか、きっと、和生さん以外、誰も想像
できていません。和生さんの手元では、何かあるんでしょう。その何かが、想像
できないんですよ。
　僕は、vtdos+ckwvが、かなりの程度までマシンの差異を吸収してくれていると
思っています。32bit でも64bitでも。ＸＰから１０まで。ですから、キーボード
と表示（縦横が効くＯＳの仕組み）に何かあるんだろう、と空想しています。

　小さいものマニアのkonnoさんが、きっと８タブを手に入れてしまうでしょう！

konnoさん

取説（p35）によると
●XMSを使う場合でも、EMSは、最低６ページ確保してください。
●メモリに常駐する場合は、さらにEMS8ページ（XMSの場合は128KB）
を確保してください。XMSを使うメリットは、それほどありません。
逆に、EMM386.EXE以外の市販のメモリドライバでは、XMS関連のファン
クションに不具合があるものがあります。このたに、安全性を考慮し
て初期設定ではXMSをつかいません。

README.DOC
EMM386.EXE以外のメモリマネージャには、ＸＭＳの再アロケーショ
ンが正常に動作しないものがあります。等々の記載がありました。

> うちもメール来ていました。移行は結構面倒そうなので、できたらまたお知らせします。
うちもしばらくは放置することになりそうです。

　konnoさん

> やっと浮上できました。高橋さんが新設した理由がわかったような。
　ありがとうございます。
　多分，ですよ，普通のポインターからは複雑な手続きが要るんではないでしょう
か。pq..130..nn..nn みたいな。あてずっぽですけどね。

> う、miyata版shdでは、高橋版オプションとして載っています。
　miyataさんも絡んでらっしゃるんだ。忘却の彼方の果て，ですぅ。

> ところでこのマクロ、8タブではどうですか？
　あのですね，[INS] も [XFER] もタッチキーボードには無いんですよ。(;_;)

　それに &k って，マクロで使った記憶も‥‥ってところなんで，とりあえずはこ
んなテストをしてみました。

80  ^\ ""
	&m("key?")
:r	&k (r)??>r &m("push:%x,%d,%c,%s",r,r,r,r)
;*
　僕のshdにこんな表記がありました。
> ;	;&k biosキー入力実行(98:ax=$05,&i($18)/dosV:ax=?,&i($16)?)
　まぁ dosV は書いてないんですが，今回のことと直接関係ないはずで，テストの
結果は bios なんですね，やっぱり。
> ;nf+	;[無変換] キーで [NFER] を認識, nf-では#30=^@,[F11]
　上のマクロで，nf+ でも nf- でも同じ値が返ります。そして keycode.exe の返
り値も同じで，$AB00 が [無変換] のキー値です。

　ここまですっと進んだのですが・・・・・。
　高橋さんの次の書込みがなかなか腑に落ちません。

>        tl..6   tb_xkeycvt      ; キーのコンバートのテーブル
　これはこのまま鵜呑みさせていただいて，次をどう解くか。つまりキーの位置，
並び順の計算ですよね。

> 　&k の返り値が、下位バイトが 0 で、上位バイトが 0Fh 〜 B2h の物だけ
> です。ALT +1 ならば、7800h ですから、この上位バイト 78h からバイアス
> 0Fh を引いた物が p からのオフセット値になります。

　{Alt]+1 なんぞマクロに使ってないでしょ。「上位バイト」に該当するキーはタ
ッチキーボードには次の３つしかありません。

　[無変換] $AB00  $ab-$0f=156 ←オフセット　vz:tl..6.156
　[変換]   $A700  $a7-$0f=152 ←　　〃　　　vz:tl..6.152
　[DEL]    $5300  $53-$0f= 68 ←　　〃　　　vz:tl..6.68

　[変換] が高橋さんの [XFER] と同じですね。これでいいの？ ってあたりで頓挫
してます。[NFER] が [無変換] だから当然？でもなさそうだし...ってなんか振り
出しに戻った感じですねぇ。(^^;

　[INS] の他に [HELP] [PGUP] [PGDN] [CLR] もないんですが，[無変換=NFER] を
[HELP] のマクロキーにあてて整理中で，[INS] が使えたら，まぁ不自由はあまり
感じないと思ってます。

　本日はくたびれました。(+ +;


> うう、安くなった8タブと思ったけど、やっぱりキーボード付きが欲しい。(^^;
　そりゃぁそうです。少し重い10インチのタブレットもありますし。もう少し待た
れた方が，とも思いますよ。８タブだってＬＸよりは重いけど，１年で軽くなって
ますし。
　近く実機を見に行こうと思ってますが，あくまで「お奨め」したわけじゃぁない
ですよ。(^^;　でも僕の場合キーを解決しないと...。

shadowさん

> README.DOC
> EMM386.EXE以外のメモリマネージャには、ＸＭＳの再アロケーショ
> ンが正常に動作しないものがあります。等々の記載がありました。

この現象でしょうね。規格はあっても実装は各社で違うために互換性が完全でない
という例が最近だけでも沢山見ましたね。
10#さんの対応を待ちましょう。

> ＠homepage サービス終了の案内が届いたので無料のミニプランへデータ移行したもののホームページを開くことができないです。取りあえずは無料プランは確保しました。

昨日FFFTPに設定をコピーしてみたけどパスワードが違うとかで動きませんでした。
今日確認したら、コピーしたデータの先頭に半角スペースがあったというお粗末
Windowsのフォントって等幅でないのでピリオドとか非常に見にくいですよね。
パスワードは変更済みなので関係あるかは不明です。

リンクを変更しないと使えないのでえらい時間がかかりそうです。

和生さん

> 　多分，ですよ，普通のポインターからは複雑な手続きが要るんではないでしょう
> か。pq..130..nn..nn みたいな。あてずっぽですけどね。

VZはPC98版をベースに各機種対応にしているので、DOS/V版のキーテーブルに
PC98版のキーコードをコンバートする形で入れているのかなと。

> 　あのですね，[INS] も [XFER] もタッチキーボードには無いんですよ。(;_;)

う、省略しすぎてました。
XFERが変換キーで、それをINSに変換するパッチマクロです。
NF+ で効くと思います。マクロキーにも使えるのかな。

> >        tl..6   tb_xkeycvt      ; キーのコンバートのテーブル
> 　これはこのまま鵜呑みさせていただいて，次をどう解くか。つまりキーの位置，
> 並び順の計算ですよね。

そういうことです。

> 　[変換] が高橋さんの [XFER] と同じですね。これでいいの？ ってあたりで頓挫
> してます。[NFER] が [無変換] だから当然？でもなさそうだし...ってなんか振り
> 出しに戻った感じですねぇ。(^^;

おしい、そこまで読めているのに。
keyibm.asmの先頭から見ればわかるかと。
最近のKVZのソースには色々コメントが書いてあります。間違いもあるけど。(^^;


=== XFER_INS.DEF === v0.2

*m

80  ^\ ""

        dz[=vz,
        p=tl..6,
;        p.12='[',               ; ALT + [
;        p.28=']',               ; ALT + ]
;        p.115='_',              ; ALT + _  (入力キーは ALT + - ）
;        p.116='^',              ; ALT + ^

	p.152=$92,	; [変換]($A7-$F)=[INS]($92)
	p.154=$C2,	; ^[変換]($A9-$F)=^[INS]($92+$40)
	p.155=$E2,	; @[変換]($A9-$F)=@[INS]($92+$60)
	&m("VZ:%x  %x  %x  %x ",p,p.152,p.154,p.155)
        dz],
        .

*

これでどうですか？

>　konnoさん

　わかりました。これで予備機ともに当方ではいけます。
　[INS] の値はまだ探していません。dump 様さまです。

===key_test
*m
80 ^\ "" ?.
        dz[=vz,
        p=tl..6,                        ;p:$c9e6 vzt
#if kvz
        p-=1073,                        ;p:$ce17 vzk +1073
#endif
        p.152=$9b,                      ;[変換] で [TAB]
        &m("VZ:%x  %x  ",p,p.152) dz],
*


　・・・っと，なんか夜のうちに。m(^^;m
　とりあえず発言はこの２行だけ慌ててVzで追加しました。

　konnoさん

> これでどうですか？
　バッチリです。「p-=1073,」は何だったんだろう？

　[変換]で８タブ初の「上書きモード」が実現しました。w(^^)w

> keyibm.asmの先頭から見ればわかるかと。
> 最近のKVZのソースには色々コメントが書いてあります。間違いもあるけど。(^^;
　醤油派ですからぁ〜。(^^;

　さて，もう一度床につかせて頂きます。朝飯もまだですし。
　ありがとうございました。m(_ _)m

> 10#さんの対応を待ちましょう。
おっしゃるとおり。
 
> Windowsのフォントって等幅でないのでピリオドとか非常に見にくいですよね。
確かにみ辛らいですね。社内移動で作成された書類の点検をすることが生業になって
しまったのですが等幅フォントの中にプロポーショナルフォントが混在していたり、
centuryとTNRの見分が難しいので困っています。信頼性基準を求められているので仕
方ないことですがもうすぐ定年なのに楽をさせてくれません。

> リンクを変更しないと使えないのでえらい時間がかかりそうです。
うちも「.htaccess」ファイルを削除して開くことが出来ました。
落ち着いたらリンクを修正することになると思いますが８割くらいはそのままで行け
そうです。

> リンクを変更しないと使えないのでえらい時間がかかりそうです。

そういう方にオススメしたいソフトが「Vzエディタ」。
「直前の置換の再実行」というコマンドがあって、ファイルを次々に開いては
このコマンド実行することで、えらく簡単に全てのリンクが修正できます。
実際、先日、私がサイトの引越しをしたときには、これがずいぶん役に立ちました。
でも、１年もたたずに再び引越しをする羽目になって、かなり涙目。

和生さん

> 　[変換]で８タブ初の「上書きモード」が実現しました。w(^^)w

よかった、頑張った甲斐がありました。

> 　醤油派ですからぁ〜。(^^;

おや？醤油派のm.gannさんはソースも味わっていたのでは？ (^^;

>　[INS] の値はまだ探していません。dump 様さまです。

dumpのほうが難易度高いと思うのですが。(^^;;
というか、
>> keyibm.asmの先頭から見ればわかるかと。
読む必要無いんです。見るだけでわかるとおもいますよ。テーブルですから。

shadowさん

> 確かにみ辛らいですね。社内移動で作成された書類の点検をすることが生業になって
> しまったのですが等幅フォントの中にプロポーショナルフォントが混在していたり、
> centuryとTNRの見分が難しいので困っています。信頼性基準を求められているので仕
> 方ないことですがもうすぐ定年なのに楽をさせてくれません。

shadowさんも同世代でしたか。私も定年が近いのに楽をさせてもらえません。
というか、後継が育っていないというか、非常に厳しい状況です。
でももう無理はしないと決めて、マイペースでやっています。(^^;

> うちも「.htaccess」ファイルを削除して開くことが出来ました。
> 落ち着いたらリンクを修正することになると思いますが８割くらいはそのままで行け

うちもホームページはそのまま開けましたが、掲示板やWikiは全部直さないとだめです。
とほほです。

としきさん

> 「直前の置換の再実行」というコマンドがあって、ファイルを次々に開いては
> このコマンド実行することで、えらく簡単に全てのリンクが修正できます。

そういえば、そのコマンドはほとんど使ったことがないですね。
こんど試してみます。

> 実際、先日、私がサイトの引越しをしたときには、これがずいぶん役に立ちました。
> でも、１年もたたずに再び引越しをする羽目になって、かなり涙目。

ファイル数はとしきさんところは半端ないですからねぇ。(^^;
でもほら、2度目の作業は勝手がわかっているから作業が早くなりますよね。(^^;

　konnoさん

> dumpのほうが難易度高いと思うのですが。(^^;;
　いえね，dump.def を使うったって，セグメント:オフセットを入れて数値を読み
に行くだけです。もしか dump 違い？　 dump.def もメインメニューあたりは全然
使えていません。マジですよ。

> 読む必要無いんです。見るだけでわかるとおもいますよ。テーブルですから。
　ソースと聴くだけでもう。(-.-;　ちゃぶ台がよいです。

> おや？醤油派のm.gannさんはソースも味わっていたのでは？ (^^;
　あの人は「舐めるだけ」と言ってましたが，「ネ」が機械工学（確かではありま
せん）のはずですから，味わいどころかモリモリ食べてたと思います。でなきゃあ
マクロ言語だけで「お呪い」なんて作れないはずですから。‥‥生粋の「醤油派」
は僕です。マシン語を m.gann さんに手ほどきして頂いたはずですが身につかず。
そういや「似非マシン語」を書いた記憶は....うん，あります。


　ところで，挿入・上書きモードを，旧８はカーソルの形状で見分けていたんじゃ
なかったか，と思っているんですが konnoさん，今の環境ではどうされてますか？
　新しい環境を手に入れると気になることもふえますね。(^^;


　さて，その後の報告です。
　次のようにして !start に仕込みました。

        dz[=vz, p=tl..6.152=$92, dz],  ;[変換]=[INS]  (konno)★160218

　また Filerコマンド #92[CLR] も [INS] に置き換えて，無事に「先頭/最後」を
使えています。

> 》　!Start を有効にするには、M.Miyata さんの逆、つまり、常駐させた直後に
> 》vz で起動するようにバッチを書けばよいということですね。？？？
　常駐 Vz では，[ESC][CR] でなく VZ[CR] で !Start を読込み，[変換]が使えま
す。だけどこれ M.Miyata さん，何を？？ですねぇ。逆でなく「順」なら非常駐で
起動後に常駐させてたのかなぁ。...さておいて，

　キー ^[INS], \[INS]，@[INS] などは，別途差し替えが必要なようです。コマン
ドだけでなく，マクロ起動キーとしても同様で，単独では効きますが，組合せにす
ると効きません。

> NF+ で効くと思います。マクロキーにも使えるのかな。
　nf+ は必要ですね。nf- では上書きモードにもなりません。nf の +/- はインス
タントマクロの切換でも効いています。

　マクロ内の「>!」分岐にキーを使う場面では，効くマクロと効かないマクロがあ
ります。分岐先で「(#v)」などでは受けられず，「(r&$ff)>!」として 「(13)」で
受ける必要があるようです。

　こんなところかなあ。当然と言えば当然ですね。
　なお，自作マクロ（JISX0213.def）に，以下が見つかりました。もう矢でも鉄砲
でも，って気になってます。(^^;

       pq..99..86=$99ff,      ;#87 [HELP] cmd_tbl 書換え注意◆
                     ↓↓↓
      (r+1)??{ &> r..0=cx, r.2=c,      ;[ESC]
              pq..99..86=$ffff,      ;未定義へ戻す
              pn.-15-, &d. }
      (r&$ff)>!{(00) >x              ;[cr]          出力
              (07) { c--,  >c }      ;#s [<--]
              (08) { c++,  >c }      ;#d [-->]
              (39) { c-=16,>d }      ;#e [up]       (tbl_cng)
              (40) { c+=16,>d }      ;#x [down]     (tbl_cng)
              (35) { cx-=256,>e }    ;#r \[up]      頁↑
              (36) { cx+=256,>e }    ;#c \[down]    頁↓
              (13) >f                ;#v [INS]      読み
              (14) >o                ;#h [bs]
              (15) >g                ;#g [del]      code
              (21) >t                ;#21[tab]      sleep
              (87) >y                ;#87[help]◆
              } >a

　タッチキーボードはお陰で大きな問題ではなくなりました。残るは，Windows だ
なぁ。(+ +;"＼


> よかった、頑張った甲斐がありました。
　本当にありがとうございました。


　改めて感じるのは Vz そのものについて，ですね。うまい表現ができません。
　....トシの話はよしましょうょ。(^^;

和生さん

> 　ところで，挿入・上書きモードを，旧８はカーソルの形状で見分けていたんじゃ
> なかったか，と思っているんですが konnoさん，今の環境ではどうされてますか？

私の設定は
Ci4			;カーソル形状 (挿入) (0..15)
Co2			;	〃　  (上書)
で、どの環境でも挿入モードではフルサイズの点滅です。
VTDOS単体では、上書モードでアンダーラインカーソル的点滅？ですが
CKWVでは、フルサイズの点滅無しになりますね。これはCKWVの仕様かな。

> 　キー ^[INS], \[INS]，@[INS] などは，別途差し替えが必要なようです。コマン
> ドだけでなく，マクロ起動キーとしても同様で，単独では効きますが，組合せにす
> ると効きません。

そうですか、この辺はさらなる研究が必要ですね。

> 　nf+ は必要ですね。nf- では上書きモードにもなりません。nf の +/- はインス
> タントマクロの切換でも効いています。

これは、キーテーブルの範囲の問題ですね。高橋さんが nf+ で範囲を拡大して
くれたから「変換」キーも使えるようになったと。

> 　マクロ内の「>!」分岐にキーを使う場面では，効くマクロと効かないマクロがあ
> ります。分岐先で「(#v)」などでは受けられず，「(r&$ff)>!」として 「(13)」で
> 受ける必要があるようです。

なるほど、参考になります。

> ノートPCのDOS窓起動BATが動かなくなった？
> もう、VZJ.BAT窓 もCMD.EXE窓 も効かない。
> でも、commannd.com窓は英語表示で起動した。
> VZJ の2度実行で日本語VZ起動完了。

この commannd.com窓 といのは、commannd.pif アイコンのことです。
VZJ の2度実行で日本語VZ起動 というのは、非常駐VZの2重起動状態でした。

VMAP Version 2.01  Copyright (C) 1989-91 by c.mos

addr PSP  blks   size  owner/parameters           hooked vectors
---- ---- ---- ------  -------------------------  -----------------------------
020D sys    1    3360  <config>
02E0 sys    1     176  emm                        67
02EC sys    1    1248  himem                      15
033B sys    5   16960  <config>
0764 <--    1    2592  command                    2E
0807        1     112  <free>
080F 0764   1    1808  command (env)
0881 126F   2    1568  command (env)
08E5 <--    1     352  mscdexnt
08FC <--    1    2176  redir                      2A 5C 73
0985 <--    2   34848  dosx
1209 126F   2    4208  command -nq+ -oe+
1312 355D   2    1520  command (env)
1373 <--    1    3120  pansi
1437 <--    1    6096  kb16 JP,932,c:\windows\sy  09
15B5 <--    1    1648  vwx 1.08b -z2 -v2 -x1 -l4  2F
161D <--    2  126400  vzibmj 1.60t -nq+ -oe+
34FB 355D   3    4208  command -nq+ -oe+
3605 37A0   2    1296  command (env)
3658 <--    1    3888  vzibmj 1.60t -nq+ -oe+     1B 29
374C 37A0   2    3920  command                    22 23 24
3843-9FFF   1  424880  <free>

----- EMS ver4.0 (frame: E000h) -----       ----- XMS ver2.00 -----
handle pages   size  name                   HMA used: 26 KB by DOS
------ ----- ------  --------               EMB free: 15087 KB
     1     2    32k  for Vwx
     2     6    96k  VZIBMJ
     3     6    96k  
  free    50   800k
 total    64  1024k


Meu.com ver.1.20 1991-94 (c) By SEIN
MSDOS version = 5.50  /  revision = 0  /  exist in HMA
   *** [ MCB ] ***
 MCB M  PSP   SIZE     OWNER       COMMAND LINE / {DEVICE} / [Hooked Vectors] 
----+-+----+------+-+------------+--------------------------------------------
020B|M|0008| 21872| |config.sys  |{XMSXXXX0}{EMMXXXX0}
    | |    |      | |            |[01][02][03][05][06][07][08][0A][0B][0C]
    | |    |      | |            |[0D][0E][0F][10][11][12][13][14][15][16]
    | |    |      | |            |[17][18][19][1A][1C][1E][33][40][41][42]
    | |    |      | |            |[67][70][71][72][74][75][76][77]
0763|M|0764|  2592| |command.com |[2E]
0806|M|0000|   112| |<free>      |
080E|M|0764|  1808|*|command.com |
0880|M|126F|  1568|*|command.com |
08E3|M|0000|     0| |<free>      |
08E4|M|08E5|   352| |MSCDEXNT    |
08FB|M|08FC|  2176| |REDIR       |[2A][5C][73]
0984|M|0985| 34720| |DOSX        |
11FF|M|0985|   128| |DOSX        |
1208|M|126F|  1616| |command.com |
126E|M|126F|  2592| |command.com |
1311|M|355D|  1520|*|command.com |
1371|M|0000|     0| |<free>      |
1372|M|1373|  3120| |PANSI       |
1436|M|1437|  6096| |KB16        | JP,932,c:\windows\system32\KEY01.SYS
    | |    |      | |            |[09]
15B4|M|15B5|  1648| |VWX         |[2F]
161C|M|161D|126400| |VZIBMJ      |
34F9|M|161D|     0| |VZIBMJ      |
34FA|M|355D|  1552| |command.com |
355C|M|355D|  2592| |command.com |
35FF|M|355D|    64| |command.com |
3604|M|558A|  1296|*|command.com |
3656|M|0000|     0| |<free>      |
3657|M|3658|126400| |VZIBMJ      |[1B][29]
5534|M|3658|     0| |VZIBMJ      |
5535|M|558A|  1328| |command.com |
5589|M|558A|  2592| |command.com |[22][23][24]
562C|Z|0000|302368| |<free>      |
----+-+----+------+-+------------+--------------------------------------------
E53E|M|0000|     0| |<free>      |
E53F|Z|2E35|324656| |            |
----+-+----+------+-+------------+--------------------------------------------
FFFF| |    | 27310| |<dos>       |


う、commannd.com窓のDOSverは、5.50 ？？

ついでに、VTDOS1.48でも meu

VTDOS|C:\VZ>meu
Meu.com ver.1.20 1991-94 (c) By SEIN
MSDOS version = 6.20  /  revision = 0  /  exist in HMA
   *** [ MCB ] ***
 MCB M  PSP   SIZE     OWNER       COMMAND LINE / {DEVICE} / [Hooked Vectors] 
----+-+----+------+-+------------+--------------------------------------------
1000|M|10DF|  3536| |command.com |
10DE|M|10DF|  8432| |command.com |[23][24][2E]
12EE|M|10DF|  8192|*|command.com |
14EF|M|0000|    64| |<free>      |
14F4|M|14F5|   176| |ATclock     |[28]
1500|M|0000|  2016| |<free>      |
157F|M|1580|  1648| |VWX         |VWX 1.08b -z2 -v2 -x1 -l4096
15E7|M|15E8|  3088| |TAGLIGHT    | /v stay
    | |    |      | |            |[10][2F]
16A9|M|0000|  2064| |<free>      |
172B|M|172C|126352| |VZIBMJ      |[00][1B][21][29][3F]
3605|M|172C| 32768| |VZIBMJ      |
3E06|Z|0000|647024| |<free>      |
----+-+----+------+-+------------+--------------------------------------------
EF00|Z|1574| 65520| |=C:\WIND    |

メモリ表示の違いが気になったので、zmap も見てみた。

commannd.com窓
zmap
ZMAP v1.02 Copyright(C) 1992 ZOBplus Hayami
DOS Version 5.00  Extended memory size 16384 Kbytes

Addr PSP   Size   ownerpsp/parameters        device   Hooked vectors
---- ---- ------- -------------------------- -------- -----------------------
00A7:00CE     301 <files>    =  5
0764 0764    2592 <shell>                             2E
0807-080E     112 <free>
080F 0764    1808 <shell env.>
0881 126F    1568          <env.>                    
08E4-08E4       0 <free>
08E5 08E5     352 MSCDEXNT                           
08FC 08FC    2176 REDIR                               2A 5C 73
0985 0985   34720 DOSX                               
1200 0985     128 ot run t                           
1209 126F    1616 applicat  -nq+ -oe+                
126F 126F    2592 COMMAND  -nq+ -oe+                 
1312 355D    1520          <env.>                    
1372-1372       0 <free>
1373 1373    3120 PANSI                              
1437 1437    6096 KB16  JP,932,c:\windows\sy          09
15B5 15B5    1648 VWX 1.08b -z2 -v2 -x1 -l40          2F
161D 161D  126400 VZIBMJ 1.60t -nq+ -oe+             
34FA 161D       0 #W vzibmj 1.60t -nq+ -oe+          
34FB 355D    1552  #b -nq+ -oe+                      
355D 355D    2592 COMMAND  -nq+ -oe+                 
3600 355D      64 equired   -nq+ -oe+                
3605 558A    1296 vz       <env.>                    
3657-3657       0 <free>
3658 3658  126400 VZIBMJ 1.60t -nq+ -oe+              1B 29
5535 3658       0 #W vzibmj 1.60t -nq+ -oe+          
5536 558A    1328 pPst.def                           
558A 558A    2592 COMMAND                             22 23 24
562D-9FFF  302352 <free>

------ UMB Memory Area --
Addr PSP   Size   ownerpsp/parameters        device   Hooked vectors
---- ---- ------- -------------------------- -------- -----------------------
1200 0985     128 ot run t                           
1209 126F    1616 applicat  -nq+ -oe+                
126F 126F    2592 COMMAND  -nq+ -oe+                 
1312 355D    1520          <env.>                    
1372-1372       0 <free>
1373 1373    3120 PANSI                              
1437 1437    6096 KB16  JP,932,c:\windows\sy          09
15B5 15B5    1648 VWX 1.08b -z2 -v2 -x1 -l40          2F
161D 161D  126400 VZIBMJ 1.60t -nq+ -oe+             
34FA 161D       0 #W vzibmj 1.60t -nq+ -oe+          
34FB 355D    1552  #b -nq+ -oe+                      
355D 355D    2592 COMMAND  -nq+ -oe+                 
3600 355D      64 equired   -nq+ -oe+                
3605 558A    1296 vz       <env.>                    
3657-3657       0 <free>
3658 3658  126400 VZIBMJ 1.60t -nq+ -oe+              1B 29
5535 3658       0 #W vzibmj 1.60t -nq+ -oe+          
5536 558A    1328 pPst.def                           
558A 558A    2592 COMMAND                             22 23 24
562D-9FFF  302352 <free>
------ HMA Memory Area --------------------- -------- -----------------------
FFFF:0010   27296 <dos uses>
FFFF:6AB0   38224 <free>

あれ？ こっちではDOS5.0 になっているなあ？

VTDOS|C:\VZ>zmap
ZMAP v1.02 Copyright(C) 1992 ZOBplus Hayami
DOS Version 6.20  Extended memory size    -1 Kbytes

Addr PSP   Size   ownerpsp/parameters        device   Hooked vectors
---- ---- ------- -------------------------- -------- -----------------------
1001 10DF    3536 COMMAND                            
10DF 10DF    8432 <shell>                             23 24 2E
12EF 10DF    8192 <shell env.>
14F0-14F4      64 <free>
14F5 14F5     176 ATclock                             28
1501-157F    2016 <free>
1580 1580    1648 VWX 1.08b -z2 -v2 -x1 -l40         
15E8 15E8    3088 TAGLIGHT  /v stay                   10 2F
16AA-172B    2064 <free>
172C 172C  126352 VZIBMJ 1.60t -sw2 -z                00 1B 21 29 3F
3606 172C   32768 VZIBMJ 1.60t -sw2 -z               
3E07-DBFE  647024 <free>

Not found UMB memory
------ HMA Memory Area --------------------- -------- -----------------------
FFFF:0010     512 <dos uses>
FFFF:0000   65004 <buffers>  = -1 
FFFF:FFFF       0 <free>

うーむ、VTDOSで zmap はUMBを認識できていない？

古の暗嗣、絵数化布の手順図データを発掘したので、記念にあげてしまいます。


1990/10/28  17:49             1,459 ESC.dat

[>5h

                      


       本          謹 


  　　 年 　　明　 賀 


       も  お け   新 


 平 お よ  め ま   年 


 成 願 ろ  で し      


 二 い し  と て      


 年 し く  う         


    ま     ご         


 元 す     ざ         


 旦        い         


           ま         


           す         


                      


 Mikko                


                      



[>5l


1990/10/28  17:50                26 ESC.BAT
cls
type esc.dat > con


このBATで上記のデータを実行します。
DOS窓、commannd.com窓では動きますが、VTDOSでは表示が見えないです。

これはあくまで記念としてUPしたので、必要も要望もなにもないです。
前世紀の遺物であり、新世界では切り捨てて進むべきものでしょう。

　konnoさん

> これは、キーテーブルの範囲の問題ですね。高橋さんが nf+ で範囲を拡大して
> くれたから「変換」キーも使えるようになったと。

　そういうことになってるわけですか。少々ピンボケでしか理解できませんが，タ
ッチキーボードの制限だらけの配置も対象になってたから，有難いことです。なん
せ [XFER] って旧８にあったかなぁ，などと記憶を辿った状態でしたから。
　自身両方見比べる時期はあったはずなのに，本当に忘却の彼方です。覚えている
のは，それまで「かな入力」をしていて「ローマ字入力」に抵抗があったことぐら
いで，その入力方法を変えようとも思わなかったんですね。
　結局 Vz を使わなくなったのは，マシンが入替っていったのと，Windows が一世
を風靡したのと，nifty がなくなったことなどが，僕の中で微妙に重なっていった
のだと思います。ＬＸのことも大きいかな。
　こうやってタブ８で Vz が使えるようになると，まさに「走馬燈」のようです。

> で、どの環境でも挿入モードではフルサイズの点滅です。
> VTDOS単体では、上書モードでアンダーラインカーソル的点滅？ですが
> CKWVでは、フルサイズの点滅無しになりますね。これはCKWVの仕様かな。

　伺ってよかったというか，悩みができたというか，ちょっと違うのかな。
　上の２行の状態は同じですが ckwv+VTDOS でも「点滅無し」にはなりません。画
面状態変化無しです。
　VTDOS 単体で，全角文字の上では，挿入モードで左右の半角ずつの点滅になりま
すが，これはどうですか？　多分同じだと思いますが。

　なんでこんなことを伺ったかというと，[INS] をせっかく獲得したのに，同じ風
景なので，もしかして違うのかなぁ，と。上書きモードはモードメニューで変更し
ても「点滅無し」になりません。
　まぁ，あんまり大きな悩みではなく，だったらモードでカーソル行の色を，なん
て，無謀なことを考えて挫折していたんです。その前に伺っておこうと。(^^;
　お手数かけました。

　キーの続きでは，\[変換] は，IME 起動に充てられているようで，うむむまたし
ても....と。これは，IME 設定でなんとかなるんでしょうか。


　それはそうと，VTDOS 1.49 頂いてきました。先日話題になった ^KL です。
　こちらを覗かせて頂いて，ついでに，と伺ったら，ありました。m(^^)m


　....凄い。感想だけ，追加リアル８タブ書込みです。

和生さん

> 　上の２行の状態は同じですが ckwv+VTDOS でも「点滅無し」にはなりません。画
> 面状態変化無しです。

VZの オプション co の値はどうですか？

> 　VTDOS 単体で，全角文字の上では，挿入モードで左右の半角ずつの点滅になりま
> すが，これはどうですか？　多分同じだと思いますが。

これは同じようです。

> 　なんでこんなことを伺ったかというと，[INS] をせっかく獲得したのに，同じ風
> 景なので，もしかして違うのかなぁ，と。上書きモードはモードメニューで変更し
> ても「点滅無し」になりません。

うちは co2 ですが、co を変えても変化ないですか？

> 　キーの続きでは，\[変換] は，IME 起動に充てられているようで，うむむまたし
> ても....と。これは，IME 設定でなんとかなるんでしょうか。

なるほど、キーコードのチェックで出なかったのはIMEに取られていたんですか。

> 　それはそうと，VTDOS 1.49 頂いてきました。先日話題になった ^KL です。
> 　....凄い。感想だけ，追加リアル８タブ書込みです。

説明が簡単すぎてわからなかったんですが、^KL が変わったんですね。
VTDOS単体ではわからなかったですが、CKWVでは、40行と25行*80 がトグルしますね。
凄い！！
どうやっているんだろう？

　konnoさん

　おはようございます。取急ぎ。

> うちは co2 ですが、co を変えても変化ないですか？
　co ってあったんですねぇ。co2 で同様になりました。n(^^)n

>> 　....凄い。感想だけ，追加リアル８タブ書込みです。
　あの〜，これは konnoさんの書込みに。メモリーマップ調べと，ESC.DAT のこと
で。用意した発言コピペのあと，思わず。

　「古の暗嗣、絵数化布」は追試します。

　konnoさん

　少し長いけど，勘弁してください。

> DOS窓、commannd.com窓では動きますが、VTDOSでは表示が見えないです。
　当方では「DOS窓、commannd.com窓」でも動きません。 コンソールにエスケープ
シーケンス（^[）でない文字が改行して表示されるだけです。
　環境は，CONFIG.NT，AUTOEXEC.NT で。これのタイムスタンプは 8.1 から 10 に
した時のようです。

<CONFIG.NT>c:\Windows\System32\ 15-10-30------------------------------
REM Windows MS-DOS Startup File
REM CONFIG.SYS vs CONFIG.NT　←↓config.sys の記述がある。※
REM CONFIG.SYS is not used to initialize the MS-DOS environment.
REM CONFIG.NT is used to initialize the MS-DOS environment unless a
REM different startup file is specified in an application's PIF.
REM ------以下 REM が続く，省略
dos=high, umb
device=%SystemRoot%\system32\himem.sys
files=40

<AUTOEXEC.NT>c:\Windows\System32\ 15-10-30 ---------------------------
@echo off
lh %SystemRoot%\system32\mscdexnt.exe
lh %SystemRoot%\system32\redir
lh %SystemRoot%\system32\dosx
SET BLASTER=A220 I5 D1 P330 T3

▲ansi.sys は（pansi も）組込まれていない。
----------------------------------------------------------------------
　こんなところです。［※］が書かれていたのでついでに調べました。

　Windows が何をしてるのか，追求？のつもりです。
----------------------------------------------------------------------
▼autoexec.bat, config.sys が c:\ にある。
　　いずれも 13-08-22 17:16 のタイムスタンプ。
　　VZfiler で見えるが，VZ では開けない。
　　エクスプローラーで見えない。
　　Zcpy32 結果↓　Windows によるブロックと推測。※
Zcpy32 /x  C:\AUTOEXEC.BAT  D:\VDZ
C:\autoexec.bat	:error(343) 外部のバッキング プロバイダーが認識されません。  
 0/1.files copied(1.errors).
Zcpy32 /x  C:\CONFIG.SYS  D:\VDZ
C:\config.sys	:error(343) 外部のバッキング プロバイダーが認識されません。  
 0/1.files copied(1.errors).
----------------------------------------------------------------------
　※ コピー先の dir に CONSOLE という 0 バイトの一時ファイルができます。
　また叫びたくなります。(^^;


　VTDOS の方は，次のメッセージが出ます。
> ファイル 'con' への出力をリダイレクトできません.
　con を console にすると，メッセージは 'console' と変わるだけですが，先の
c:\ ルートの AUTOEXEC や CONFIG のコピーと同様タイプ先に 0バイトのファイル
ができて，これは一時ファイルにならず，VTDOS が終了しても残ります。

　僕の環境は freecom なので，念のため cmd /c "type esc.dat > con" とすると
画面にはコントロールコード「^[」が，グリフの 1bh になって表示されます。
　VTDOS には 'con' がない，と考えたのですが，どうでしょうか。

　なお，マクロ仕様にしてみると，画面中央に小さい反転部分が現れます。３行ほ
どの高さで幅は全角１０字程度のもので，部分的にエスケープシーケンスが効いて
いる感じの表示です。下の［画面モード」と関係してるのか？です。

　先日来のことから，ansi や pansi に方言があると思った方がよさそうです。以
下のマクロは，手元の参考書（^[nMがありません）に基づいて，esc.dat を翻訳し
たものですが，これが他の環境でも表示されるなら「標準語」らしいと言えるかも
知れません。

=== test4 === 冒頭のコメントは esc.dat 使用のものの注釈。
*m
80 ^\ "";[>nh:定義無し。[=nh:画面モードの設定。n=5:320×200dot
	;[2J:画面消去，カーソルはホームポジション
	;[nH:カーソル指定座標へ移動
	;[nm:属性の指定。7=反転表示，0=初期化。
	;[nM:定義無し。？pansi 方言？
	;→[nB:n行下へカーソル移動
	;　[nD:n桁左へカーソル移動，を代わりに使用。
	;[nl:画面モードリセット。n=5:320×200dot
	;→[0m:を代わりに使用。
	&>
	(-1){ ax=r[.0, &i($29) (r]++.0)??{} }
1:  (3+$).
       "$(1b)[2J$
	$(1b)[7m$(1b)[2;30H$
	$(1b)[1B$(1b)[22D                      $
	$(1b)[1B$(1b)[22D       本          謹 $
	$(1b)[1B$(1b)[22D  　　 年 　　明　 賀 $
	$(1b)[1B$(1b)[22D       も  お け   新 $
	$(1b)[1B$(1b)[22D 平 お よ  め ま   年 $
	$(1b)[1B$(1b)[22D 成 願 ろ  で し      $
	$(1b)[1B$(1b)[22D 二 い し  と て      $
	$(1b)[1B$(1b)[22D 年 し く  う         $
	$(1b)[1B$(1b)[22D    ま     ご         $
	$(1b)[1B$(1b)[22D 元 す     ざ         $
	$(1b)[1B$(1b)[22D 旦        い         $
	$(1b)[1B$(1b)[22D           ま         $
	$(1b)[1B$(1b)[22D           す         $
	$(1b)[1B$(1b)[22D                      $
	$(1b)[1B$(1b)[22D Mikko                $
	$(1b)[1B$(1b)[22D                      $
	$(1b)[0m"
*
　やっぱり Windows 環境はややこしい。何か大事なことが抜けてるかも。
　それに，以上はあくまで推測です。

　意味が分からなければ翻訳はできないし、できたことにならないのですが。

REM Windows MS-DOS Startup File
REM CONFIG.SYS vs CONFIG.NT　←↓config.sys の記述がある。※
REM CONFIG.SYS is not used to initialize the MS-DOS environment.
REM CONFIG.NT is used to initialize the MS-DOS environment unless a
REM different startup file is specified in an application's PIF.

REM Windows MS-DOS Startup File
REM CONFIG.SYS と CONFIG.NT （について）
REM CONFIG.SYS は MS-DOS environmentを初期化するのには使われません。
REM CONFIG.NT が MS-DOS environment を初期化するのに使われます。
REM 別の startup file が an application's PIF で指定されていなければ
　　（初期化の際に使われるのは、CONFIG.NTです）


　正確にどのような場面でどのように必要とされるのかは想像できませんが、Ｃ
ドライブのルートに形だけでも config.sys があってもらわないと困るというア
プリがあるのではないでしょうか。形だけ、XP にも、以下のような config.sys
があります。
　Ｃルートの msdos.sys が Win98 ぐらいから中身を失った（カーネル機能を失
いブートの際のオプション指定のみ）ということもありました。

C:\>dir config.sys |to
2006/01/23  20:31                 0 CONFIG.SYS（ゼロバイトのファイル）

　ansi.sys は、XP の config.nt（オリジナル）にも入っていないようでした。
　pansi.com  は、フリーソフトウェアで、我々のような 16bit にこだわる奇特
な人々が自分で入れるものなので、入っていないのは自然でしょう。

和夫さんwrote:
＞<AUTOEXEC.NT>c:\Windows\System32\ 15-10-30 ---------------------------
＞▲ansi.sys は（pansi も）組込まれていない。

文太wrote:
＞ansi.sys は、XP の config.nt（オリジナル）にも入っていないようでした。

　ごめんなさい、間違えました。でも、AUTOEXEC.NT（オリジナル、in XP）にも
ansi.sysは記載されていませんでした。

文太さん

　ありがとう。時宜を得たアドバイスは歓迎です。

> ドライブのルートに形だけでも config.sys があってもらわないと困るというア
> プリがあるのではないでしょうか。形だけ、XP にも、以下のような config.sys
> があります。
　Windows10 C: ルートのものは config 10 バイト，autoexec 24 バイトです。そ
の存在だけを必要とするアプリがあるとして，不可視・アンタッチャブル，しかし
例えば Vz からは見えてしまう。僕には肌に合いませんが，受入れるしかない，と
いうことだとは思っています。
　MSDOS.sys はありません。

> 　ansi.sys は、XP の config.nt（オリジナル）にも入っていないようでした。
　VTDOS 以外で皆さんは，device=ansi.sys とかされて，例えば Vz などの環境を
整えてるわけですね。Win10 には System32 に ansi がありますが，これはそのま
ま 16bit 環境にも，ということになるんでしょうか。昔，ansi が用意されてない
環境では pansi を使いました。多分 16bit のものでしょう。今は 32bit？

　NTVDM とやらが無言で絡んでくるのは，この辺りなんでしょうね。Win10 では，
こいつも System32 に用意されてありますが。

　「VTDOS拡張16bitAPI」は VTDOSSDK.TXT に記載があります。
　僕がすぐに使えたものが，IME 関係のものだったというだけで，「疑って」る訳
ではありません。^KL に関係してるであろうものも書かれています。

和生さん

>Windows10 C: ルートのものは config 10 バイト，autoexec 24 バイトです。
　Win7とWin8.1のconfig.sysを調べました。中身は「FILES=40」ですね。
　なんなんでしょうね？　NT系が全盛になって（Win2000 or XP）、config.nt &
autoexec.ntにだけ注意を払ってきたので、これらはあの説明にあったとおり
「使われない」ということで、誰も真剣にあまり考えたことがなかった事柄
だったのだろうと想像しています。

>その存在だけを必要とするアプリがあるとして，不可視・アンタッチャブル，しかし
>例えば Vz からは見えてしまう。僕には肌に合いませんが，受入れるしかない，と
>いうことだとは思っています。
　Ｖｚ的には「関係ない」でいいんじゃないでしょうか。

>MSDOS.sys はありません。
　これは、たぶんNT系では、どこにもないのでしょう。歴史語りをしました。

>> 　ansi.sys は、XP の config.nt（オリジナル）にも入っていないようでした。
>　VTDOS 以外で皆さんは，device=ansi.sys とかされて，例えば Vz などの環境を
>整えてるわけですね。
　分からないですね。VISTA以降では、VTDOS以外の環境でＶｚしようとしたら、
日本語なしを前提にしなければならないと、僕は今でも思っています。
　そういう本気のプログラマは、ここにはあまり出没していないと思います。
　だって、掲示板で情報交換するのでも、日本語が必要でしょうから。
　ansi.sysの32bit版については、僕は分からないけど、本当なのぉ？　とただ
疑問視しています。ぜんぜん分かってないし、試してもいないのですが。

　色と時計とカレンダーと電卓。僕はぜんぜん駄目な人なのです。m(__)m

>　NTVDM とやらが無言で絡んでくるのは，この辺りなんでしょうね。Win10 では，
>こいつも System32 に用意されてありますが。
　たぶん、ありがたい奴なんだろうと思います＞NTVDM。これがないと16bit環境が
作れない。きっとVTDOSにとってさえ（これは不明ですが）。
　64bit OSだと、ないんですよ、それ。たしか、command.comもない。
　64bit OSが今時のＯＳで、XPにも既に64bit版がありました。

　ありがたいとはいえ、ＸＰの最初から、僕も好みではなく、あーあ、WinMEは
素直でよかったと言ってました。今でも言ってます。Win98はもっと素直だと最近
気づきました。
　我々、Ｖｚしてるから知らずにシステムの近いところにいるのでしょう。ＤＯＳ
の近く。すると、それを生き殺し的に、そして捨てる方向で動いてきた、Windows
というのは、ありがたいのやら、憎たらしいのやら、というＯＳに見えがちなのかも
しれません。

　とはいえ、（僕が容易に誰かをよいしょする人じゃないのはご存じですよね）、
VTDOSによって、まだまだまだまだＶｚは生き続けるようです。す、すげえ。奇跡。

　*.sysというファイルが32bitであり得るのだっけ？　Win32 or Windows
プログラミングとかに関心を持ったことがないので、「あり得る」なんて
言い方ができるはずがないのですが、*.sysってWindowsでは聞かないような
気がする、と思っています。*.dllとか*.exeですよね、もっぱら。


　とにかく、
ansi.sys  9,574  2001-08-18  05:31
　というファイルが、WinXPには存在し、それをＢｚで（バイナリエディタ）覗いて
みました。「PE何とか」あたりで、32bitアプリと64bitアプリの区別がつくという
記事を読んだからです。

http://foma-zakki.cocolog-nifty.com/zakki/2010/08/win-win32-ka-73.html

　以下がansi.sysをＢｚで見たときの可読文字。

$$$$$$$MS DOS Version 5.00 (C)Copyright 1981-1991 Microsoft Corp 
Licensed Material - Property of Microsoft All rights reserved

Incorrect DOS version
Invalid parameter

　16bitなデバイス・ドライバっぽいと思いました。
　どう使うの？　使えるの？　想像の彼方です。config.ntに登録できるのかな？

> 	;[nM:定義無し。？pansi 方言？

これが気になったのでググってみた。

2.5.2 ESC 一覧
http://nanno.dip.jp/softlib/man/rlogin/ctrlcode.html#ESC
このページで
	;ESC M 8D RI 1行上に移動（バックスクロールあり） 
とあったので、たぶんこれかな？

オリジナルのデータは、スクロールしていくものだったので
スピード調整して再現してみた。

マクロだと改行処理が足りないので追加した。
pansiでは再現できたが、ansi.sysではだめですね。
DOS窓専用です。

=== test6 === 冒頭のコメントは esc.dat 使用のものの注釈。
*m
80 ^\ "";[>nh:定義無し。[=nh:画面モードの設定。n=5:320×200dot
	;[2J:画面消去，カーソルはホームポジション
	;[nH:カーソル指定座標へ移動
	;[nm:属性の指定。7=反転表示，0=初期化。
	;[nM:定義無し。？pansi 方言？
	;ESC M 8D RI 1行上に移動（バックスクロールあり） 	; 
	;→[nB:n行下へカーソル移動
	;　[nD:n桁左へカーソル移動，を代わりに使用。
	;[nl:画面モードリセット。n=5:320×200dot
	;→[0m:を代わりに使用。
	&>
	vb[-,						; スピード調整
	(-1){ ax=r[.0, &i($29) &w(1) (r]++.0)??{} }		;int29
;	(-1){ ax=$0600,dx=r[.0, &i($21) &w(1) (r]++.0)??{} }	;int21
	vb],
	
1:  (3+$).
"$(1b)[>5h$(1b)[B$
$(1b)[2J$(1b)[B$
$(1b)[20;30H$(1b)[7m                      $(1b)[B$
$(1b)[0m$(1b)[2;30H$(1b)[B$
$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[B$
$(1b)[20;30H$(1b)[7m       本          謹 $(1b)[B$
$(1b)[0m$(1b)[3;30H$(1b)[B$
$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[B$
$(1b)[20;30H$(1b)[7m  　　 年 　　明　 賀 $(1b)[B$
$(1b)[0m$(1b)[4;30H$(1b)[B$
$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[B$
$(1b)[20;30H$(1b)[7m       も  お け   新 $(1b)[B$
$(1b)[0m$(1b)[5;30H$(1b)[B$
$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[B$
$(1b)[20;30H$(1b)[7m 平 お よ  め ま   年 $(1b)[B$
$(1b)[0m$(1b)[6;30H$(1b)[B$
$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[B$
$(1b)[20;30H$(1b)[7m 成 願 ろ  で し      $(1b)[B$
$(1b)[0m$(1b)[7;30H$(1b)[B$
$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[B$
$(1b)[20;30H$(1b)[7m 二 い し  と て      $(1b)[B$
$(1b)[0m$(1b)[8;30H$(1b)[B$
$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[B$
$(1b)[20;30H$(1b)[7m 年 し く  う         $(1b)[B$
$(1b)[0m$(1b)[9;30H$(1b)[B$
$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[B$
$(1b)[20;30H$(1b)[7m    ま     ご         $(1b)[B$
$(1b)[0m$(1b)[10;30H$(1b)[B$
$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[B$
$(1b)[20;30H$(1b)[7m 元 す     ざ         $(1b)[B$
$(1b)[0m$(1b)[11;30H$(1b)[B$
$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[B$
$(1b)[20;30H$(1b)[7m 旦        い         $(1b)[B$
$(1b)[0m$(1b)[12;30H$(1b)[B$
$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[B$
$(1b)[20;30H$(1b)[7m           ま         $(1b)[B$
$(1b)[0m$(1b)[13;30H$(1b)[B$
$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[B$
$(1b)[20;30H$(1b)[7m           す         $(1b)[B$
$(1b)[0m$(1b)[14;30H$(1b)[B$
$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[B$
$(1b)[20;30H$(1b)[7m                      $(1b)[B$
$(1b)[0m$(1b)[15;30H$(1b)[B$
$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[B$
$(1b)[20;30H$(1b)[7m Mikko                $(1b)[B$
$(1b)[0m$(1b)[16;30H$(1b)[B$
$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[B$
$(1b)[20;30H$(1b)[7m                      $(1b)[B$
$(1b)[0m$(1b)[17;30H$(1b)[B$
$(1b)[1M$(1b)[1M$(1b)[B$
$(1b)[0m$(1b)[B$
$(1b)[>5l"

*

　文太さん

> 　とにかく、
> ansi.sys 9,574 2001-08-18 05:31
> 　というファイルが、WinXPには存在し、それをＢｚで（バイナリエディタ）覗いて
　こっちは「9,029 15-12-10」。覗くだけなら Vz でもできます。セーブしなきゃ
いいだけで，不安ならビューモード。こちらの中身は，

MS DOS Version 5.00 (C)Copyright 1981-1991 Microsoft Corp
 Licensed Material - Property of Microsoft All rights reserved

　そっくり同じです。32bit の DOS はありませんから ANSI はどちらも 16bit 用
ですね。覗こうと思ってなかったので，あり難い情報です。
　NTVDM の所作は解ってないけど 16bit の com と exe を 32bit 環境で，という
もののようですね。他に，16bit の Win アプリというのもあって，これは 32bit 
環境では wow32 というのを使い，64bit で，16bit は通常全滅。だから NTVDM も
なく 32bitAPI を使うものには，wow64 というものが用意されてるようです。

> 　たぶん、ありがたい奴なんだろうと思います＞NTVDM。これがないと16bit環境が
> 作れない。きっとVTDOSにとってさえ（これは不明ですが）。
　VTDOS は違うはずです。BBS で 10#さんの発言。

> Re: Win 8.1 command.com, cmd.exe, 32bitアプリ - 10♯ URL
>
> VTDOSはEXECシステムコールを実行する際に、
> 実行ファイルを読める場合はヘッダー情報から次の５種類に分類します。
>
> 1.COM(DOS)
> 2.EXE(DOS)
> 3.NE(Win16,OS/2)
> 4.PE-GUI(Win32)
> 5.PE-CONSOLE(Win32)
>
> このうち、１、２はVTDOSが実行します。
>
> ３はWin32 CreateProcessにより実行し、
> 終了を待ってEXECシステムコールを終了します。・・・・続く。


> 　　　　　　　　　　VISTA以降では、VTDOS以外の環境でＶｚしようとしたら、
> 日本語なしを前提にしなければならないと、僕は今でも思っています。
　それは文太さんのまぁ「信念」で，DOS 窓（cmd.exe 窓）で [Alt]+@ で IME が
立ち上ります。これをどう使うかは自由ってものでしょう。承っておく，としか言
いようがありません。

　ところで，konnoさんの ESC.dat は，文太さんのところではどうですか？
　16 か 32 かは，pansi は，のつもりだったんです。
　DOS 窓環境，僕はまだ整っていないし，pansi も使えてないし，で元の発言にな
ったのですが。

　konnoさん

> このページで
>        ;ESC M 8D RI 1行上に移動（バックスクロールあり）
> とあったので、たぶんこれかな？
　行ってみました。スクロール機能なんですね。こちらの参考書にはないです。
　記憶でも(- -，なかったような。一方もう一つの「 [>nh:定義無し」はかすかに
覚えています。「使ったよなぁ〜」程度ですが。
　^[nM，バックスクロール，ちと魅かれます。(^^;

　ご紹介のページ，[トップへ]なんてボタンがないですね。結構苦労して辿りつく
と「RLogin」というものでした。

> RLoginは、Windows上で動作するターミナルソフトです。
> 画面制御としてxtermに準じたエスケープシーケンスなどに対応しANSIエスケー
> スシーケンスやvt100コンソールとして使用する事ができます。
> 2. 基本操作の説明
>  6.エスケープシーケンス一覧	（中略）
　これはその冒頭の表記ですが「Xterm に準じた」とあります。「ANSI」は「や」
扱いで，きっと「絵数化布」はいろんな流れがあるんでしょう。
　10#さんも VTDOS に「当時も各種資料からの推測で実装してますが、今回も現状
の情報から判断するのがある意味推測になりそうなので」と先日の輝度についての
お願いの折に書かれてました。
　VTDOS で，どの仕様にするかは 10#さんの判断になりますね。

　「絵数化布」，僕はどうも「エスカップ」と読んじゃう。(^^;
　DOS窓 Vz 復活ですか？


　次は昔の「F_call.shd」から掘り出したもので，今更の感もありますが。
　80番は 1AFF と返ります。

=== t_ANSI = ANSI.SYS 常駐取得
*m
80 ^^ "" ?.			;int2F ax1A00h
	ax=$1A00,&i($2f)	;返り値:AL=FFh:インストールされている
	&m("%04x",ax)		;       AL=XXh:されていない

;== t_XMS = XMSドライバーの有無
;*m
81 ^\ "" ?.			;int2F ax4300h
	ax=$4300,&i($2f)	;返り値:AL=80h:組み込まれている
	&m("%04x",ax)		;       AL=XXh:組み込まれていない
*
　XMS は僕の環境では vmap に現れません。81番は 4380 ですが。Ver を取得する
コールがあればいいんですけどね。

> > RLoginは、Windows上で動作するターミナルソフトです。

補足しておくと、私らの業界では、RLoginは一応、有名どころのソフトの一つ、
ということでいいのではないかなぁ。一番有名なのは Tera Term だと思う。
異論は多々あるかと思いますが、DOSのテキストエディタで例えるならば、Vz と
Mifes 全盛のころの RED とか FINAL くらい、あるいはそれ以上かも。

> > 　　　　　　　　　　VISTA以降では、VTDOS以外の環境でＶｚしようとしたら、
> > 日本語なしを前提にしなければならないと、僕は今でも思っています。

> 　それは文太さんのまぁ「信念」で，DOS 窓（cmd.exe 窓）で [Alt]+@ で IME が
> 立ち上ります。これをどう使うかは自由ってものでしょう。承っておく，としか言

文太さんの場合が信念かそれ以外のものかはわかりませんが。
私の場合、VISTAとWin7における経験則として、DOS 窓（cmd.exe 窓）上で使用
しているVzからIMEを起動させることに成功したことはありません。
Vzを使っていないDOS 窓（cmd.exe 窓）上では、IMEが起動するんですがねぇ。
ただ、Win7以降のOSに触れたことはないので、そちらではDOS 窓（cmd.exe 窓）
上で使用しているVzからIMEを起動させることに成功するというのであれば、
それらのOSに移行することを考えてもいいのかもしれません。

> 　*.sysというファイルが32bitであり得るのだっけ？　Win32 or Windows
> プログラミングとかに関心を持ったことがないので、「あり得る」なんて
> 言い方ができるはずがないのですが、*.sysってWindowsでは聞かないような
> 気がする、と思っています。*.dllとか*.exeですよね、もっぱら。

マナーだったか、MSの推奨だったかで、ダイナミックリンクライブラリとして
使うファイルの拡張子は .dll ということになっています。
DLLを呼び出す側は、ファイル名と、そのファイルの中で定義されている関数名
があれば呼び出し可能です。なので、その気になればそれこそ、.bmp という
拡張子のDLLファイルを定義して、さらになんら問題なく使うことも可能です。
でも、ふつ〜、しないよね〜、といったところで。

余談ですが、昔、１つのバイナリファイルで16bitと32bitのどちらの環境でも
動作可能なプログラムを作る、というのが一部で流行っていたらしいです。
そもそも、ほとんどの32bitプログラムは
「このプログラムは、DOSモードでは動かへんで」
と表示するだけの16bitのルーチンがくっついているわけで、その部分をうまい
こと書き換えて、32bitの側と同じ動作をさせてしまおうとしていた人たちが
いたわけです。
正直、すごいな〜、と思いました。

和生さん

> 　ところで，konnoさんの ESC.dat は，文太さんのところではどうですか？
> 　16 か 32 かは，pansi は，のつもりだったんです。
> 　DOS 窓環境，僕はまだ整っていないし，pansi も使えてないし，で元の発言にな
> ったのですが。

げげ、DOS窓VZまだだったんですか。それであんなマクロ作っちゃうなんて･･･
あ、そうだ、テストマクロ改造させてもらいました。ありがとうございます。m(__)m

あのデータは古の8086PCではあのくらいのスピードで動きが目に見えたので
当時すごいなあと、感動したのです。

和生さん

> 　ご紹介のページ，[トップへ]なんてボタンがないですね。結構苦労して辿りつく
> と「RLogin」というものでした。

見てみました。
なにか、別世界の深淵を覗いたような感じ。(^^;

> 　DOS窓 Vz 復活ですか？

いや、ノートPCはまだ駄目です。それで2重起動のVZのvmapなんです。

> 　次は昔の「F_call.shd」から掘り出したもので，今更の感もありますが。
> === t_ANSI = ANSI.SYS 常駐取得
> ;== t_XMS = XMSドライバーの有無

凄い！！　和生さんも色んな引き出しを持っているんですね。

> 　XMS は僕の環境では vmap に現れません。81番は 4380 ですが。Ver を取得する
> コールがあればいいんですけどね。

Zmap X  で表示できますね。Zmapは環境によってはハングしますが。(^^;

VTDOS|C:\VZ\-LES>zmap X
ZMAP v1.02 Copyright(C) 1992 ZOBplus Hayami
DOS Version 6.20  Extended memory size    -1 Kbytes

------ XMS Verison: 2.00 -------------------
Driver internal revision: 2.00 
HMA not exists
A20 line : ON
Max free block size 32639 K
Total free     size 32639 K

としきさん

> > > RLoginは、Windows上で動作するターミナルソフトです。
> 補足しておくと、私らの業界では、RLoginは一応、有名どころのソフトの一つ、
> ということでいいのではないかなぁ。一番有名なのは Tera Term だと思う。

通信ソフト、ということですか、初めて聞きました。さすが業界人ですね。
最後にお世話になったのはWTERM だったか。Tera Term は使ったことがありません。

> 異論は多々あるかと思いますが、DOSのテキストエディタで例えるならば、Vz と
> Mifes 全盛のころの RED とか FINAL くらい、あるいはそれ以上かも。

TOPページから見てみると、凄い人なんだなあということがうかがい知れます。
膨大な説明を読んでいるだけで通信のプロになったような錯覚に。(^^;
そんなところでESCシーケンスの一覧なぞを見ている私らって・・・

でもオーディオの話題もあって、スピーカのこだわりが凄いですね。

　RLogin, TeraTerm, RED, FINAL，正直「初耳」リストです。Wterm はもちろん名
前ぐらいは覚えてますが，どうやって使ったか？はホント覚えてないなぁ。

> 私の場合、VISTAとWin7における経験則として、DOS 窓（cmd.exe 窓）上で使用
> しているVzからIMEを起動させることに成功したことはありません。

　DOS 窓 Vz をまともに実現できていなくて，言えた義理じゃないですが，
　「経験則」として話されると聞く耳あります。結論だけだもんなぁ。
　としきさんは「意見が違う」と言われてたけど，「感覚」かなぁ，違うのは。
　信仰の自由ってのも尊重します。（大げさ）

> Vzを使っていないDOS 窓（cmd.exe 窓）上では、IMEが起動するんですがねぇ。

　僅かな可能性は（理屈では）残ります。っと，これまた IME（FEP というと叱ら
れる）がどう組み込まれているのかまだ解っていない，Windows わ〜ッとグチって
るヤツの科白でもないですか。大体日本語表示と日本語変換は本来別物，という辺
りはわかってるつもりですが。


　（#7225）
> 「このプログラムは、DOSモードでは動かへんで」
> と表示するだけの16bitのルーチンがくっついているわけで、その部分をうまい

　数少ない自慢話，昔９８のＤＴＰに，DOS のバージョン違いだと新しいマシンで
言われ，なにをっと Vz で該当部分を書換えたことがあります。成功体験はこれだ
けで，最近の同様の事態では Vz が動いてなかったし，今は意欲も失せました。

　‥‥少しは○○モードに見えてます？|:-)

　konnoさん

> いや、ノートPCはまだ駄目です。それで2重起動のVZのvmapなんです。
　二重起動は気がつきませんでした。

> Zmap X  で表示できますね。Zmapは環境によってはハングしますが。(^^;
　c:\windows に XMS と名の付くものは見当たりません。
dos=high, umb
device=%SystemRoot%\system32\himem.sys
　これかな？

　引出しは Vz だけですよ。それもガタピシの。Zmap も入ってませんし。かろう
じて Zcpy32 はありました。引出しに入れたものの選択も覚えがありませんが。

> あのデータは古の8086PCではあのくらいのスピードで動きが目に見えたので
> 当時すごいなあと、感動したのです。
　それは，こちらに伺って種市さんの「世界時計」を動かせたときのスピード感覚
と似てますかねぇ。もっともこれは感動じゃなく戸惑いか。


　(#7228)
> そんなところでESCシーケンスの一覧なぞを見ている私らって・・・
　そりゃぁ小林旭の高音の「むかぁしの名前ぇで〜」を聴いてるような。v(^^;
　札付きの音痴は僕で。‥‥山行ではガナっても迷惑はかかりません。

　顰蹙ものの英語でごめんなさい。DOS6 helpからです。
　himem.sysがextended-memoryを総合的に管理します。1MBのDOSのメモリーの外を
利用可能にする。
　その中のEMS(expanded memory)は、EMM386.EXEが管理します。
　XMSは、himem.sysが管理するということです。
　ＤＯＳの話です。VTDOSはこの辺まで一気に引き受けてくれてます。

----------------------- MS-DOS v6.22 Help: HIMEM.SYS -----------------------
<Notes> <Examples>                                                   <Index>
----------------------------------------------------------------------------
 
                                 HIMEM.SYS
 
HIMEM is an extended-memory manager--a program that coordinates the use of
your computer's extended memory, including the high memory area (HMA), so
that no two applications or device drivers use the same memory at the same
time.
 
You install HIMEM by adding a <DEVICE> command for HIMEM.SYS to your
CONFIG.SYS file. The HIMEM.SYS command line must come before any commands
that start applications or device drivers that use extended memory; for
example, the HIMEM.SYS command line must come before the EMM386.EXE command
line.

---------------------- MS-DOS v6.22 Help: EMM386.EXE -----------------------
<Notes> <Examples>                                                   <Index>
----------------------------------------------------------------------------
 
                                 EMM386.EXE
 
Provides access to the upper memory area and uses extended memory to
simulate expanded memory. This device driver must be loaded by a <DEVICE>
command in your CONFIG.SYS file and can be used only on computers with an
80386 or higher processor.
 
EMM386 uses extended memory to simulate expanded memory for programs that
can use expanded memory. EMM386 also makes it possible to load programs and
device drivers into upper memory blocks (UMBs).

　「信念」と「信仰」の話（Vista以降のcmd窓でIMEが使えるか）ですが、
僕の実験でも駄目でした。経験がないわけではないです。あまり真剣に取り組んで
ないというも事実ですが。
　IMEが使える・使えないと言ったとき、僕は、Ｖｚで日本語入力およびその
ファイルの保存ができる、というつもりで書いてました。
　「こうすればできるんだよ」というのがあれば、Win7/8.1で試しますが。
　マシン依存な話ではないんだろうなぁ、と空想しています。
　現時点においては、という理解で、その方面をkonnoさんが攻めてくださっている
と認識しています。

　pansi.comは、16bitアプリです。

自己レスです。
> 　*.sysというファイルが32bitであり得るのだっけ？
c:\windows\system32>dir /s *.sys
　とやったら山のように出てきた。
　何か忘れてるなぁ、と思っていたのは、*.vxdでした。でも、これ、Win9x系
でのデバイス・ドライバなんですね。ＸＰにはほとんどなし。

としきさん
>マナーだったか、MSの推奨だったかで、ダイナミックリンクライブラリとして
>使うファイルの拡張子は .dll ということになっています。
　なるほどぉ。「推奨」レベルのお約束事なんですね。
　どうでもいいことですが（と言って良いのか分かりませんが）、本格的に
Windowsプログラミングをやってるのは、としきさんですね。Win32コンソール
って謎じゃないですか？

>昔、１つのバイナリファイルで16bitと32bitのどちらの環境でも
>動作可能なプログラムを作る、
>正直、すごいな〜、と思いました。
　すげえ〜。

和生さん

>16bit の Win アプリ
　Win3.1の頃の奴らですね。歴史本に出てきてました。

>> 　たぶん、ありがたい奴なんだろうと思います＞NTVDM。これがないと16bit環境が
>> 作れない。きっとVTDOSにとってさえ（これは不明ですが）。
>　VTDOS は違うはずです。BBS で 10#さんの発言。
>> Re: Win 8.1 command.com, cmd.exe, 32bitアプリ - 10♯ URL
　ありがとうございます。これは貴重な発言だ。唯一、唯二の手がかりだ。
　NTVDMとWin32コンソール（とたぶん呼ばれるもの）をごっちゃにしました。
　情報、多謝です。

>konnoさんの ESC.dat
　自信はありませんが、うまくいかないようです。深く追求しようとしていません
けれど。m(__)m

　わけが分からない、という感想でした。
　Win7 (B5より少し大きいノート。HP ProBook 5220m)と
　Win8.1（B5より少し小さいノート。Asus TransBook T100TA
ソフトウェアキーボードが入っているみたい。もちろん物理
キーボードあり）で、
　「コマンドプロンプト」を開き、以下のバッチを走らせたうえで、

rem --- VzIMEtst.bat ---
rem from #7116 by wanama

rem @echo off
rem setlocal
set PATH=c:\;c:\Windows\System32;c:\vz;c:\bin
set vzsym=XP
set vzdef=c:\def\
chcp 437
graftabl 932
rem cd c:\vz
cd \
rem cmd /k
rem endlocal
------------------------

　Ｖｚを起動し、コマンドラインとＶｚ編集画面で、必死に
IME起動キーをさがす。

　結果は、
　Win7　　Win上と同じ「変換」でＩＭＥが起動するも、Ｖｚ上では
何も残らない。２バイト文字のお化けが現れては消えてゆく。

　Win8.1 どのキーを押しても立たない。[alt]+@など、それっぽい
のすべて、、、。立つのだけ見たことがあった記憶だったのだけど、、、。
（他に似たのが２台あるので記憶違いでしょう。）

　これ以上に、そもそもキーボードが英語配列であったりそうでなかったり
（\とかバックスラッシュとか:とかが、バッチを走らせるに必要）。
　たかだか２０分のテストにかなり疲れました。

　なお、ＸＰのcmd窓では、そもそもdos-imeが立つ仕組みになっていて、
それを殺してみましたが、MS-IMEは無反応でした。XPとVistaのあいだに
大きな分水嶺があるものと思われます。前にも書きましたが、ＸＰでは
cmd窓でなくcommand.com窓が標準でした。

　和生さんのご健闘をお祈り申し上げます。
　仕方がないことは仕方がないと諦めるのもありだと思いますよ。

　僕の感覚では、Windows 時代に入ってから、ＣＰＵパワーとか巨大ＨＤとかと
引き換えに、Ｖｚは色んなものを失ってきたと思います。ＤＯＳソフトだからし
ょうがないでしょうけどね。僕は割と今でも（やたら最近という説もある）海外
のＤＯＳソフト・コレクターやＤＯＳプログラマ（プロも含む。でもＤＯＳは趣
味だそうです。趣味でやるならＤＯＳが一番だ、と仰ってますね）のサイトを見
ますが、"DOS is dead" な感覚はちゃんと持ってます。ときどき悲壮感ただよう
（ただよった：過去形）サイトもありますが。

　シマンテックに吸収されたノートン・カンパニーのピーター・ノートンの
"Inside the IBM PC" というのがＤＯＳ初期のベストセラー・コンピュータ入門
書でした。僕の４版は 1991 年のもの。かなり仕組みと原理を詳しく書いたＰＣ
ホビーイスト（サンデー・プログラマ）用の本です。初版は 1983 年。初期の本
にはだいたいベーシックとパスカルが出てくる。Ｃはもっと後。これが 2002 年
に ""New Inside the PC" というタイトルになりました。版ごとにＯＳの進化は
ちゃんと追ってるのでしょう。ＸＰも扱うこの 2002 年版には、アペンディクス
に、やっぱり、"DOS is Dead! Long Live Windows!" という章がある。さっと見、
ノートン先生も（きっと堕落し）つまらなそうにこの本を書き続けたようです。
周辺機器やネットの進化で書くことがありすぎたのでしょう。そうして彼は大金
持ちになり、ＰＣからさっぱり足を洗って画商になりました。

　本当のディスコミュニケーションは、きっと（想像）和生さんは「できないと
決めるな。できてやる」という意志を「できる」（未来形）と表現し、それを僕
は現在の事実（できている）と受け止めていたということなのでしょう。「でき
てやる」と考えている人に僕は「できないよ」と言ってたわけですね。すいませ
ん。正直、不機嫌な理由がぜんぜん分かりませんでした。実は今もこの解釈にあ
まり自信がないのですが。

　余計なことですが（本当に余計だろうなぁ）。32bit  アプリを 16bit アプリ
から操作するのは、あるいは両者を協働させるのは、素人が考えるに、やっぱり
かなり大変なことだろうと思う。 両者をつなぐ 32bit アプリが必要なんじゃな
いだろうか。思い浮かんだのは、アラケンさんのクリップボード履歴アプリをＶｚ
と通信させる、 32bit  アプリをとらじさんに作ってもらったときのことです
（プロジェクトは途中で終わった）。16 と 32 の両方を理解する 32bit 通訳
アプリが必要なんじゃなかろうか。32bit アプリといっても、IME はとりわけ、、、。
　あと、IMEや「変換」キーが日本的なものであることあるでしょう。command.com
もconfig.ntも、ＭＳジャパンが関わっているようには見えない、、、。アメリカや
英語が偉いのではなく、ただ彼らは世界を相手にしてますから、それなりのレガシー
対応が要請されて、またそれが容易で、、、。当てにならない悲観的空想、
失礼しました。
　無理せずに奮い立ってください。m(__)m

IMEはいろんな国の都合が絡み合う割に本国にはどうでもいいような話だから、
さらに辺境のDOS窓のことまで気が回らないというのはあるでしょう。
そういうの、もうちょいなんとかな、というのでTSFというテコ入れがあって、
それで日本語界隈があーだこーだなって、Alt+@ どうすんの？て感じですかね？

10#さん

　気にかけていただき、多謝です。
　IME がインターナショナライゼイションと絡んでるんだ、とは３週間前くらい
に気づきました。 本棚整理をしたいたら、『MS MS-DOS6.2V  日本語入力ガイド
〈MS IME〉』というマニュアルを発見しました。（日本語へろへろですね）

　ＴＳＦですかぁ。
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/ms628993%28v=vs.85%29.aspx

　WinME で、NOMAD さん（いにしえのＶｚｅｒ）のルビースクリプトを完走させ
て（４時間。ME  落ちない！）、とある使い勝手の悪い英英辞典の EPWING 化に
成功させたところでした。authentification  でＣＤ挿入を要求するＰＣ用辞書
なんて最低。
　2004 年くらいのスクリプトだったのですが。 さんざんやってＸＰで駄目だっ
たもので、感動ひとしおの深夜でした。起きてしまった。
　次は perl です。

　ありがとうございました。

> 通信ソフト、ということですか、初めて聞きました。さすが業界人ですね。

通信ソフトというと、どうしてもいにしえのWTERMなどを連想してしまいます。
もちろん、その言い方でも正しくないわけではありません。
でも、やっぱり、RLoginなんかはターミナルソフトと表現したいですね。
どう違うかというと、昔の通信ソフトはRS-232Cとしか通信しませんでした。
近頃のターミナルソフトは、もうひとつ上の階層で通信しています。
レイヤ１とレイヤ２、といったところでしょうか。

と、知ったかぶりをしているだけです。
私も、RLogin、名前こそ知っていますが、使ったことはありません。
ちなみに、私らの業界でTera Termを知らないとかいわれると、さすがにもぐりと
までは言いませんけど、「普段お使いのOSはなんですか？」という質問ぐらいは
してみたいところです。
ま、そのくらいの知名度の差はあるということで。

ごめんなさい、申し訳ありません。
私が大きな勘違いをしていたみたいで。

#7221で和生さん、

> 　それは文太さんのまぁ「信念」で，DOS 窓（cmd.exe 窓）で [Alt]+@ で IME が
> 立ち上ります。

と書いておられたので、和生さんのお持ちの新しいOSなら、Vz動作中のDOS 窓
（cmd.exe 窓）でIMEが起動できるのだと思い込んだんですよ。なので、VISTAや
Win7ではできなかったことが、もっと新しいOSなら可能だと思って、#7224の私
の発言

> ただ、Win7以降のOSに触れたことはないので、そちらではDOS 窓（cmd.exe 窓）
> 上で使用しているVzからIMEを起動させることに成功するというのであれば、
> それらのOSに移行することを考えてもいいのかもしれません。

に繋がったのですね。
でも、Vzの中からではなかった、ということですよね。
むぅ、残念。

勘違いしてしまいまして、大変失礼しました。
かさねがさね、深くお詫びいたします。



> 　僅かな可能性は（理屈では）残ります。

そりゃ、まぁ、可能性はまだ残っているのかもしれません。
それに、針の穴よりも小さい可能性の探求って、なかなかに楽しそう。
ただ、楽しいことって、はたから見ると、無駄とか非効率の塊。
なので、老い先短い私は効率優先で、そういう可能性の探求はすっぱりあきらめ
ました。
もちろん、信念に基づいて、過酷とわかっている道を歩むというのも、なかなか
に求道者っぽくてかっこいいかも。それこそ、信仰の自由だし、宗教は阿片だし。
無論、成果を挙げたときの達成感も極め付きに大きいに違いありません。



余談。

> 　RLogin, TeraTerm, RED, FINAL，正直「初耳」リストです。

RLoginとTeraTermは、一般人にはなじみのないソフトでしょう。
それこそ、DTPのソフト名と同じようなもので。
でも、REDやFINALって、DOSの時代、そこそこ有名なエディタだと思ったんだけど
なぁ。VzやMIFESに次ぐ第３のエディタ、みたいな感じで。

文太さん

> >konnoさんの ESC.dat
> 　自信はありませんが、うまくいかないようです。深く追求しようとしていません
> けれど。m(__)m

ESC.BAT のほうはpansi以外では本来の表示にならないようですが、
TEST6.DEFはどうですか？
NP2 ではBATも動きました。つまり、PC98なら正常に動くのかも。
どなたか正常に動いた人いませんか？

としきさん

> 近頃のターミナルソフトは、もうひとつ上の階層で通信しています。
> レイヤ１とレイヤ２、といったところでしょうか。

この辺になると全く分からないです。私は昔から通信関係は苦手だったようで。
REDやFINALは気になっていましたが、値段が高いのでVZになった面も。

ところで、タイトルのマクロやBAT、としきさんのところではどうですか？

　10#さん

　ありがとうございます。
　VTDOS の舞台裏を垣間見させてもらった気になっています。

　「理屈では」残っていても，現実には残りませんね。まだ全部読み終えてはいな
いのですが，構図だけはなんとか‥‥。Windows にとって，DOS はすでに OS では
なくアプリのひとつにすぎない，ということなんでしょうか。まぁ，こんな推測も
的外れかも知れません。「辺境」ですか。
　VTDOS の有難さが身にしみています。


>>　文太さん
　結局は同じサイトに辿りつきましたが，アドレスを紹介するなら，こっちじゃな
いですか？　「言語バー」でなく。
>>	https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc982996.aspx

　としきさん

　お詫びはこちらの方だと思います。

> と書いておられたので、和生さんのお持ちの新しいOSなら、Vz動作中のDOS 窓
> （cmd.exe 窓）でIMEが起動できるのだと思い込んだんですよ。

　誤解を生む書き方でした。

　ＭＳの Developer Network, [ドキュメント] の結構深い所，
　「Text Services Framework」<TSF の新機能>に，こんな記述がありました。
　（としきさんも同じ所を多分，とは思いつつ，蛇足ではありますが）

> この新機能は Windows XP Service Pack 1 以降のみで使用できます。 既定では
> この機能は無効になっています。 有効にするには、コントロール パネルの [地
> 域と言語のオプション] で、[テキスト サービスと入力言語] ダイアログボック
> スの新しい [詳細設定] タブ内のチェックボックスをオンにします。

　Win8.1，10 には，「テキストサービス」という表記さえありません。
　もちろん以前から知っていたわけでなく，今回初めて読んだ次第で，理屈上可能
であっても，「現実」は不可能と思い知りました。

> でも、Vzの中からではなかった、ということですよね。
> むぅ、残念。
　同感です。「過酷とわかっている道を歩む」ほどの体力も残ってませんし。ただ
事態を自分の理解にしないと，と思うのは，まぁ流行り？で言えば「僕の悪い癖」
です（右京語録）。



> でも、REDやFINALって、DOSの時代、そこそこ有名なエディタだと思ったんだけど
> なぁ。VzやMIFESに次ぐ第３のエディタ、みたいな感じで。
　井の中の‥‥なんですよ。‥‥さらに浦島太郎。
　「宗教は阿片」は，別の機会に。m(^^)m

和生さん

　有効資料・リンク、ありがとうございました。
　以下も理屈的には有効なのかもしれません。和生さんは現在も見据えてて、
すごいですね。

https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc421572.aspx
http://nyaruru.hatenablog.com/entry/20070309/p1

　僕も老い先短く、という感じです。
　５０時間ＰＣを回し続けるというスクリプトに挑戦しなくてはなりません。
ひえぇぇぇぇ。ぜったい途中で止まりやがるのだろう、、、。
　あのNOMADさんです。perlとruby＋α。Ｖｚのあとの有効なテキスト処理の
姿なんだろうな、そうだったんだろうな、とか思ってます。これも１０年以上
前のスクリプトなのですが。１０年前くらいの環境なら保存してある。だから、
できるはず、と、、、？

としきさん

＞Vz動作中のDOS 窓（cmd.exe 窓）でIMEが起動できるのだと思い込んだんですよ。
　いちおう僕が見た現象をもとに少しだけ正確に書いておくと、「IMEが起動」する
場合があるんです。変換もする。Ｖｚの編集画面上で。ただ、それがテキストファイル
の形で残らないのです。お化けのように消えてゆくのです。
　IMEが起動しない場合もあったみたいなのですが。Win7とWin8.1で挙動が違いました。

　前にやったときは（かなり昔だという感覚）、cmd窓のみ、cmd窓からckw, 
cmd窓からckwv, cmd窓からvtdosのみ, cmd窓からckwv+vtdos（x XP, 7, 8.1。＝３種
ＯＳそれぞれの場合）とかやったので、もっと錯綜してました。IMEの起動キーは
あっちに行ったりこっちに行ったり（起動できた場合）。
　僕は深追いするつもりはないのですが。m(__)m

konnoさん

　#07220, test6.defは、XP, command.com窓でちゃんと動きました。
　with pansi.comです。
　こうなることが期待されてたんですね。こっちが正解ですよね。
　vtdos on XP では、一行だけです。正解を知らないとワケわか。

　こういうの、動かないとワケわかですものね。
　たぶん（自信なし）、pure IBM DOS6+pansi.comでも、バッチは駄目だったと
思います。マシンを引っぱり出したりしまったりが大変なので、追試させないでぇ〜。

文太さん

> 　#07220, test6.defは、XP, command.com窓でちゃんと動きました。
> 　with pansi.comです。

追試確認ありがとうございます。

> 　こうなることが期待されてたんですね。こっちが正解ですよね。
> 　vtdos on XP では、一行だけです。正解を知らないとワケわか。

そうなんです。文字がパラパラと表示されて、スルスルと上に上がっていく。
あの時の感動を皆さんと共有したかったんです。
今のPCは速過ぎて、VTDOSやNP2などエミュでも一瞬で表示されてしまうので
たぶん旧８でも速すぎてわからないでしょう。

> 　たぶん（自信なし）、pure IBM DOS6+pansi.comでも、バッチは駄目だったと
> 思います。マシンを引っぱり出したりしまったりが大変なので、追試させないでぇ〜。

DOS3の時代なので、10MHz、20MHz程度でしょう。
DOS6時代だと、100MHzくらいでしょうか。


＃ すぐさってやがる。速すぎたんだ。
　それでもいにしえの暗嗣族の末裔か！！　なぎはらえ！！
　
　古の暗嗣、動かなくなっちゃった･･･
　それでいいんじゃ、あんなもの今の時代には必要ないんじゃ。

konnoさん

>そうなんです。文字がパラパラと表示されて、スルスルと上に上がっていく。
>あの時の感動を皆さんと共有したかったんです。

　職場でまたやってしまったのですが、謹賀新年はともかく、まったりしますねぇ。
　ちらっとだけベーシックとかやったりしてて、そのデモにそっくり。
　感動ものですよ。そして、↓　かわいい。

>古の暗嗣、動かなくなっちゃった･･･


>> 　たぶん（自信なし）、pure IBM DOS6+pansi.comでも、バッチは駄目だったと
>> 思います。
>DOS3の時代なので、10MHz、20MHz程度でしょう。
>DOS6時代だと、100MHzくらいでしょうか。

　つまらない長話をつまらなく手短にまとめると、僕はグレート・ギャツビー的
成金なのです。この人は大金持ちになったあと、若き貧しきころ、貧乏の身の上
ゆえ失った（そう彼は考えた）恋人を、成金になった現在、ふたたび手に入れよう
と必死の、涙ぐましい努力をします。そのときの台詞はこう。
　「過去は繰り返せないんだよ」（"You cannot repeat the past."）
　「もちろんできるさ」（"Of course, you can."）
　彼が「偉大」（"great"）と呼ばれている所以です。

　つまり僕のＤＯＳ環境や過去は、金で作ったものなのです。とはいえギャツビーの
豪邸とかおそろしく金のかかったパーティとかとは違ってます（昔の恋人の気を
ひくためだけに、こんなことをしている。さすがアメリカ人。少し頭がおかしい）。
　が、僕のは涙ぐましいほどに安い過去。千円ぐらい。
　ですから、（やっとオチです。おつきあいして笑ってやって下さい）僕のDOS6
マシンのＣＰＵは、1.2GHzです。

文太さん

> 　ちらっとだけベーシックとかやったりしてて、そのデモにそっくり。

そういわれれば、デモにありがちな動きですね。
ベーシックならともかく、ESCシーケンスでここまでやる？と驚いたのです。

> 　感動ものですよ。そして、↓　かわいい。
> >古の暗嗣、動かなくなっちゃった･･･

そっちですか。(^^;
元ネタはナウシカです。私も好きものですね。(^_^)


> 　「過去は繰り返せないんだよ」（"You cannot repeat the past."）
> 　「もちろんできるさ」（"Of course, you can."）

ここで妄想的意訳が・・・
　「過去と同じ過ちは繰り返せないんだよ」
　「もちろん今度こそうまくできるさ」

なんてどうでしょうね。


> 　ですから、（やっとオチです。おつきあいして笑ってやって下さい）僕のDOS6
> マシンのＣＰＵは、1.2GHzです。

そ、そうか、WinXP時代のハイパーDOS6でしたか。メガーｘメガー

　タッチキーボードの制限されたキーを，自由にするための「まとめ」です。
　#07186，#7198 の konnoさんの発言に基づいています。

　80番マクロで，対象の [変換]キーを [INS] に置換えます。
　81番はそのテスト。82番は元にもどします。

　★，\[変換]は通常 IME 起動キーになっていますが，変更できます。
　83番は，BIOS のキー値で，VTDOS 付属の keycode.exe と同じ値を返します。
　なお def に定義されたコマンドのキー値は pq..99:ckeytbl にあり，これらの
値とは直接の関係はありません。

=== keyRPL ===
*m
80 ^\ ""                        ;#7198 XFER_INS.DEF by konno
      dz[=vz, p=tl..6,
      p.152=$92,    ;  [変換]($A7-$F)= [INS]($92)
      p.153=$B2,    ; \[変換]($A8-$F)=\[INS]($92+$20)     ★
      p.154=$d2,    ; ^[変換]($A9-$F)=^[INS]($92+$40)←$C2,konno
      p.155=$f2,    ; @[変換]($A9-$F)=@[INS]($92+$60)　$E2 (^^;
      &m("VZ:%x  %x  %x  %x  %x ",p,p.152,p.153,p.154,p.155)
      dz],        .
81  [INS] "" &m(" [INS]").    ;[変換]キーを押す
81 \[INS] "" &m("\[INS]").    ;\[変換]は通常 IME 起動。★
81 ^[INS] "" &m("^[INS]").
81 @[INS] "" &m("@[INS]").
82 @B ""                        ;戻す
      dz[=vz, p=tl..6,
      p.152=$A7,p.153=$A8,p.154=$A9,p.155=$AA,
      dz],        .
;*
;=== bios_key ===
;*m
83 ^^ ""
      &m("key?")
:r    &k (r)??>r &m("push:%x,%d,%c,%s",r,r,r,r)
*

★MS-IME（ATOK風）では，\[変換]は通常 IME 起動。
　[ALT]+@ 以外は，次の方法で変更可能。（手順はWin10の場合）

　コントロールパネル \ 時計，言語および地域 \ 言語
　[日本語]→[オプション]
　[Microsoft IME]→[オプション]
　【Microsoft IME の設定】→[詳細設定]
　【Microsoft IME の詳細設定】→[編集操作]→[キー設定]→[変更]
　　　　　　（ここで「ユーザー設定」あり→○○風）
　【設定】→[キー設定]      （他に[色設定],[ローマ字設定]）
　●[変更]・↓・・・・・・・・・→[適用]→[ＯＫ]
　　*キー(*選択時)
　　　*入力/変換済み文字無し ----+
　　　*入力文字のみ　　　　　　　|キー追加
　　　*変換済み　　　　　　　　　|変更
　　　*候補一覧表示中　　　　　　|削除
　　　*文節長変更中　　　　　　　|　のボタンがある
　　　*変換済み文節内入力文字 ---+


>> konnoさん
　新スレッド，乞ご海容。

> ところで、タイトルのマクロやBAT、としきさんのところではどうですか？

実家のPC-98が死んでしまったので、エスケープシーケンスが真っ当に動作する
環境が手近にないんですよ。いや、そりゃ、引っ張り出してくれば半ダース以上
あるんですが。

ひとつ気になったのは、和生さんも指摘していますが、バッチファイルの中で
「type esc.dat > con」
とやっている点。コンソールへのリダイレクトって、この場合、必要なのかなぁ。

和生さん

> 　タッチキーボードの制限されたキーを，自由にするための「まとめ」です。

まとめ、いいですね。
IMEキーの変更とかすぐ忘れてしまうので、ありがたいです。

VZキーの拡張もまだ余地があるかもしれないし、今までの分も忘れているので
こちらもまとめ、備忘録とかやらないとですね。(^^;

としきさん

> 実家のPC-98が死んでしまったので、エスケープシーケンスが真っ当に動作する
> 環境が手近にないんですよ。いや、そりゃ、引っ張り出してくれば半ダース以上
> あるんですが。

そうですよね。無理言ってすみませんでした。
NP2で動いたのでPC98は動くはずです。ansi.sysは内蔵しているようです。
200LXが10MHzなのでスピード的にはちょうどいいかもしれませんね。
今使っていないのでそのうち試してみます。

> ひとつ気になったのは、和生さんも指摘していますが、バッチファイルの中で
> 「type esc.dat > con」
> とやっている点。コンソールへのリダイレクトって、この場合、必要なのかなぁ。

確かに無くても動くようですね。
データのログは残っていたんですが、BATのログは見当たらないので
私が変更している可能性もあります。

　VTDOS に「拡張ビルトインコマンド」があります。「画面サイズ」関連は
	$info		画面サイズを表示
	$width w h	画面サイズを幅 w 桁、h 行に変更
	$height h	画面サイズを h 行に変更
	$lines h	画面サイズを h 行に変更
ですが，これを使わせて頂いた８タブ環境を整えるテストマクロで，普段の Vz の
行数と，任意の行数を切替えます。

　私的には十分役にたっています。ただ先日の，^KL との併用では少し不可解なこ
とも発生します。^KL では表示行数←→25行のトグルでした。これは「20行まで」
とのトグルです。h には20以上の任意の行数が設定できますが‥‥。

　20行，25行のネタはどこだろう，とか疑問も。

=== L_test === $lines h : 画面サイズを h 行に変更
*m
80^\""	?.
	h=20,			;変更行数（制限あり 20行まで）
	lc[,			;現行行数
	(lc-h)?i], ?{h=i,0],}	;保存行数
	#E			;コマンドライン（ss2 ×）
	&?("$lines %d",h) #m	;VTDOS 拡張ビルトインコマンド
	#[			;編集モードに帰って
	pf[=pr,			;
	#N "dam.$$$$$$" #m	;ダミーファイルで画面再表示
	pf], mr3, #C		;
	&m("%d 行に変更 %d %d",h,i,lc)
*
>>konnoさん
　これも新スレッドにさせてもらいます。乞々ご海容。

和生さん

> 　VTDOS に「拡張ビルトインコマンド」があります。

これ、私は使ったことがありませんでした。
試してみると、色々制限があるようですね。
私も色々調べてみます。

> ですが，これを使わせて頂いた８タブ環境を整えるテストマクロで，普段の Vz の
> 行数と，任意の行数を切替えます。

試してみました。動きましたが、20行にすると、それ以降拡大できなくなりますね。
VTDOSの問題のようで、固まってしまいます。

> 　私的には十分役にたっています。ただ先日の，^KL との併用では少し不可解なこ
> とも発生します。^KL では表示行数←→25行のトグルでした。

VTDOS149の^KLも癖がありますね。
コマンドラインになると元に戻るようです。

> 　20行，25行のネタはどこだろう，とか疑問も。

この辺は色々ありそうなので、今回色々調べてみたいですね。

VTDOS1.49 の備忘録です


Version 1.49 リリースノート - 10♯  2016/02/15 (Mon) 02:58:59
画面サイズ変更の挙動を修正しました。

非常に簡潔で、よくわからなかったです。(^^;
VTDOS.TXTを見ると

■履歴
20160210 0149	スクリーンサイズ変更修正

で、やっぱりよくわかりませんでした。そこに和生さんの助け舟。
VTDOS上のVZの^KL （表示行数切り替え）の不具合への対処
のようです。

#7161：^KL(#66) on VTDOS が不具合の関連記事です。


VTDOS1.49+CKWVで、^KL を実行すると、80*25行の画面に切り替わります。
VZの画面もLcなどもそのサイズに変更されています。
これは凄い！！　いい！！
コマンドラインに移行すると、元のサイズに戻るようです。


今試してみて気が付きましたが、VTDOSは元のサイズに戻りますが
VZは、Lcは元の行数に戻りますが、
 wy（編集ウインドウの高さ）は 23 のままですね。
ファイルオープンなど、wy を読み直す操作をすれば直ります。

動作中の画面サイズの変更は制限付きで可能です（拡張ビルトインコマンド参照）
とあるように、VTDOS単体ではかなり制限があるようです。

　konnoさん

　この話，言い出しっぺは文太さんですよ。（#7161）

　いろいろあって，10#さんが（#7178）
> なんとなくソースいじってたら修正出来ちゃいましたわ

　ということで‥‥。

　タッチキーボードはよくタイプミスがあります。^KL もそのひとつで，手動復旧
（コマンドラインに降りる）は見つけていたのですが，この 1.49 で「自動復旧」
になりました。
　そして，これは特殊事情になると思いますが「縦横Vz」では，Windows が勝手に
窓の寸法を変えてくれます。例のとおり唸りたくなり 10#さんのところにも伺って
「拡張ビルトイン」を教わり，マクロになったんです。

　まぁコマンドヒストリーに「$lines」を仕込んでおけば，わざわざマクロにする
こともないんですが。

> 試してみました。動きましたが、20行にすると、それ以降拡大できなくなりますね。
> VTDOSの問題のようで、固まってしまいます。

　僕のほうでは，^KL の 25 行が固定されます。交互にやっていると，コマンドラ
インが編集画面に透けて見えたりします。
　cfg の設定で心当たりはありますか？　関係ありそうな と思う「NO_RESIZE=1」
にしているんですが。

　いずれにしろ，僕の環境では「拡張ビルトインコマンド」は健在？です。



　話が飛びますが，キーボード付き８タブ，実機を見てきました。マウス代わりの
タッチボード（と言うんでしたっけ？）もあってなかなかに魅力的でしたが，キー
ボードの [ESC] がなんと右上に。しかも [Fn] [Shift] の同時押し，でした。
　こりゃぁ Vz にはきついわ，と逡巡して帰りました。(^^;

和生さんにレスをつけることでもないのですが。

> 　話が飛びますが，キーボード付き８タブ，実機を見てきました。マウス代わりの

「８タブ」って、画面サイズが８インチのタブレットですか？
それとも、Windows8が入っているタブレットのことですか？
この界隈での用語の定義をちょっと確認しておきたかったもので。
いや、実はですね、職場にもタブレット端末が導入され始めたわけですよ。
現在は社内業務系の閉域網に接続されていて、インターネットにもつなげないし、
フリーウェアの類をインストールするなんて論外。
なので、あまりまじめに使っていなかったのですよ。
で、確かこいつが、OSはWin8.1ぐらい。液晶画面のサイズは８インチくらい。
たしか、DELL製だったのではないかな。現在、自宅なので詳細不明。
最初、２台ぐらい試験導入されたのですが、こいつらは外付けキーボードなし。
ハードウェア的には、USBやBluetoothの外付けキーボードを接続できるのだけど、
上記のようにソフトの導入が制限されていて、なんとキーボードのドライバすら
導入させてもらえないという状況。
ところが、あとから３台ぐらい追加されたのですが、こいつらは最初から外付け
キーボードがついている。
そして、この純正外付けキーボード、

> タッチボード（と言うんでしたっけ？）もあってなかなかに魅力的でしたが，キー
> ボードの [ESC] がなんと右上に。しかも [Fn] [Shift] の同時押し，でした。

[ESC]はきちんと左上に独立したものが設置してありました。


ということで、まず、用語の定義あたりから教えてもらえると助かります。

　「８タブ」の話題はウエルカムです。苦労したもん。(^^;ゞ　しかし，としきさ
ん相手に何をご説明したものやら。

> 「８タブ」って、画面サイズが８インチのタブレットですか？
> それとも、Windows8が入っているタブレットのことですか？

　当初は両方の意味で，今は「画面サイズ８〜８.９インチ」の Windows10 が入っ
ているタブレット，という私製語です。手元には２台ありまして，マウスコンピュ
ーター社製の Windows8.1 からバージョンアップしたもの，acer 社の 8.1 のまま
のもの，両方ともリアルキーボードはなく，マウス製のものが発言のネタです。
　紛らわしくてすみません。

　お手元にあるのなら言わずもがなですが，特徴はタッチパネルで，縦横 360°に
回転し，一環として「タッチキーボード」及び使い物にならない「ソフトウェア・
キーボード」が提供されているあたりだと思います。
　初代８タブで店頭に並んだものにリアルキーボードはなく，管見ですが，わずか
に企業向け通販に DELL のものが装備していたようです。前言の実機はマウス製の
いわば第２世代，8.9 インチと称してますが，1280×800 の画面性能に違いはあり
ません。軽くなってはいます。
　ハードとしては bluetooth，microSD，microHDMI，microUSB，マイク，オーディ
オジャックぐらいが，これらの共通仕様でしょうか。
　ノートＰＣというカテゴリーとの違いは，なくなってきている感じです（お値段
はかなり違います）。

> 最初、２台ぐらい私権導入されたのですが、こいつらは外付けキーボードなし。

> そして、この純正外付けキーボード、
> [ESC]はきちんと左上に独立したものが設置してありました。

　うらやましい。「私権」で横流ししませんか・・・。(^o^;""＼
　店頭で10インチクラスのものには，[ESC] が左上にあります。しかしこのクラス
は僕には対象外，ＬＸのようにウエストポーチ，と言わないまでも手軽に持ち歩き
できませんから。
　でも他にも，[INS] や [HELP] がないとか，かなりの制限があると思いますが。
　「私権」？　もしや「試験導入」？

　なお蛇足ながら，タッチキーボードに関する奮戦記(- -;は，
> (6637) 6637：Win7をWin10に更新 □投稿者：konno 
のツリーの中です。#6921 以降には 10#さんもお出ましいただいて，通底音は僕の
「Windows わ〜っ！」と呻く声，今読み返しても自分でも笑います。まだ半分以上
は呻きながらも。
　‥‥キーボードの結末は先日の「まとめ」#7249 になりました。

> フリーウェアの類をインストールするなんて論外。
> なので、あまりまじめに使っていなかったのですよ。

　Vz も VTDOS もその「類」になりますか(^^;。最近煩いですねぇ，ボランティア
関係で行政と付合いがあって，メール添付は３メガまで，USB は使用禁止，ならあ
どぉせえっちゅうんやぁ！　先方の担当も嘆いてます。まして，としきさんはその
業界でした・・・「公権」でもなんとかなるもんじゃないですね。
　アップル vs 米司法省，注目していますが，話が飛びすぎ。

　ご不明があれば可能な限り答えますけど‥‥このぐらいでいいでしょうか？

お察しのとおりというか、「私権」は「試験」の誤りです。
誤りに気がついて、１０日の１８時ごろ記事を修正して、そのときにはまだレス
がついていなかったので一安心だったのですが、どうやらその前から記事の準備
をされていたようで、大変失礼しました。

余談ですが、うちのところの掲示板はサーバが自前なので、ログを見れば、何時
何分に修正したか、なんてことは一目瞭然。面倒だからしないけど。それから、
めざらさんのところの掲示板には、掲示板のスクリプト自体に重厚なログをとる
コードが仕込んであるので、やろうと思えば、修正した時刻を調べることも可能。
でも、ここの掲示板はそういうのがないはず。なので、私がウソをついていても
ばれない、かもしれない。


> 　紛らわしくてすみません。

確認できたのでかまいません。
ただ、OSがWin10かぁ、となると、OSがWin8のタブレットがあっても全く助言等
ができないということで。あ、いや、その辺のことがあったので確認したかった
のですよ。
ふむ、そのうちWin8入りの１０インチタブレットを入手したら「１０タブ」とか
言って周りを混乱させてやろうかな。


> 関係で行政と付合いがあって，メール添付は３メガまで，USB は使用禁止，ならあ

メールの方は、メールサーバの都合がありますものでね。
1000人のユーザがいて、それぞれが１０メガの添付がついたメールを１０通受け
取るとしたらどのくらいのHDD容量が必要でしょう、というような計算をしている
わけですよ。うちの職場でも、確か２メガまでといった制限があったはず。昔、
２１世紀になったばかりのころだったと思うけど、転勤したら、転勤元の職場は
２メガ制限だったのが、転勤した先の職場では１メガ制限で面食らった、という
記憶があります。これだけ制限しているというのに、２〜３年に１回は、巨大な
添付ファイルを何通も、しかも数百人に同報するようなバカが発生して、サーバ
が停まるといった障害が発生しています。
あと、USBも含めて、セキュリティというのは守りたいものがあるために必要と
されるわけです。大抵はプライバシーとか財産とかですが。ということは、世間
の過半数の人が、自分のプライバシーは保護されなくてもよいと割り切れれば、
モロモロの制限が撤廃されることによって豊かで住みよい社会が来ることになる
でしょう。

　ここでのアクセスのパターンは，クロームで覗きに来て，メモ帳にコピペして，
なんやらかやら他の事があって，その間に Vz でレスを書いて，少し推敲(^^;し，
アップするときはまたメモ帳からコピペして，です。これを８タブで。ですから前
夜もしくは早朝が受信時間だったと思います。
　修正を拝見したわけではなく（さっき見ましたが）最初は「すごい権力」と思っ
て。でも文脈が，と。
　ということで，無礼があればご勘弁ねがいます。

> の過半数の人が、自分のプライバシーは保護されなくてもよいと割り切れれば、
> モロモロの制限が撤廃されることによって豊かで住みよい社会が来ることになる
> でしょう。

　犯罪，という行為に巻き込まれることが保障されれば，プライバシーなんてどう
でもよい，と言い募れるのですけどね。言わずもがなでした。しかし豊かでなくと
も住みよい社会，は時代に逆行？かもしれませんが良いような気がします。手だて
はまったくわかりませんが。

　Win8 のタブレットってあるんですか？　8.1 からタッチパネルになって，という
ことでは，と思い込んでいたのですが。
　ここのバックログを拝見してると，ほんとに浦島太郎気分です。もともと Vz の
内側？からしかものを見ていず，そこから昔少し手を伸ばしていても身については
いず，Windows を少し真面目にいじりはじめたのも，こちらに伺ってからです。チ
グハグなのは改めて自覚しています。

　テキストを書くのにはやっぱり Vz がいいですね。
　作りたいと思っていたマクロが一つできそうになってます。(^^;

和生さん

>クロームで覗きに来て，メモ帳にコピペして，
>Vz でレスを書いて，
>アップするときはまたメモ帳からコピペして，

　たぶんなにがしかの事情があるのだと思いますが、クリップボードから直接
Ｖｚへ、つまりメモ帳経由の部分は省けないんですかね。
　僕は、 ＸＰ＋ firefox ＋ clppst ですが、メモ帳の部分をスキップできてま
すよ。
　できたら、１ステップ省略できるかな、と。

　それから、まとめてログを落とすときには、「最新１００」とかがすごく楽で
すよ。多謝です　＞ konno さん。

> 　ということで，無礼があればご勘弁ねがいます。

いえいえ、無礼なんてことは全くなく。
私のほうが「やっちまった」状態でしたから。

> 　犯罪，という行為に巻き込まれることが保障されれば，プライバシーなんてどう
> でもよい，と言い募れるのですけどね。言わずもがなでした。

全ての人にプライバシーがなければ、少なくともプライバシー侵害という犯罪は
なくなるわけで。ほら、私有財産制が否定された世界では個人財産に対する窃盗
や詐欺という犯罪が構成されえないのと同じ。
でも、私有財産制度を否定するべく活動している人はいたような気がするのです
が、プライバシーを撤廃するべく活動している人ってあんまりいない気がする。
というか、個人の情報資産がプライバシーだから、私有財産制度を否定すること
がすなわちプライバシーの撤廃とほぼ同義なのか。

> しかし豊かでなくと
> も住みよい社会，は時代に逆行？かもしれませんが良いような気がします。

同意見です。
ただ、時代に逆行することは難しそう。
また、現時点で豊かでない社会をそのまま豊かでないままに維持することは可能
かもしれませんが、現在そこで生活している方々の多くは、豊かになることを望
んでいるように見えます。そういう方々も将来、時代に逆行することを望むかも
しれませんが。




> 　Win8 のタブレットってあるんですか？　8.1 からタッチパネルになって，という
> ことでは，と思い込んでいたのですが。

実は、私自身も会社に配備された端末のことをよくわかっていなくて。
だって、ほとんど使っていないから。
ということで、調べてみたら、Win8.1でした。
Dell Venue 11 Pro 7140という機種ですね。
メモ帳から純正の外付けキーボードで日本語入力してみましたが、[半/全]ボタン
でもAlt+@でも日本語入力の切替ができました。

> 　テキストを書くのにはやっぱり Vz がいいですね。

大いに同感です。

> 　作りたいと思っていたマクロが一つできそうになってます。(^^;

期待してお待ちしています。

追記です。

　何かあるのかな、と思い追試してみました。
　Win7 32bit, 64bit, Win8.1 32bit の３種の環境で、同じくfirefox+clppstで
やってみました。できます。on VTDOS環境です。ＸＰ以外では僕はVTDOSオンリー
です。純ＤＯＳを含めWinME以前では、command.com窓オンリーです（笑）。m(__)m

　念のために書いておきますね。 元々メタメッセージのつもりでした。 つまり
「できる」というメタメッセージが与えられると、それまでできなかったことが、
できないと思っていたことが、できるようになることがあるのです。例：世界新記録
は一度破られて世界新でなくなると、次々と超えられる。
　たぶん僕には見えない理由や事情、あるいはメリットがあるのでしょう。
失礼しました。

　あまりにも便利で感動してしまったので、 「ああちゃんとある！」な ish 
置き場にソースを置きました。ish の形式じゃないですが。こういう場所を作って
おいて下さり、感謝でありまする。　＞konnoさん。m(__)m

　LFN ファイル名（でなくてもいいんだけど）を ren するためのバッチファイル
製造ソフトです。
　規則性も意味もある程度あるんだけど、手作業でファイル名変更したりディレクトリ
に収めて整理しないとワケ分かんないようなファイル群を対象とします。ファイルが
１００個も２００個もある、なんて場合に、うふ、という気分になります。
あまりにも目的に特化しているので、一般性はありません。でも、ちょっと弄ると、
もうＶｚマクロみたいな隙間家具的使い方ができるでしょう。renでなく、moveとか
でもかなり有効でしょう。
　元 blt です。dir みたいなファイルリスティング・ソフト。３０分弄ったら、
そ、そういうのが欲しかったんだ！　虚しい５時間の作業から開放された！　と
なりました。INT 21h, 02 -> INT 21h, 06 (putchar2)で素直にすんだとき、
嬉しかった。
　その浮いた５時間をここに捧げます。捧げさせていただいちゃいます。m(__)m

　何するツールか分からなかったら、10 個程度ファイルの入ったディレクトリで 
>bll2 とやってみてください。

　アセンブルの道具はそれぞれでしょうけど、たとえば、以下で。
ml bll2.asm
lld bll2.obj
exe2com bll2.exe


　デモ。
　現実では、千個近くのファイル整理、、、。そして、ファイル名に
下のような完全な規則性は、保証されてない、、、。(^^ゞ

C:\WORK>dir
2016/03/15  12:15            47,876 c7q131101k0.gif
2016/03/15  12:15            26,791 c7q131201k0.gif
2016/03/15  12:15            48,321 c7q131301k0.gif

C:\WORK>bll2 >a.bat

C:\WORK>type a.bat
Ren c7q131101k0.gif	c7q131101k0.gif
Ren c7q131201k0.gif	c7q131201k0.gif
Ren c7q131301k0.gif	c7q131301k0.gif

　（ここでＶｚマクロ使ったりして、手作業する）

C:\WORK>type a.bat
Ren c7q131101k0.gif	c131.gif
Ren c7q131201k0.gif	c132.gif
Ren c7q131301k0.gif	c133.gif

C:\WORK>a.bat　（ガリガリとお仕事）

C:\WORK\化学>blt
C131.GIF
C132.GIF
C133.GIF
　（おお、美しく分かりやすく整理できましたね）

　必要に迫られましたら、ご自由に改変して御使用ください。

追記：「ish部屋」（テスト　データ置き場(仮)）で「返信」が効かず、ツリーに
　することができませんでした。今回はお許しを。＞ konnoさん。

追追記：何をやっているのだか。ish解凍なんてできる人がいるのかしら、と思いながら、
　昔ながらのやり方でやり直しました。
　解凍以外は、無問題のはずです。お騒がせしました。＞ konnoさん。m(__)m

> 　たぶんなにがしかの事情があるのだと思いますが、クリップボードから直接
> Ｖｚへ、つまりメモ帳経由の部分は省けないんですかね。

　できますよ。今でも。ckwv がありますし。
　「事情」は８タブです。それとタッチキーボード。
　前に Vz →掲示板，とやって，□を貼り付けてしまって konnoさんに迷惑かけた
じゃないですか。安全策（#7183）も作りましたが。
　大きい文字の「横使いVz」の構築中。これができればメモ帳は使いません。

> 　たぶん僕には見えない理由や事情、あるいはメリットがあるのでしょう。

　横使いするとタッチキーボードは画面の半分ぐらい占有します。

　そりゃぁそうと文太さん，FQ+ 効きますよ。 kVz はもちろん tVz でも。例えば
 [ESC] でカーソルが赤から緑になります。タイミングによっては消えるけど。

> Dell Venue 11 Pro 7140という機種ですね。
> メモ帳から純正の外付けキーボードで日本語入力してみましたが、[半/全]ボタン
> でもAlt+@でも日本語入力の切替ができました。

　「11」というと，８タブじゃなさそうですね？
　「Alt+@」を僕は m.gann さんのインスタントにあてていて，最も使用率の高い
ものだったんです。@@ は m.gann さんを見る目。(^^;
　（MS-IME のこの仕様については 10#さんの愚痴？に万票！ m(_ _)m ）


> でも、私有財産制度を否定するべく活動している人はいたような気がするのです
> が、プライバシーを撤廃するべく活動している人ってあんまりいない気がする。

　ほんとにそうですね。皆無でしょうね。
　プライバシーと私有財産の関係って，あんまり考えてなかった。財産というもの
ができるためには物々から始まって交換という行為があるわけでしょう？　モノと
カネの関係。私有財産を否定するには，本来有り余るほどの共有財産の存在が必要
だと思います。私有の増加はめざしやすいけど，共有の増加を目標にするには，そ
の共有の集団が余程しっかりできないと。お布施，喜捨なんて収奪もありますし，
私有財産の否定って，主張も制度も意味ないような気がします。交換ではない贈与
という行為もありますし。
　プライバシーとの関係って難しいですね。

> というか、個人の情報資産がプライバシーだから、私有財産制度を否定すること
> がすなわちプライバシーの撤廃とほぼ同義なのか。

　難しいけど，つい最近まで「ムラ」ではプライバシーって無かったような気がし
ます。助け合いの「結」というのが残ってる所もありますし，都市集中が個人の情
報資産も生んでいる？　これも「格差」？　無くす手立ては見えないんです。
　盗人のタネはつきまじ，だし。「掟」というヤツも霞んでるし。
　‥‥また飛んじゃいました。

> ただ、時代に逆行することは難しそう。

　手立てが見えれば，と思います。いや見えたいんですね。

=== V_csr.def === 160310 by wanama
*m
80 ^\ ""?.
	(gv!)??{ &m("") &d .}			;同キーで起動／終了
:r	v1,					;v:開始行
	(s)??&>					;編集モードのみ描画
	&c kx[,(gv)?{ &d kx=lx],>r } 0],
0:	&Sp(r=pr,
	"$(1b)[%02d;%02dH$(1d,1b)[1;36m$(8)",v++,kx+1)	;空色罫:$1d/$05
	&> (v<lc-1)?>^				;下端メッセージ行
	&01 &>					;終了処理
0:	(-1){ ax=r[.0,&i($29)(r]++.0)??{} }	;ヌルまで出力
1:	(3+$)."$(1b)[1;1H$(1b)[0m"
*
	"$(1b)[%02d;%02dH$(20,1b)[1;42m$(8)",v++,kx+1)	;緑反転:$20/$14
=== used gv,v
　縦カーソル。&c 常駐。実行中もたいていのマクロは動くが，少し影響あり。



　こちらに伺って Vz が動き始め，リハビリらしき事にとりかかり始めた頃 konno
さんに「作りたい」と話していたマクロです。
　細かな動機を言えばいろいろとあるのですが，テキストベースで表を作りやすく
するための道具で，かなり（はるか？）前にＬＸ上で作りかけていて頓挫して，よ
うやく「できたかな」と思えるものになりました。カーソルの挙動が通常の編集モ
ードと少し違うなど，クセはあります。


　このマクロもエスケープシーケンスを使い，^[H,^[m を初期化して終了していま
す。^[0m 処理をせず，例えばコマンドラインで [CR] すると VTDOS が色のままで
この状態は Vz を終了した後のコンソールにも残ります。これは当然だとは思いま
すが，昔エスケープシーケンスを使ったとき，こんな後始末していたか，記憶がど
うも曖昧です。またこのマクロ終了後，^[H を含んだものを実行すると表示位置が
おかしくなり，意図した場所でなく Vz のカーソル位置を起点に表示され，行末に
カーソルを置くような処理が必要でした。これはそのうちに必要なくなりました。
　原因不明，VTDOS が Windows をてなづけたのか，はたまた逆か 不思議です。


　必要性が（今も）あって作ったものですが，他の方には多分「無用の短物」(^^;
でしょう。でも勝手ながら，短くとも，少々思い入れもあります。m(_ _)m
　多分 pansi でも大丈夫だと思いますが‥‥。

> 　「11」というと，８タブじゃなさそうですね？

そうですね。
いま、Dellのサイトを見てきましたが、ディスプレイは10.8インチ。
OSは標準ではWin10。「Win8.1に対応」って書いてありましたから、会社のものは
ダウングレードというか、入れ替え済みなんでしょう。



> カネの関係。私有財産を否定するには，本来有り余るほどの共有財産の存在が必要

そうか、そういうことを考えると、プライバシーを否定するには、それに見合う
だけの共有というか公共情報が必要なのか。でも、それって一体なんだろう。
私には見当がつかない。

> 　難しいけど，つい最近まで「ムラ」ではプライバシーって無かったような気がし

あ、確かに。
原始共産制の社会でも、プライバシーはなかったかも。

和生さん

（クリップボードから直接Ｖｚへ）
>できますよ。今でも。ckwv がありますし。
　それは何よりです。

>前に Vz →掲示板，とやって，□を貼り付けてしまって 
　なるほど。了解です。

>大きい文字の「横使いVz」の構築中。これができればメモ帳は使いません。
　着実に進んでますね。v(^^)v

>そりゃぁそうと文太さん，FQ+ 効きますよ。 
　逆に、vtdos+ckwvで、FQ-にしたら、あるいは隠しオプションなので、vz.def
から削除したら、IME制御ができなくなりますか？
　これへの回答が「はい、できなくなります」だと、IME制御にFQが関係して
いる、ということになりますよね。

　確か元々dos/vではFQは機能しないというところから（m.gannさん発言）
僕のvz.defでは、旧８を除き、全部（DOS6からWin8.1まで）マイナスなんですよ。
FEPもIMEも制御できないＶｚは、僕には使えないのです。つまり、全部制御
できてきました。３０台は超えるだろうマシンで。
　そこまで複雑なんですか？　僕には、８たぶって、そこまで違うの？　と
いう感想しか出てこないです。
　そして、そうだとしたら、過去に断定したことがあるので、謝ります。
　Sorry in advance. と先に謝ってしまいます。

> > 　たぶんなにがしかの事情があるのだと思いますが、クリップボードから直接
> > Ｖｚへ、つまりメモ帳経由の部分は省けないんですかね。

ここ、見落としていました。疲れているなあ。
メモ帳経由はやっぱり手順が多くひと手間かかっていると感じますよね。

> 　できますよ。今でも。ckwv がありますし。
> 　「事情」は８タブです。それとタッチキーボード。

やはり8タブを実際に使ってみないとこの辺がわからないものですね。
使えるキーが少ないという点は、以前にも話題になっていましたが
#6002：携帯VZのキー入力支援
で、マクロやVZのカスタマイズで結構使えるキーを拡大できました。
特に、3段トグルメニューは便利です！！　今はデフォで使っています。

konnoさん

　これ、使い方が難しいんですよね。それしかない、という状況に
置かれないと。でも、10-15は、知らなかった。12, 13, 14, 15のシフトは
つらかった。
　それでも即席事務マクロで、F09-F12で足りないときには、ここに訴えるのか、、。

　マクロ呼び出しは、普通に以下でよいようです。これらの関数とかを書くの、
相当にひさしぶりで、vz.defを見ないと、ちゃんと思い出せませんでした。
　下に書かれたマクロファイル名は、一部、生活を浮き彫りにしております。

=== ESC_F10.def ===;テスト
:;<=>?　 9 のあと、並んでるんですね。
* M
80 [ESC]0 "ESC+(0〜9)をF10に割り当てる"
    ?.
 n=r,				; [ESC]+数字を n に（15まで）
(n==10)? {&z("bat_ren") >*}	; [ESC]+: なら  ---&z() pattern
(n==11)? {&z("bat_md")  >*}	; [ESC]+; なら
(n==12)? {dd="0indjump", &88}	; [ESC]+< なら  ---outlaw pattern
(n==13)? {dd="0ge_jump", &88}	; [ESC]+= なら

*

　３段トグル、気に入っていただいたようで、僕も嬉しいです。
　m.gannマジックですね。もちろん、僕も常用です。固定席。F01のみ。

> OSは標準ではWin10。「Win8.1に対応」って書いてありましたから、会社のものは
> ダウングレードというか、入れ替え済みなんでしょう。

　そういう，わざわざ旧いＯＳを，ってことあるんですか。

> 私には見当がつかない。
> 原始共産制の社会でも、プライバシーはなかったかも。

　僕にも見当がつきませんが。
　これも時代の産物といえるかもしれません。そうして有無を言わせず時代は進ん
で行きます。逆らおうが逆らうまいが。‥‥話が堂々巡りになりそうです。
　「どおせえっ」っていった元の話，今日，わが「自治体」に用があり少し詳しく
聞いたのですが，USB がダメでも CD，DVD は良いと。SD カードも良いと。じゃぁ
USB 接続のカードリーダーはどないやねん，と担当者と笑いあいました。
　テキはプライバシーなんぞ考えてないのかも，です。マイナンバーもアブナいし
結局はグチになりました。


　先日，別発言でマクロを。お試し願えれば幸いです。

　文太さん

　僕の def の最近の変遷です。
> FP+		;vjeb/mttk/atok を制御		;★151228/FQ 兼務?
> FR-		;日本語入力モードで起動		;○160118確認
> FQ+		;プレフィックス時に FEP オフ	;★160118-文太/0225+

　文太さんがいう「制御」が，も一つよくわからないのですが。
　プリフィックス押しで文太さんのところではどうなんですか？

　問題は m.gann さんの発言ということになりますか？
　いつ頃？　どんな文脈？　お相手は？
　オリジナルVz が対象かも？　試してませんが。

　８タブ，あんまり特殊でもないと思いますよ。「事情」で言い忘れていたことが
ひとつありました。タッチパネル。指でスクロールできます。時々 Vz でやって，
クリップボードに入れてしまいます。「安全策」が必要な理由です。

　konnoさん，ありがとうございます。

> メモ帳経由はやっぱり手順が多くひと手間かかっていると感じますよね。

　そうなんですよ。そうなんですが，先日の [INS]以来，いまだにキーアサインが
定まっていません。そこへ，です。

> #6002：携帯VZのキー入力支援
> で、マクロやVZのカスタマイズで結構使えるキーを拡大できました。

　悩みが増えたじゃないですか。ヾ(^^)
　このツリーで「過去ログを参照しているとついついログ読みモードに」(#6241）
と書かれてますが，まさに陥りました。自分の def と konnoさんの def を参照し
ながら，５時間あまり‥‥。

　konnoさんのプリフィックスには [NFER] がある。
　マクロ定義に [ESC]0 がある。が〜ん。..........m(^^)m
　ありがとうございます。

　とりわけ [ESC]0 です。忘却の淵の泥底に，あったような無かったような。僕の
def に定義はなく，それで [ESC]0 とやると，有無を言わさず Vz が終了します。
こんな危険(^^;なキー，そのままだったとは。他のプリフィックス+0じゃ終了しま
せんね。
　これ，昔からでしたっけ？

　８タブのタッチキーボードには [Fn] があって，シフト状態にして数字が [F01]
から [F12] になります。打鍵の数からはプリフィックス扱いです。
　テンキーはないですが，何とかなります。テンキーでの罫線や記号にも見通しが
できるかもって，欲張りすぎ？
　K.TAM さんの見出し？メニューもいいですね。トグルメニューは使ってるのです
が，物忘れが激しくなってる最近，このアイデアは福音です。

　キーの数だけでなく，なんというか，頭の中と指の動きとの整合性というか，そ
のあたりは一人ひとり違うとは思いますが，お蔭で少し見えてきた感じです。もち
ろん結論には至ってません。でも楽しい悩みです。
　そろそろ母艦にも，ckwb+VTDOS 入れる算段を始めます。Vz は入ってますが。動
いてません。

> ここ、見落としていました。疲れているなあ。

　m(_ _)m 疲れ直しに「色カーソル」いかが？(^o^;"＼　冗談はさておいて，前に
お話ししていたものがようやくできました。
　こちらのバックログは，これもようやく３まで来ました。n(^^)n

文太さん

> 　これ、使い方が難しいんですよね。それしかない、という状況に
> 置かれないと。でも、10-15は、知らなかった。12, 13, 14, 15のシフトは
> つらかった。

こういう風に10個や15個の連続した数字のキーが使えるマクロは、私の場合
顔文字マクロや十分割ジャンプマクロや記号入力マクロなどに割り当てています。
私はキーアサインをすぐ忘れてしまうので、メニュー式のマクロが多いですね。

> 　３段トグル、気に入っていただいたようで、僕も嬉しいです。
> 　m.gannマジックですね。もちろん、僕も常用です。固定席。F01のみ。

私もF01で使っていますが、携帯VZマシンであるシグマリオン２の場合
F01〜F05が[FUNC]キーと同時押しなので、非常に使いづらいのです。
なので、このマシンだけF10（HELP)に割り当てました。
HELPマクロはトグルメニューの中に入れました。
最近はSTKHLPだけしか使ってないし、F10はトグルメニューとして
押しやすい位置なので、非常に使い勝手が良くなりました。

和生さん

>文太さんがいう「制御」が，も一つよくわからないのですが。
>プリフィックス押しで文太さんのところではどうなんですか？

　「そろそろ母艦にも，ckwv+VTDOS 入れる算段を始めます」
　この方法が一番です。百聞は一見にしかず。
　僕は、タッチキーボードに触れて、目から鱗。３０分で撤退を決定。和生さん
の苦労の意味が分かりました。あくまで僕の使い方の話ですが、長時間の入力を
想定して作られているようには思えませんでした。勉強・研究・探求は無理です。
リアル・キーボードがあるマシンなので、なおさら。

konnoさん

　具体的なヒントをたくさんありがとうございます。

>私もF01で使っていますが、携帯VZマシンであるシグマリオン２の場合
>F01〜F05が[FUNC]キーと同時押しなので、非常に使いづらいのです。

　この辺が、和生さんを含め、皆さん、すごく柔軟なんですよね。
　そうするしかない、Ｖｚには可能である、やってみる。
　逆にこだわって動かしたくない場合には、あの手をつかい、この手を
用い、、、。
　本当にすごいな、と思います。そして、たしかにタブレットＰＣは、
そのようなそれ用のキーカスタマイズが必要なようでした。レジストリ
では無理だったろうな、とも思いました。僕でも#if文でvz.defを共用しよう
となんてしないでしょう。だから、konnoさんのこの話題・提案は、もの
すごく的を射ていたと納得されました。
　キーボード、入力（マシンへの命令の発行）って、本当に大きい。
僕の感想では、タッチキーボードはＰＣ、ＯＳ、アプリを１００％変貌
させます。普通の使い方では、受信系とマウスに特化してるみたい。
中身は同じでも外見（がいけん・そとみ）が違うと、別物みたいになる。

　完全にどうでもいいことですが、あの近況報告的サンプルに、
&z("bibl_up.def") >* を入れておけばよかったとか思ってます。
[FUNC]キーを押さないとup/downの矢印キー効果に達しないマシンの場合、
（この程度で泣きが入る文太。そしてこの程度が限界）、マクロに他の
マシンとの違いを吸収させます。1998年までのbibloノート用キー入れ替え
マクロでした。
　キーアサ忘れ、作った小物マクロの忘却（よって同じものを何回も作る）
は、デフォですね。

和生さん

> 　このツリーで「過去ログを参照しているとついついログ読みモードに」(#6241）
> と書かれてますが，まさに陥りました。自分の def と konnoさんの def を参照し
> ながら，５時間あまり‥‥。

過去ログは危険な麻薬かもしれませんね。全く困ったものです。
自分で書いた妄想ネタなどを読み返すたびにクスッとしたりにやにやしたり、
吹いたりなんて、してませんからぁ〜〜〜。

> 　konnoさんのプリフィックスには [NFER] がある。

う、そうでしたっけ？　テストで入れたのがそのままだったかも。

> 　とりわけ [ESC]0 です。忘却の淵の泥底に，あったような無かったような。僕の
> def に定義はなく，それで [ESC]0 とやると，有無を言わさず Vz が終了します。
> こんな危険(^^;なキー，そのままだったとは。他のプリフィックス+0じゃ終了しま
> せんね。
> 　これ，昔からでしたっけ？

え？ 和生さんのVZ.DEFには入ってなかったんですか？
STKHLP の VZMACRO.SHD に
----------------------------
@&28 
標準組込マクロ
　&28 [ESC]0     ダミー
　  [ESC]＋数字キー を押しても誤動作しないための対策
-----------------------------

とあります。調べてみると、VZ1.57 の README.DOC にありました。
----------------------------
■ [ESC]+[数字] で強制終了
　編集中に[ESC]+[数字]を入力すると、強制終了してしまいます。これは、お使いの
ＤＥＦファイルのマクロの最後に、

28 [ESC]0 ""

の１行を加えておけば回避できます。
------------------------------

VZ1.57 のDEF は
VZ.DEF 304:28 [ESC]0 ""
VZE.DEF 319:28 [ESC]0 ""
VZIBMJ.DEF 337:28 [ESC]0 ""
VZS.DEF 337:28 [ESC]0 ""
WS.DEF 337:28 [ESC]0 ""

のように、全部入っていたようです。さらに、VZ1.50 では
CMOS.DEF 242:17 [ESC]0 "Jump to Marker"
MI.DEF 321:42 [ESC]0 "行番号ジャンプ"

とあり、興味深いですね。


> 　K.TAM さんの見出し？メニューもいいですね。トグルメニューは使ってるのです
> が，物忘れが激しくなってる最近，このアイデアは福音です。

過去ログの情報がお役に立てそうで、うれしいです。

> 　そろそろ母艦にも，ckwb+VTDOS 入れる算段を始めます。Vz は入ってますが。動
> いてません。

待ってました！！　いよいよですね。(^_^)

> 　m(_ _)m 疲れ直しに「色カーソル」いかが？(^o^;"＼　冗談はさておいて，前に
> お話ししていたものがようやくできました。

試してみますね。

> 　こちらのバックログは，これもようやく３まで来ました。n(^^)n

ここの過去ログを1からですか。m(__)m

文太さん

> [FUNC]キーを押さないとup/downの矢印キー効果に達しないマシンの場合、

ありますよね、そういうマシン。
ノートなどキーボードが固定のマシンは、取り換えるわけにもいかないので
私は購入時には必ずその辺のキーの配置をチェックしています。
選択肢の重要項目の一つです、あとはCPUのパワーとか、拡張性とか。
通販の場合は確認できない場合もあるかもですが。

> （この程度で泣きが入る文太。そしてこの程度が限界）、マクロに他の
> マシンとの違いを吸収させます。1998年までのbibloノート用キー入れ替え
> マクロでした。

そ、それをUPしてほしいのに・・・


> 　キーアサ忘れ、作った小物マクロの忘却（よって同じものを何回も作る）
> は、デフォですね。

前半は同意ですが、後半は同意したくないぞ。(^^;

和生さん

> 　こちらに伺って Vz が動き始め，リハビリらしき事にとりかかり始めた頃 konno
> さんに「作りたい」と話していたマクロです。

試してみました。
起動すると縦のラインが表示されますね。素晴らしいです。

ただ、ラインの縦線部分の文字が見えないのはもったいないですね。
特に、カーソル位置の文字が見えないのはちょっと実用には困ります。
色だけ変えられないでしょうか。

> 　多分 pansi でも大丈夫だと思いますが‥‥。

たぶん同じに見えると思います。

カーソル位置の文字が見えないのはちょっと困るので、弄ってみました。

	"$(1b)[%02d;%02dH$(1d,1b)[1;36m$(8)",v++,kx+1)	;空色罫:$1d/$05
	&> (v<lc-1)?>^				;下端メッセージ行

			↓

	"$(1b)[%02d;%02dH$(1d,1b)[1;36m$(8)",v++,kx+1)	;空色罫:$1d/$05
	&> 
	(v==ly+1)?{v++,>^}			;★カーソル行を除外
	(v<lc-1)?>^				;下端メッセージ行

これでカーソル位置の文字が見えるようになりました。
スピードも変わらない感じです。

もしも色変更だけが出来るのであれば、av 色でできたらいいなぁ。

文太さん

> 　あまりにも便利で感動してしまったので、 「ああちゃんとある！」な ish 
> 置き場にソースを置きました。ish の形式じゃないですが。こういう場所を作って
> おいて下さり、感謝でありまする。　＞konnoさん。m(__)m

テスト板はちょっと弄って中途半端のまま放置していたので、
エラー表示出てますね、すみません。m(__)m
ISHデータは解凍できたので、もうしばらくこのまま放置してます。

> 　LFN ファイル名（でなくてもいいんだけど）を ren するためのバッチファイル
> 製造ソフトです。
> 　規則性も意味もある程度あるんだけど、手作業でファイル名変更したりディレクトリ
> に収めて整理しないとワケ分かんないようなファイル群を対象とします。ファイルが
> １００個も２００個もある、なんて場合に、うふ、という気分になります。

こういう作業は私もたまにあります。
DOSのREN コマンドで、ワイルドカードを使ってます。
1度で全部変更できない場合は、何度かに分けてやっています。
もちろん別フォルダにコピーしたりしてテストしながら試行錯誤。

> あまりにも目的に特化しているので、一般性はありません。でも、ちょっと弄ると、
> もうＶｚマクロみたいな隙間家具的使い方ができるでしょう。renでなく、moveとか
> でもかなり有効でしょう。

こんど作業が発生したら試してみたいと思います。

> 　元 blt です。dir みたいなファイルリスティング・ソフト。３０分弄ったら、
> そ、そういうのが欲しかったんだ！　虚しい５時間の作業から開放された！　と
> なりました。INT 21h, 02 -> INT 21h, 06 (putchar2)で素直にすんだとき、
> 嬉しかった。

おお、元 blt でしたか、あの時の成果が出たというか、応用がきくというのは
身についたということですね。

> 　アセンブルの道具はそれぞれでしょうけど、たとえば、以下で。
> ml bll2.asm
> lld bll2.obj
> exe2com bll2.exe

なるほど、MASM6 ですね。MASM5.1でやってみたら、エラーが出ました。

Microsoft (R) Macro Assembler Version 5.10 
Copyright (C) Microsoft Corp 1981, 1988.  All rights reserved.

BLL2.ASM(34): error A2049: Illegal use of register
BLL2.ASM(40): error A2006: Phase error between passes

その34行目
	mov 	HAND, word ptr ax	;save handle num

ここを
	mov 	word ptr HAND,ax	;save handle num

こう変更したらエラーは無くなりました。
まあ、今時MASM5.1を使っている人はいないでしょうから無問題です。

場所はテスト板　#test66  タイトル ： bll2.asm + stdio.h 
ですね。他板のリンク機能効いてるかな。

　konnoさん

　お試し，ありがとうございます。m(_ _)m
　取急ぎ。

> これでカーソル位置の文字が見えるようになりました。

　n(^o^)n うむむ。素早い。さすがkonnoさん。
　そりゃあ断然こっちがいいです。いただきます。

> もしも色変更だけが出来るのであれば、av 色でできたらいいなぁ。

	"$(1b)[%02d;%02dH$(20,1b)[1;44m$(8)",v++,kx+1)

　部品はこれで konnoさんの av=$10 になりますが（半透明は無理です）マクロで
判別したいですね。

	Vz カーソル	  ^[m 色
  青    16=10h 00010000 - 4 00000100
  緑    32=20h 00100000 - 2 00000010
  空    48=30h 00110000 - 6 00000110
  赤    64=40h 01000000 - 1 00000001
  紫    80=50h 01010000 - 5 00000101
  黄    96=60h 01100000 - 3 00000011

　bit で何とかなりそうな法則みたいなのもみえます。
　昔，やったような気もしますが，忘れました。こねくり回してみます。

　[ESC]0 改めて。m(_ _)m

和生さん

> 	"$(1b)[%02d;%02dH$(20,1b)[1;44m$(8)",v++,kx+1)
> 　部品はこれで konnoさんの av=$10 になりますが（半透明は無理です）マクロで
> 判別したいですね。

試してみました。
色はバッチリですが、文字は見えないんですね。残念。

そういえばバーチカルラインのマクロがあったなぁ、と思って探してみました。

1995/04/15  00:09             3,801 vline.def
というものがありました。EPIさんの作品です。
試してみましたが、縦線が反転していい感じですが、カーソルに追随しないので、
残念ながら思っていた動作とは違いました。

そこで、やってしまいました！！　二つのマクロを悪魔合体！！　


=== V_line.def === 160310 by wanama+EPI

;======== vline.def for 98,DOS/V v0.02 ========
   vline.def ･･････ vzにバーチカルラインを!!                 by EPI

;=== V_csr.def === 160310 by wanama

二つのマクロを悪魔合体！！　
縦線の色はマシン語部分を書き換える！！
なんという邪道！！

*m
80 ^\ ""?.
	(gv!)??{ &m("") &d .}			;同キーで起動／終了
:r
	(s)??&02					;編集モードのみ描画
	&c
	 (gv)?{ &03 &d >r }
	
2:	;縦線を引く
#if 98
	(s)?.
	r2*vp.8, (wt==3)?r+=wh&$ff*$a0,	; $a0 = 160
	dz[, dz$a200,
	(wy){
		r+=$a0,
		r.|=$10,
	}
	dz],
#else			;#if DOSV
	(s)?.
	ax=vp.8,
	(wt==3)? bx=wh, ? bx-,
	cx=wy,
	&i(3+$).
	 "$(BA,40,00,8E,C2,26,8B,16,4A,00,D1,E2,50,B8,00,B8)$
	  $(8E,C0,33,FF,B4,FE,CD,10,58,D1,E0,03,C7,83,FB,00)$
	  $(74,0A,52,8B,F8,8B,C3,F7,E2,03,C7,5A,8B,D8,03,DA)$
;	  $(26,8A,47,01,0C,80,26,88,47,01,51,E8,08,00,B4,FF)$	  ; av$80
	  $(26,8A,47,01,0C,10,26,88,47,01,51,E8,08,00,B4,FF)$	  ; av$10
	  $(CD,10,59,E2,E9,C3,33,C9,8B,FB,4F,4F,41,26,8A,05)$
	  $(E8,2E,00,3C,00,74,02,EB,F1,F7,C1,01,00,75,0A,8B)$
	  $(FB,4F,4F,B9,02,00,EB,18,90,26,8A,07,E8,12,00,3C)$
	  $(00,74,08,8B,FB,B9,02,00,EB,06,90,8B,FB,B9,01,00)$
	  $(C3,3C,81,72,11,3C,9F,76,08,3C,E0,72,09,3C,FC,77)$
	  $(05,B0,01,EB,03,90,32,C0,C3)"
#endif

3:	;縦線を消す
#if 98
	(s)?.
	r2*vp.8, (wt==3)?r+=wh&$ff*$a0,	; $a0 = 160
	dz[, dz$a200,
	(wy){
		r+=$a0,
		r.&=$ef,
	}
	dz],
#else		;#DOSV
	(s)?.
	ax=vp.8,
	(wt==3)? bx=wh, ? bx-,
	cx=wy,
	&i(3+$).
	 "$(BA,40,00,8E,C2,26,8B,16,4A,00,D1,E2,50,B8,00,B8)$
	  $(8E,C0,33,FF,B4,FE,CD,10,58,D1,E0,03,C7,83,FB,00)$
	  $(74,0A,52,8B,F8,8B,C3,F7,E2,03,C7,5A,8B,D8,03,DA)$
	  $(26,8A,47,01,24,7F,26,88,47,01,51,E8,08,00,B4,FF)$
	  $(CD,10,59,E2,E9,C3,33,C9,8B,FB,4F,4F,41,26,8A,05)$
	  $(E8,2E,00,3C,00,74,02,EB,F1,F7,C1,01,00,75,0A,8B)$
	  $(FB,4F,4F,B9,02,00,EB,18,90,26,8A,07,E8,12,00,3C)$
	  $(00,74,08,8B,FB,B9,02,00,EB,06,90,8B,FB,B9,01,00)$
	  $(C3,3C,81,72,11,3C,9F,76,08,3C,E0,72,09,3C,FC,77)$
	  $(05,B0,01,EB,03,90,32,C0,C3)"
#endif

*
=== used gv,v
　縦カーソル。&c 常駐。実行中もたいていのマクロは動くが，少し影響あり。

　konnoさん

　おはようございます。

> そういえばバーチカルラインのマクロがあったなぁ、と思って探してみました。

　大元はそこなんですよ。(^^;　多分。
　で，大がかりにならないのを。（昔「密造」か，どうか，忘却）

> 試してみましたが、縦線が反転していい感じですが、カーソルに追随しないので、

　EPI さんのものは手元に残っていません。昔の僕の V_line。

=== V_line.def === by ζﾟ ; 機種依存しない V_line
*m
80 ^\ ""?.
       y1, :r &Sp(r=pr,
       "$(1b)[%02d;%02dH|$(1b)[m$(8)",y++,kx+1)         ;'|'
       (-1){ ax=r[.0, &i($29) (r]++.0)??{} }            ;int29h
       (y<lc-1)?>r

80 ^^ ""?.            ;(機種依存版)
#if 98
       r2*kx, dz[$200+vp..1,                            ;TVRAM+atr
       (lc-2){ r+=vp..14, r.0|=16, } dz],               ;EPI+m.gann+
#elseif DOSV
       y1, :r &Sp(r=pr,                                 ;must ANSI
       "$(1b)[%02d;%02dH$(1d,1b)[m$(8)",y++,kx+1)       ;$1d:G_chr
       (-1){ ax=r[.0, &i($29) (r]++.0)??{} }
       (y<lc-1)?>r
#ifend
*
　「EPI+m.gann+」のコメントがあります。(^^;　なつかしや。
　「短さ」を求めてきたのは m.gann さんの影響ですねぇ。

　これも「取急ぎ」タブ８から。m(_ _)m

　konnoさん

　只今帰宅しました。年度末って結構何やらあるんです。(+_+;

> 縦線の色はマシン語部分を書き換える！！
> なんという邪道！！

　さらに，持ち歩き８タブで。‥‥いかが？(^^;

	(gv!)??{ &m("") &d .}		;同キーで起動／終了
	&04 r.0=av,			;それぞれの av　★
:r

	cx=wy, &05			;&05追加★
4:	(r=$+70)			;&04=av のポイント★
5:	&i(3+$).

　lx=kx], が一番時間を食ったところでした。
　これから食事。明日も予定はドタバタしてまして，[ESC]0 はまだです。
　m(_ _)m

konnoさん

　本当にありがとうございます。m(__)m　きっといつか悩むことになっていた
ことでしょう。

mov     word ptr HAND, ax       ;save handle num
　そっちのほうが伝統的・正統的なんですね。
　意味もこっちが分かりやすいですね。
　MASM3, MASM4 (error 2000: Stack overflow, on XP), MASM5, OPTASMで同じ結果
でした。TASMも、そのうちやってみようと思ってます。

>ISHデータは解凍できたので、もうしばらくこのまま放置してます。
　ISH、使い方を思いだしましたので、大丈夫です。

>DOSのREN コマンドで、ワイルドカードを使ってます。
　これ、癖があるんですよね。読み切れず、拡張子の変更ぐらいしか使えてません。

>1度で全部変更できない場合は、何度かに分けてやっています。
　はい。で、ファイル名のパターンが読めたとき、これはバッチだと判定し
（結局、視認あるいはパターン読みに自信）、それがまだましなやり方でした。

>もちろん別フォルダにコピーしたりしてテストしながら試行錯誤。
　まさしく、どんぴしゃです。そのとおり。これが嬉しかった。
　そうか、そんな人が僕以外にこの世にいたんですね。m(__)m
　前回は、時計の狂ったデジカメなど６台で撮った写真の統合・整理でした。
タイムスタンプもExifもあてにならず、デジカメ・スマフォによって別々の
ファイル名形式、７００枚でした。時系列にならべ（ファイル名に反映のこと）、
７００枚から１００枚程度を選ぶこと。これがタスク。あのとき、これを思い
つけば、、、。といっても、現実はもっともっと泥臭いのですが。

>場所はテスト板　#test66  タイトル ： bll2.asm + stdio.h 
>ですね。他板のリンク機能効いてるかな。
　ちゃんと、効いてます。m(__)m

konnoさん

>私は購入時には必ずその辺のキーの配置をチェックしています。
　ジャンクを買い漁っていると、あまり贅沢はいえないもので、、、。
　そして、コレクターはとりあえずシリーズを揃えたいものなのです。

>> 1998年までのbibloノート用キー入れ替えマクロでした。
>そ、それをUPしてほしいのに・・・
　あはははは。意味ないでしょうよ。see below

>> 　作った小物マクロの忘却（よって同じものを何回も作る）
>後半は同意したくないぞ。(^^;

　下を見れば、僕の意図が通じるでしょう。何度も作ってそうだなぁ、と。

bat_ren.def  215  2016-03-14  11:14
bat_md.def   637  2016-03-14  10:55
bibl_up.def  234  2016-02-15  16:42

=== bibl_up by B ===;
bibl_up; up/down key convert for biblo
for viewer purpose

* M

50 [UP] "" 	mp[=0, #35 mp],
51 [DOWN] ""	mp[=0, #36 mp],
52 [RLDN] ""	#05
53 [RLUP] ""	#06

*
　すでにＶｚがふつうに持ってるキーの中なら、入れ替えは僕にだって、、、。
　正確には「入れ替え」はしてないみたいですが。
　とんちまでいかないちょっとした発想が、個人的に嬉しかっただけです。

　ちなみに、[FUNC]はハード焼きこみ（？）だそうで、どうやっても調教できない
そうです。でも、Ｖｚの中なら自由自在。僕にとって、ＰＣは、おおかたＶｚと
辞書引きのためにあるものですから。

和生さん

> 　で，大がかりにならないのを。（昔「密造」か，どうか，忘却）
> 　EPI さんのものは手元に残っていません。昔の僕の V_line。
> === V_line.def === by ζﾟ ; 機種依存しない V_line

おお、和生さんの蔵出しマクロ････　げげ、名前がかぶってる。(^^;
常駐ではなく、起動時のカーソル位置に縦ラインですね。

> 　「EPI+m.gann+」のコメントがあります。(^^;　なつかしや。
> 　「短さ」を求めてきたのは m.gann さんの影響ですねぇ。

このころすでにエスケープシーケンスで表示してたんですね。

> 　さらに，持ち歩き８タブで。‥‥いかが？(^^;

パッと見何をやっているのかわからないですが、想像するに
マシン語の色指定部分にavパッチ当てるのでしょうか？

これは邪道の上をいく王邪ですね。(^^;

邪んグルの翁邪、わ〜さん　(ﾟ゜)☆＼(--#)ﾊﾞｷｯ


アセンブラのソース見たら、書き換えれば av 渡しもできそうですね。
これで一応形にはなったと思いますが、ネックはスピードですね。

ところで、&c を &p に変えたらどうなるでしょうか。
私はその辺よくわかっていないもので、もしかしたら
スピードアップできる工夫ができないかな、なんて。

　konnoさん

> 和生さんの蔵出しマクロ････　げげ、名前がかぶってる。(^^;
> 常駐ではなく、起動時のカーソル位置に縦ラインですね。
　「密造」の由縁です。使用目的は V_csr と同じで，実用だったんですよ。
　会議室で「発言」はしたかも？

> マシン語の色指定部分にavパッチ当てるのでしょうか？

　そうなんですが，この手，よく使いましたよ。エスケープシーケンスの表示位置
を埋め込むのと同じでしょ。

> アセンブラのソース見たら、書き換えれば av 渡しもできそうですね。

　ソースはお任せ申し上げるとして(^^;，オプション？で，マクロの側から指定で
きるものを希望したいです。普通のカーソルと違う色にしたい時も････ってありま
せんか？　V_csr もそんなつもりで････。

> これで一応形にはなったと思いますが、ネックはスピードですね。

　気になります？　結構キビキビと動いてくれてますが。

　僕が気になるのは，カーソルと縦線の不一致の方です。これはやっぱりピタリと
一致させたいと思います。
　それでいて Vz 本来のカーソルの挙動とあんまり違和感のないもの。V_csr での
苦労（ちらっと書きましたが）はここだったんです。
　普通 Vz のカーソルは，上下の動きでは改行の後ろにも行きます。これが僕には
必要条件で，タブの区切りに動いてくれる（V_csr では実現できていません）のが
できれば十二分条件といったところでしょうか。

　V_csr の場合，全画面しか考えていませんでしたが，EPI さんのマクロには分割
画面もあるのでいささか欲がでてきました。v(- ^;

　「悪魔合体」(^^;を，あれこれいじらせてもらいました。

�@「縦線を消す」は &d で足りますから，この場合省略できます。
�A「縦線を書く」で，左右位置は vp.8 になっています。ですから vp.8 にカーソ
　ル位置を正確に渡すことが，どうやらキモだと思います。
�BV_csr では，kx[, ･･･ lx=kx], でカーソル位置の保持と縦線を一致させました。
　同じ手を「悪魔合体」で kz[, ･･･ vp.8=lx=kx], として使うと，全画面，上下分
　割画面ではＯＫです。でも左右分割ではうまくいきません。lx，kx と vp.8 が違
　う数値になり，縦線とカーソルが泣別れします。
�Cこれは vp.8 が画面左右の絶対位置の数で，lx，kx は相対数だからだと思います
　が，wa/wb.53 あたりも絡むようで，ワケワカになってます。

　と，現状です。僕の必要条件に偏りすぎてるかも。

> ところで、&c を &p に変えたらどうなるでしょうか。

　スピードには変わりないでしょうね。原理的なことは醤油派には。(^^;　ただ，
安全なのは &p だと言われていたと記憶しています。でもまぁ多重常駐なんてやら
ない限り，責任はもてませんが問題ないのでは？

　本日これから出動で，会議やら打合せやら送別会やら，やらやらですわ。昨夜も
遅かったのにぃ，といってもマクロの方が楽しいです。
　[ESC]0 は進んでいません。n(--)n　[NFER] をプリフィックスにはしました。

和生さん

> > これで一応形にはなったと思いますが、ネックはスピードですね。
> 　気になります？　結構キビキビと動いてくれてますが。

VTDOS単体ならいいんですが、ckwv だと、かなり遅くなります。
こんなに差があるんだ。

> 　僕が気になるのは，カーソルと縦線の不一致の方です。これはやっぱりピタリと
> 一致させたいと思います。
> �BV_csr では，kx[, ･･･ lx=kx], でカーソル位置の保持と縦線を一致させました。


これを参考に、さらに魔改造(^^;;
変数 v で縦ラインの長さ指定できます。 v0=wy
稼働中でも変更できます。


=== V_line.def === 160324 by wanama+EPI+konno

; 悪魔合体(^^; 		 Ver2
; v:縦ラインの長さ（v0=wy）変更でスピードUP
; フリーカーソル対応

*m
80 ^\ ""?.
	(gv!)??{ &m("") &d .}			;同キーで起動／終了
;	v2,					;v:縦ラインの長さ
:r	(s)?.					;編集モードのみ描画
	&02					;縦線を引く
	&c
	kx[,(gv)?{ &03 &d kx=lx],  >r } 0],	;フリーカーソル
	
2:	;縦線を引く
#if 98
	(s)?.
	r2*vp.8, (wt==3)?r+=wh&$ff*$a0,	; $a0 = 160
	dz[, dz$a200,
	(wy){ r+=$a0, r.|=$10, }
	dz],
#else			;#if DOSV
	(s)?.
	(wt==3)? bx=wh, ? bx-,		; 横分割の下なら bx=縦分割位置
	ax=lx, 
	cx=wy,				; ウインドウの高さ
	(v)?{bx=(vp.9)-v-1, cx=v*2+1,}	; v:縦ラインの長さ v0=wy
	&i(3+$).
	 "$(BA,40,00,8E,C2,26,8B,16,4A,00,D1,E2,50,B8,00,B8)$
	  $(8E,C0,33,FF,B4,FE,CD,10,58,D1,E0,03,C7,83,FB,00)$
	  $(74,0A,52,8B,F8,8B,C3,F7,E2,03,C7,5A,8B,D8,03,DA)$
;	  $(26,8A,47,01,0C,80,26,88,47,01,51,E8,08,00,B4,FF)$	  ; av$80
	  $(26,8A,47,01,0C,10,26,88,47,01,51,E8,08,00,B4,FF)$	  ; av$10
	  $(CD,10,59,E2,E9,C3,33,C9,8B,FB,4F,4F,41,26,8A,05)$
	  $(E8,2E,00,3C,00,74,02,EB,F1,F7,C1,01,00,75,0A,8B)$
	  $(FB,4F,4F,B9,02,00,EB,18,90,26,8A,07,E8,12,00,3C)$
	  $(00,74,08,8B,FB,B9,02,00,EB,06,90,8B,FB,B9,01,00)$
	  $(C3,3C,81,72,11,3C,9F,76,08,3C,E0,72,09,3C,FC,77)$
	  $(05,B0,01,EB,03,90,32,C0,C3)"
#endif

3:	;縦線を消す
#if 98
	(s)?.
	r2*vp.8, (wt==3)?r+=wh&$ff*$a0,	; $a0 = 160
	dz[, dz$a200,
	(wy){ r+=$a0, r.&=$ef, }
	dz],
#else		;#DOSV
	(s)?.
;	ax=vp.8,
	(wt==3)? bx=wh, ? bx-,
	ax=lx, 
	cx=wy,
	(v)?{bx=(vp.9)-v-1, cx=v*2+1,}	; v:縦ラインの長さ v0=wy
	&i(3+$).
	 "$(BA,40,00,8E,C2,26,8B,16,4A,00,D1,E2,50,B8,00,B8)$
	  $(8E,C0,33,FF,B4,FE,CD,10,58,D1,E0,03,C7,83,FB,00)$
	  $(74,0A,52,8B,F8,8B,C3,F7,E2,03,C7,5A,8B,D8,03,DA)$
	  $(26,8A,47,01,24,7F,26,88,47,01,51,E8,08,00,B4,FF)$
	  $(CD,10,59,E2,E9,C3,33,C9,8B,FB,4F,4F,41,26,8A,05)$
	  $(E8,2E,00,3C,00,74,02,EB,F1,F7,C1,01,00,75,0A,8B)$
	  $(FB,4F,4F,B9,02,00,EB,18,90,26,8A,07,E8,12,00,3C)$
	  $(00,74,08,8B,FB,B9,02,00,EB,06,90,8B,FB,B9,01,00)$
	  $(C3,3C,81,72,11,3C,9F,76,08,3C,E0,72,09,3C,FC,77)$
	  $(05,B0,01,EB,03,90,32,C0,C3)"
#endif

*
=== used gv,v
　縦カーソル。&c 常駐。実行中もたいていのマクロは動くが，少し影響あり。


ところで、このマクロ実行時はアンダーラインもONにしてますよね。
そしたら、縦横セットで十字カーソルもいいかも。

PS：うう、&03 いらなかったんだ・・・

> > マシン語の色指定部分にavパッチ当てるのでしょうか？
> 　そうなんですが，この手，よく使いましたよ。エスケープシーケンスの表示位置
> を埋め込むのと同じでしょ。

そういえば、ついこの間、これを知らずに弄って、VTDOSの世界が崩壊しかけた
のでした。あの時は本当にビビった。(>_<);;

やっぱり罠魔翁わ わ〜さんだ。(^^;

　konnoさん

> VTDOS単体ならいいんですが、ckwv だと、かなり遅くなります。
　僕の方ではどちらも変わりませんが。体感的には，です。？？

　ところで，自分でこう書いておきながら，でした。
> �Cこれは vp.8 が画面左右の絶対位置の数で，lx，kx は相対数だからだと思います
> 　が，

　絶対位置と相対位置を，別々にすれば「部分的に」改善しました。

　縦分割時，挙動不審が残ります。

> 変数 v で縦ラインの長さ指定できます。 v0=wy
> 稼働中でも変更できます。

　この機能には対応してませんが，現状，こうなって，？？中です。◆
----------------------------------------------------------------
80 ^\ ""?.
	(gv!)??{ &m("") &d .}		;同キーで起動／終了
	&01 r.0=av,			;それぞれの av

:r	(s)??&>				;編集モードのみ描画
	&c     x=vp.8,			;●vp.8 は独立保存
	       kx[,			;●lx[, でタブ区切りにカーソル
	(gv)?{ &d vp.8=kx=lx],		;カーソル復帰●kx,lx は要連動
	       (wt>3)?vp.8=x,		;◆仮に入れてみた
	       ;(we>wd)?vp.8=x,		;◆この条件も
	&m("%d,%d,%d,[%d],%d,%d,%d",vp.8,kx,lx,x,vp.13,wv,wa.53+wb.53) ;◆
	       >r
	     } 0],			;safety

0:	;縦線を引く			;EPI+konno
	ax=vp.8,
	(wt==3)? bx=wh, ? bx-,
	cx=wy,
	&02				;描画
1:	($+70)				;r=av のポイント
2:	&i(3+$).
	"$(BA,40,00,8E,C2,26,8B,16,4A,00,D1,E2,50,B8,00,B8)$
	 $(8E,C0,33,FF,B4,FE,CD,10,58,D1,E0,03,C7,83,FB,00)$
	 $(74,0A,52,8B,F8,8B,C3,F7,E2,03,C7,5A,8B,D8,03,DA)$
	 $(26,8A,47,01,0C,10,26,88,47,01,51,E8,08,00,B4,FF)$
	 $(CD,10,59,E2,E9,C3,33,C9,8B,FB,4F,4F,41,26,8A,05)$
	 $(E8,2E,00,3C,00,74,02,EB,F1,F7,C1,01,00,75,0A,8B)$
	 $(FB,4F,4F,B9,02,00,EB,18,90,26,8A,07,E8,12,00,3C)$
	 $(00,74,08,8B,FB,B9,02,00,EB,06,90,8B,FB,B9,01,00)$
	 $(C3,3C,81,72,11,3C,9F,76,08,3C,E0,72,09,3C,FC,77)$
	 $(05,B0,01,EB,03,90,32,C0,C3)"
*
----------------------------------------------------------------
> そしたら、縦横セットで十字カーソルもいいかも。

　あ，これいいですね。名付け親 godfather konno で。v(^^)
　でも男の子か女の子か？

　わ〜さんの今朝がたの夢は「すべて解決」でした。

和生さん

> > VTDOS単体ならいいんですが、ckwv だと、かなり遅くなります。
> 　僕の方ではどちらも変わりませんが。体感的には，です。？？

大画面でアンダーラインと合わせたフルカーソルだと違いが大きいです。


> > �Cこれは vp.8 が画面左右の絶対位置の数で，lx，kx は相対数だからだと思います
> > 　が，
> 　縦分割時，挙動不審が残ります。

縦分割の右がだめでしたね。こうでしょうか？
 v1 で1行カーソルにしました。皆さん試してみてください。
カーソルが非常に見やすくなります。これは結構いいかも。
標準にしようかな。

=== V_line.def === 160326 by wanama+EPI+konno

; 悪魔合体(^^; 		 Ver3
; v:縦ラインの長さちょい変更（v0=wy）v1=1行　v2=上下プラスの3行　以降は同様
; フリーカーソル完全対応
; 縦ラインの色変更 by wanama★

*m
80 ^\ ""?.
	(gv!)??{ &m("") &d .}		; 同キーで起動／終了
;	(v)?? v1,			; v:縦ラインの長さ
	c$c0,				; c:縦ラインの色
	du+,				; アンダーライン ON
;	(v==1)? c$c0,			; v:縦ラインの長さ
	&04 r.0=c,			; 縦ラインの色変更★
:r	(s)?.				;編集モードのみ描画
	&>				;縦線を引く
	&c
	kx[, &v(0)
	(gv)?{  
	&d 
	kx=lx],  
;	&m("%d,%d,%d,[%d],%d,%d,%d",vp.8,kx,lx,x,vp.13,wv,wa.53+wb.53) ;◆
	>r } 0],	;フリーカーソル
	
2:	;縦線を引く
#if 98
	r2*vp.8, (wt==3)?r+=wh&$ff*$a0,	; $a0 = 160
	dz[, dz$a200,
	(wy){ r+=$a0, r.|=$10, }
	dz],
#else			;#if DOSV
	(wt==3)? bx=wh, ? bx-,		; 横分割の下なら bx=縦分割位置
	ax=lx+wa.53, 			; 縦分割の右対策
	cx=wy, 				; ウインドウの高さ
	(v)?{bx=(vp.9)-v, cx=v*2-1,}	; v:縦ラインの長さ v0=wy
;	dx=c,				; c:縦ラインの色
	 &03 &v(1)
4:	($+70)				;r=av のポイント
3:	&i(3+$).
	"$(BA,40,00,8E,C2,26,8B,16,4A,00,D1,E2,50,B8,00,B8)$
	$(8E,C0,33,FF,B4,FE,CD,10,58,D1,E0,03,C7,83,FB,00)$
	$(74,0A,52,8B,F8,8B,C3,F7,E2,03,C7,5A,8B,D8,03,DA)$
	$(26,8A,47,01,0C,80,26,88,47,01,51,E8,08,00,B4,FF)$	;av
	$(CD,10,59,E2,E9,C3,33,C9,8B,FB,4F,4F,41,26,8A,05)$
	$(E8,2C,00,3C,00,75,F3,F7,C1,01,00,75,0A,8B,FB,4F)$
	$(4F,B9,02,00,EB,18,90,26,8A,07,E8,12,00,3C,00,74)$
	$(08,8B,FB,B9,02,00,EB,06,90,8B,FB,B9,01,00,C3,3C)$
	$(81,72,11,3C,9F,76,08,3C,E0,72,09,3C,FC,77,05,B0)$
	$(01,EB,03,90,32,C0,C3)"
#endif

*
=== used gv,v,c,
　縦カーソル。&c 常駐。実行中もたいていのマクロは動くが，少し影響あり。


> > そしたら、縦横セットで十字カーソルもいいかも。
> 　あ，これいいですね。名付け親 godfather konno で。v(^^)

とりあえず面倒なので、du+ デフォでやっつけ。(^^;


＃ ハテナ？ のカーソルはゴールドクロスが守る。
　　みな、心のコスモを燃やしてクロスをまとえ。

　　グランドクロス
　　サザンクロス。南十字星さん、懐かしいな。

　konnoさん

> 大画面でアンダーラインと合わせたフルカーソルだと違いが大きいです。

　80桁×35行（縦Vz），90桁×27行（横Vz）が僕の現環境です。このぐらいだと，
仰るような影響はでていません。母艦はまだ整いません。どうも Win7 は勝手が違
う感じですね。

> こうでしょうか？

　赤い縦線になっちゃった。(^^;

　昨日からちょっと，走り，ならぬ，うろつきまわってまして進んでいないんです
が，「悪魔合体Ver3」の手元の状況。

　縦分割で左にカーソルがあって，右に移動するとき，分割線に行くまでは縦線と
カーソルが一致してます。そこで更に右に行くと，カーソルは分割線にとどまって
テキストが右に行き，縦線は分割線の上に先走りします。
　そのままどんどんテキストと縦線は連動しますが「泣別れ」て離れていきます。
カーソルは分割線にはりついたまま。
　ここで逆に左に移動すると，左画面のカーソルに右画面の縦線が追随してやがて
左画面に戻りますが，泣別れが縮まるタイミングは，カーソルだけ右画面に行って
しまったとき，左画面の左に隠れてしまっていた桁数のようです。

　ここまで現象は同じでしょうか？

> 	ax=lx+wa.53, 			; 縦分割の右対策

　wa.53 と wb.53 はカーソルがテキストの表裏どちらにあるかで入替ります。
　だから wa.53+wb.53 は常に同じ値で，wv+1（縦分割時）です。

　ここまではわかったけど，肝心の左に隠れる桁数が，どこにあるのやら。
　Vz のことだから，vp か wa のどこかに，と思うんですが。

>  v1 で1行カーソルは結構いいかも

　IME オフで，緑がピンクに点滅しますよ。ちと紛らわしくはないですか？(^^;
　そろそろ「十字架カーソル」と改名しません？

　８タブのマウスが故障しました。古い予備機でアップします。
　テストは８タブですが。

和生さん

> 　80桁×35行（縦Vz），90桁×27行（横Vz）が僕の現環境です。

この環境だと縦分割で折り返すので、おかしくなるんですね。
気が付きませんでした。これで打ち止めのつもりだったのに。(^^;

> 　赤い縦線になっちゃった。(^^;

縦の赤と横の青で縦線がより目立つでしょ。(^^;
$10の低輝度青に戻しました。

> が，「悪魔合体Ver3」の手元の状況。
> 　ここまで現象は同じでしょうか？

はい、80*30行環境で確認しました。(^^;

> > 	ax=lx+wa.53, 			; 縦分割の右対策
> 　wa.53 と wb.53 はカーソルがテキストの表裏どちらにあるかで入替ります。
> 　だから wa.53+wb.53 は常に同じ値で，wv+1（縦分割時）です。

今は使っていません。基本 vp.8 に戻しました。

> >  v1 で1行カーソルは結構いいかも
> 　IME オフで，緑がピンクに点滅しますよ。ちと紛らわしくはないですか？(^^;

(^^;;　v1の時は$90高輝度青にしました。この辺は各自好みで変更ということで。

> 　そろそろ「十字架カーソル」と改名しません？

贖罪が重そうなので、却下。(^^;;
カーソルが張り付いたりして。(^^;;;

現状縦分割の右で折り返しの場合がいまいちですが、カーソルを
左右に動かせば復帰するので、あとはよろしくです。(^^;

=== V_line.def === 160328 by wanama+EPI+konno

; 悪魔合体(^^; 		 Ver4
; v:縦ラインの長さ（v0=wy）変更でスピードUP
; フリーカーソル完全対応
; 縦ラインの色変更 by wanama★

*m
80 ^\ ""?.
	(gv!)??{ &m("") &d .}		; 同キーで起動／終了
;	(v)?? v1,			; v:縦ラインの長さ
	c$10,				; c:縦ラインの色 $90高輝度青
	du+,				; アンダーライン ON
	(v==1)? c$90,			; v:縦ラインの長さ
	&04 r.0=c,			; 縦ラインの色変更★
	c=vp.8,				; c使いまわし
:r	(s)?.				;編集モードのみ描画
	&>				;縦線を引く
	&c
	kx[, &v(0)
	(gv)?{ &d kx=lx], >r } 0],	;フリーカーソル
	
2:	;縦線を引く
#if 98
	r2*vp.8, (wt==3)?r+=wh&$ff*$a0,	; $a0 = 160
	dz[, dz$a200,
	(wy){ r+=$a0, r.|=$10, }
	dz],
#else			;#if DOSV
	(wt==3)? bx=wh, ? bx-,		; 横分割の下なら bx=縦分割位置
	(cm==5||cm==6)??c=vp.8,
	ax=c,	 			; 縦分割の右対策
	cx=wy, 				; ウインドウの高さ
	(v)?{bx=(vp.9)-v, cx=v*2-1,}	; v:縦ラインの長さ v0=wy
	&m("vp.8=%d,kx%d,lx%d,c%d,cm=%d wa.55=%d",vp.8,kx,lx,c,cm,wa.55) ;◆
	 &03 &v(1)
4:	($+70)				;r=av のポイント
3:	&i(3+$).
	"$(BA,40,00,8E,C2,26,8B,16,4A,00,D1,E2,50,B8,00,B8)$
	$(8E,C0,33,FF,B4,FE,CD,10,58,D1,E0,03,C7,83,FB,00)$
	$(74,0A,52,8B,F8,8B,C3,F7,E2,03,C7,5A,8B,D8,03,DA)$
	$(26,8A,47,01,0C,80,26,88,47,01,51,E8,08,00,B4,FF)$	;av
	$(CD,10,59,E2,E9,C3,33,C9,8B,FB,4F,4F,41,26,8A,05)$
	$(E8,2C,00,3C,00,75,F3,F7,C1,01,00,75,0A,8B,FB,4F)$
	$(4F,B9,02,00,EB,18,90,26,8A,07,E8,12,00,3C,00,74)$
	$(08,8B,FB,B9,02,00,EB,06,90,8B,FB,B9,01,00,C3,3C)$
	$(81,72,11,3C,9F,76,08,3C,E0,72,09,3C,FC,77,05,B0)$
	$(01,EB,03,90,32,C0,C3)"
#endif

*
=== used gv,v,c,
　縦カーソル。&c 常駐。実行中もたいていのマクロは動くが，少し影響あり。

konnoさん

> この環境だと縦分割で折り返すので、おかしくなるんですね。
　10×22dot（pxl?）より小さくすると流石に老眼鏡でも無理です。
　konnoさんは，何桁×何行ですか？

　「悪魔合体Ver4」，
　そうか &v(0) もありですね。wa.55 は wx と。cm も見た方がいいんだ。
　Ver4 常駐のままで，いろいろやって，このレスも書いてます。
　ほぼ，完璧ではないですか。
　わずかに残るのは，やはり縦分割，長い行末で↑↓させたとき，ですね。
　縦線を離れて，相手窓まで。まさに「フリーカーソル」で。いや，法則はあるば
ずですが。

　めざら爺っちゃんの「テキスト構造体」に，
	wa.59 byte fskp | display skip x
	wa.60 byte fofs | H-scroll offset x
とありました。どうやら，wa.59 が左に隠れる桁数のようです。縦分割のどちらで
も，we>wd の場合でも。そこから先がわからない。


> 贖罪が重そうなので、却下。(^^;;
> カーソルが張り付いたりして。(^^;;;
　「十字」も「十字架」も，辞書ひいたら同じですばい。
　カーソル磔はできますぞ。v(^^;v

=== CROSS.def === godfather:satan konno = by EPI+konno+wanama
にしましょうよ。n(^^)n 　demon konno の方がいいかな？

> (^^;;　v1の時は$90高輝度青にしました。この辺は各自好みで変更ということで。
　色魔をひいたら「sex maniac」。こりゃ辞書が悪いぞ。......n(^^)n
　最近の「神○○」なんて，どう訳すんだろう？？


> これで打ち止めのつもりだったのに。(^^;

　m(_ _)m
　も少しいじってみます。
　なお，V_csr の方は，こうして打ち止めに。(^^;　ありがとうございました。
:r	(wt>3)?{ &m(36) &b(30) gv!,.}		;縦分割画面不可

　僕にはまっとうな考え方に思え、つながっているかな、と思いましたので。
　全文引用はできないので、つながったように思えたところだけ引用。
　切れないうちに、リンク先で全文をどうぞ。
　文系（？）の学問は進歩しないなぁ、いつまでも常識のまわりをうろうろ
しているものだなぁ（常識が変質しすぎるからかしら）、という感想でした。


http://mainichi.jp/articles/20160327/ddm/002/070/057000c
「命つなぐ時間　大切に」山極寿一（やまぎわ・じゅいち） 

（略）

　人間も実はつい最近まで、自分だけの時間（文太注：プライバシー）にそれほ
ど固執していなかったのではないだろうか。とりわけ、木や紙で作られた家に住
んできた日本人は、隣人の息遣いから完全に隔絶することはできず、常に誰かと
分かち合う時間の中で暮らしてきた。それが原因で、うっとうしくなったり、ス
トレスを高めたりすることがあったと思う。だからこそ、戦後に高度経済成長を
遂げた日本人は、他人に邪魔されずに自分だけで使える時間をひたすら追い求め
た。そこで、効率化や経済化の観点から時間を定義する必要が生じた。つまり、
時間はコストであり、金に換算できるという考え方である。

（略）

　それは、そもそも人間が独りで時間を使うようにできていないからである。
７００万年の進化の過程で、人間は高い共感力を手に入れた。他者の中に自分を
見るようになり、他者の目で自分を定義するようになった。（中略）仲間に自分の
時間を差し出し、仲間からも時間をもらいながら、互酬性にもとづいた暮らしを
営んできた。幸福は仲間とともに感じるもので、信頼はお金や言葉ではなく、と
もに生きた時間によって強められるものだからである。

（略）

> 　僕にはまっとうな考え方に思え、つながっているかな、と思いましたので。

私にもまっとうな考え方に思えました。
ただ、私が興味を引かれたのは次の部分。

> 常に誰かと分かち合う時間の中で暮らしてきた。それが原因で、うっとうしく
> なったり、ストレスを高めたりすることがあったと思う。だからこそ、戦後に
> 高度経済成長を遂げた日本人は、他人に邪魔されずに自分だけで使える時間を
> ひたすら追い求めた。

この部分、原因があって結果があるわけですが。
なんか、症状に対する対症療法のような感じを受けます。
もし、対症療法ではなく根治療法をとるとしたらどのようなものであるべきで、
そしてその処方が適用された社会はどうなっていたか、ということを考えたくな
ってしまいます。反ユートピア的な解としては、社会全体が引きこもり、という
ものになってしまいますが、もっと現実的というか、明るい答えをちょっと妄想
してみたいところです。
あと、日本人以外の、例えばアメリカ人や西欧人のプライバシーについての感覚
に関しても、どのような出発点からどのような経路をたどったのか、ということ
についても興味が湧きました。どこかでこの種の分析を読んでみたいものです。

社会に対する公共的な協調性という規格化された「バス」にぶら下がる
各機能モジュール。
シンメトリカルマルチプロセッシングに対してヘテロジニアスマルチプロセッシング。

個性の揺らぎを許容する社会はじんかんと内面を線引きするんじゃないですかね？
個性の揺らぎ＝「才能」を生かすことが豊かさに繋がるという結果論。
競争を是とする仕組みが必要としてる内面と公共との境界。
それに保護される個人の秘密＝「プライバシー」
公正な取引上必要な企業秘密というのもありますね。

度が過ぎると世知辛くなります。
均質を良しとした時代が青く見えることもあります。

生物界では細胞膜とか細胞壁とか、エンベロープとかあります。
ソフトウェアの世界では隠蔽とか界面とかいう概念もあります。

和生さん

> 　10×22dot（pxl?）より小さくすると流石に老眼鏡でも無理です。
> 　konnoさんは，何桁×何行ですか？

うちはデスクトップが 160 x 40 Ckw*fontSize: 20 で、
ノートが 158 x 40 Ckw*fontSize: 18 です。これでほぼ全画面。

> 　わずかに残るのは，やはり縦分割，長い行末で↑↓させたとき，ですね。
> 　縦線を離れて，相手窓まで。まさに「フリーカーソル」で。いや，法則はあるば
> ずですが。

カーソルの幽霊が出ましたね。たたりじゃ〜 
PC98エミュのNP2でも同じようになります。
またまたドツボにはまって腐海に沈んでいました。

うとうとしていたらひらめいたのです。天啓か！！
で、v0(wy) 限定の対策ですが、これでどうですか？


=== V_line.def === 160330 by wanama+EPI+konno

; 三太クロス合体(^^; 		 Ver5
; v:縦ラインの長さ変更（v0=wy）v1=1行　v2〜数字分上下プラス
; フリーカーソル完全対応
; 縦ラインの色変更 by wanama★
mp
*m
80 ^\ ""?.
	(gv!)??{ &m("") &d .}		; 同キーで起動／終了
;	(v)?? v1,			; v:縦ラインの長さ
	c$10,				; c:縦ラインの色 $90高輝度青
	du+,				; アンダーライン ON
	(v==1)? c$90,			; v:縦ラインの長さ
	&04 r.0=c,			; 縦ラインの色変更★
	c=vp.8,				; c使いまわし
:r	(s)?.				;編集モードのみ描画
	&>				;縦線を引く
	&c
	kx[, 
;	&v(0)
	(gv)?{ 
	(cm>4&&cm<7&&v==0)?>d			; ↑ ↓
	(cm>30&&cm<41&&v==0)?>d		; 
	&d 
:d	(cm>34&&cm<37&&mp==2)?&d		; 
	kx=lx], >r } 0],	;フリーカーソル
	
2:	;縦線を引く
#if 98
	r2*vp.8, (wt==3)?r+=wh&$ff*$a0,	; $a0 = 160
	dz[, dz$a200,
	(wy){ r+=$a0, r.|=$10, }
	dz],
#else			;#if DOSV
	(wt==3)? bx=wh, ? bx-,		; 横分割の下なら bx=縦分割位置
	(cm>4&&cm<7)?>D			; ↑ ↓
	(cm>30&&cm<41)?>D		; 
	c=vp.8,
:D
	(cm>34&&cm<37&&mp==2)?c=vp.8,		; 
	ax=c,	 			; 縦分割の右対策
	cx=wy, 				; ウインドウの高さ
	(v)?{bx=(vp.9)-v, cx=v*2-1,}	; v:縦ラインの長さ v0=wy
	&v(0)
;	&m("vp.8=%d,kx%d,lx%d,c%d,cm=%d wa.55=%d cd%d",vp.8,kx,lx,c,cm,wa.55,cd) ;◆
	 &03 
	 &v(1)
4:	($+70)				;r=av のポイント
3:	&i(3+$).
           "$(BA,40,00,8E,C2,26,8B,16,4A,00,D1,E2,50,B8,00,B8)$
            $(8E,C0,33,FF,B4,FE,CD,10,58,D1,E0,03,C7,83,FB,00)$
            $(74,0A,52,8B,F8,8B,C3,F7,E2,03,C7,5A,8B,D8,03,DA)$
            $(26,8A,47,01,0C,80,26,88,47,01,51,E8,08,00,B4,FF)$
            $(CD,10,59,E2,E9,C3,33,C9,8B,FB,4F,4F,41,26,8A,05)$
            $(E8,2E,00,3C,00,74,02,EB,F1,F7,C1,01,00,75,0A,8B)$
            $(FB,4F,4F,B9,02,00,EB,18,90,26,8A,07,E8,12,00,3C)$
            $(00,74,08,8B,FB,B9,02,00,EB,06,90,8B,FB,B9,01,00)$
            $(C3,3C,81,72,11,3C,9F,76,08,3C,E0,72,09,3C,FC,77)$
            $(05,B0,01,EB,03,90,32,C0,C3)"
#endif

*
=== used gv,v,c,
　縦カーソル。&c 常駐。実行中もたいていのマクロは動くが，少し影響あり。


> === CROSS.def === godfather:satan konno = by EPI+konno+wanama
> にしましょうよ。n(^^)n 　demon konno の方がいいかな？

クロスならサンタクロスとか
天啓はサンタの贈り物かな。
サタンではないですよ。(^^;

> 　最近の「神○○」なんて，どう訳すんだろう？？

なんでしょう？


＃　額にキーボードの刻印なんてありませんからぁ〜〜

としきさん、面白いコメントですね。もっとも、こんな記事がありました、という
だけの話です。

>この部分、原因があって結果があるわけですが。
>なんか、症状に対する対症療法のような感じを受けます。
　そうですねぇ、そんな感じもしますが、いちばん現実味のある対処法の
ような気もします。世の中は結果として変わるかもしれないけど、それを
目指すには問題が深すぎるような。
　それで、世の中のことはおいておいて、個々人が幸せになってしまい
ましょう、という感じでしょうか。僕の考え方の優先順位に似てます。


10#さん、かなり難解な現代詩になってるみたいに見えますが、、、。

>競争を是とする仕組みが必要としてる内面と公共との境界。
>度が過ぎると世知辛くなります。
>均質を良しとした時代が青く見えることもあります。
　うまく理解できたような気がしたのは上です。
　内面。いつからあったんでしょう？　群（むれ）から村程度になったとき
には、きっとある程度。しかし、現代は「度が過ぎている」ような気もしますね。
　「均質を良しとした時代」は、高度成長期の「総中流」時代（スローガンだけ）
でしょうか。青いけど、明るい未来と希望はたしかにあったみたいに見えてました。

　世知辛いなぁ、みたいだなぁ（若者の感覚に対して）とは思いますね。

　（こっそりここに上げておきます）

　前置きでも後置きでも、１から５まですべて通ってしまい、あまり面白くない
結果となりました。
　これまた意味不明ですが（追求しようとしないからね）、object file の
サイズが以下のように違いました。前置きでも後置きでも、サイズは同じ。
　あ、純ＤＯＳ機での実験結果です。

TASM 1
BLL2     OBJ           645  03-31-16  19:37
TASM 2
BLL2     OBJ           650  03-31-16  19:37
TASM 3
BLL2     OBJ           651  03-31-16  19:37
TASM 4
BLL2     OBJ           651  03-31-16  19:39
TASM 5
BLL2     OBJ           651  03-31-16  19:39

　いやあ、コレクションしたtasmをインストールする機会をうかがっていた
だけです。詳細は不問のこと。
　一度インストールしないとアーカイブを展開してくれないけど、一度やって
しまえば、レジストリその他とか関係ないから、これで晴れてＵＳＢに移して
（ただ今ＤＯＳ機ナウ）、色んなところへ持ってゆける。持っていくだけです
けどね。


　駄目だ、qemm386を使って巨大メモリの有効活用をしようとすると、FEP制御が
効かない。色々と問題ありすぎのDOS7.1マシンでした。３２メガ以上のラム・
ドライブが欲しいだけなんですけどね。やり方はあります、はい、大丈夫です。
世界は広いものなのです。

C:\>df l:
Disk Free Ver1.14  (C)1994.6 HiRo.
総ディスク容量     : 128880640 (122.9M) バイト
　ね、すごいでしょ。これ、ラム・ドライブだよ。

rem LH c:\bin\fdapm APMDOS
  省エネ・ソフトなんだけど、これも、ATOK8の反応がV30以下になる。変換に５秒
かかりやがる、、、。ラム・ディスクに辞書を置いてですよ。ありえん。
　電気消費を抑え、ＣＰＵファンを回らなくすると、ＣＰＵはたぶんほとんど仮死
状態になると思われ、Ｖｚは普通にごきげんなのに、ＦＥＰはもっとＣＰＵを回して
くれないと嫌だという。変なの。

　（こっそりシリーズ、最終回−１）

　だらだら文になってます。編集の気力がありません、、、。すいません。
　ま、おおかた、意味のない情報でしょう。

　辞書（普通の字引です、国語辞典とか英和辞典とか）を引くのは、職業の一部
です。だからといって、困ったことに、DDWIN や EPWING 規格に精通しているわ
けではまったくありません。が、久しぶりに格闘したので、簡単にメモだけ残し
ておきます。
　DDWIN に EPWING な辞書を食わせるためのデータ処理です。前準備。

　今回の試みの対象は、 主に英英・英和・和英の辞典でした。  そして、perl,
ruby, uwsc, EBStudio あたりが絡んできます。

　英英：Longman Dictionary of Contemporary English (LDOCE), 4th & 5th edition.
　英和：Progressive 2nd & 3rd ed.
　和英：Progressive 2nd ed. （英和とは別物。別データ）

　教訓：マシンとＯＳはだいたい同じ時期に進化してるから、そのときのものに
合わせなさい。 素人への賢明なアドバイス。(c)  としき。これと同じです（XP
機に無理して ME を入れようとしないように。XP 機を DOS でつかって、メモリ
上に 122MB のラムドライブを作って喜んだりしないように）。
　スクリプトはそのときのマシン、 ＯＳ、実行ファイル（perl とりわけ）に合
わせましょう。昔のスクリプトがそんなに簡単に動くと思いなさんな、というこ
と。

　EPWING は、もう枯れつつある日本の電子書籍規格です。DDWIN  はこれに対応
した検索ソフトです。ですから、英英辞典に EPWING 規格のものがあるわけがな
い。それで、EPWING 化がちまたで試されてます。試されていました。

　(0) 経験者は語る。 よけいな無理をしようとしないで、買えるうちに EPWING
の辞書を買うのが良いです。ランダムハウスとかジーニアスとかリーダーズとか。
あるいは研究社のものとか。32bit OS なら、Win8.1 まで DDWin は使えます。
　英英辞典は、認証のために１ヶ月に一度ＣＤ挿入を求められても、毎日使って
いれば、それほど気になりません。マメにがんばりましょう。起動が遅い、Ｖｚ
から直接引けない、検索ソフトが使いづらい。串刺しができない。お気持ちは分
かりますが、ＰＣ上で引けるだけでも感謝、という気持ちで臨むのが良いです。
実は、僕は最近ますます紙版が好きになっていて、、、。でも場所とるんだよね
ぇ、、、。

　「良い辞書とは？」
　「あなたが使い込めた辞書が良い辞書です。が、大きいのが良いです」
　「オンラインの辞書は？」
　「いいです！　無料の場合もけっこうありますよ」
　「リーダーズは学習辞典でないと聞きましたが、、、？」
　「はい、あれは英語ができる人のための辞書です。勉強するのなら、ジーニア
スみたいなのが親切でよいです」


　この種の馬鹿げた試みに本気なら、情報をネットから探してくださいね。成功
報告に EPWING 作製環境をなるたけ近づけること。これが成功の秘訣のようです。

　(1) LDOCE4 成功（by ruby script with 苦労たくさん）
　(2) LDOCE5 失敗（by perl script + Image Magick）

　Oxford English Dictionary (OED) について何かご意見をお持ちでしたら、ど
うぞ。もう、普通ではなくオタクです。普通の人には、使えない辞書です。おそ
ろしく安くなったんですが。
　英英辞典としては、上の Longman の辞書が十分にすぐれています。5  で絵が
いっぱい入ったんですね。
　本当に英英辞典が必要ならば、言葉の定義が何語レベルでなされているかを参
考に選んでください。ずいぶん変わりましたが、まだまだ圧倒的にイギリスの辞
書（Oxford か Longman）がアメリカの辞書より優れてます。
　「Webster (USA) は駄目なんですか？」
　「僕は大好きですよ。起動も速いし。でも一般的じゃないと思う。定義が堅いし」


　(1) ruby。WinXP での成功報告もあったのですが、僕は２台のＸＰマシンで敗
退。 WinME  マシンで（NOMAD さんは、Win98）、ruby の版を成功例に合わせて
（かなり古い版）、成功。ruby は旧版の Win32 用実行ファイルが手に入りやす
いです。

　(2)   perl。  perl   も、 もう進化しまくってしまって。 ActivePerl   と
Strawberry  Perl が Win32 用にあるのですが、前者は旧版を削除してくれてま
した。商売なのね？　Larry Wall は何も言わないのだろうか。ひどすぎる！
　Strawberry は、けっこう違うんですよねぇ。
　たぶん、成功例の環境を再構築するには、Win32 環境で自前ビルドするしかな
いんだろう、というところで、僕は、撤退を決意（１週間ぐらいあの手、この手
を考えたのだけど）。nmake とか、知らないって。
　一瞬、Win32 環境だからこんなに苦労するんだ。LINUX に行こうか、と夢想し
ましたが、ruby や perl のために行けるようなスキルはないですね。 一生ＤＯＳ、
一生Ｖｚです。
　環境構築で激しく難しいのは、Image Magick との版の合わせ方。 これが合わ
ないと、外字とか絵とか発音記号とかが取り込めない。この組み合わせが難い、
難い。資料はネットにあるはずです。最新版 perl とか Image Magick とかでは、
ぜんぜん駄目だと思う。Image Magick の旧版さがし。これもかなり大変。
　LDOCE4 から 5 への本文の進化は、僕には大きな事でなかったので、涙を飲み
ながらですが、諦めました。


　(3)(4)(5)　小学館『プログレッシブ』（Microsoft Bookshelf 1.0/2.0）。
　もうちょい丁寧に。
　『プログレッシブ英和』２版　in Microsoft Bookshelf 1.0 for Office 97
　『プログレッシブ和英』２版　in Microsoft Bookshelf 1.0 for Office 97
　『プログレッシブ英和』３版　in Microsoft Bookshelf 2.0 for Office 2000
　に収録されてます。

https://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Bookshelf_Basic

　こんな具合に別々のＣＤに入っていて、捨ててなければ持っている人も多い、
多かったのではないでしょうか。  結局ほとんど意味はなかったのですが、僕は
Microsoft Bookshelf 2.0  のほうを捨てたみたいで、ヤフオクで 100 円で買い
直しました。

　趣味・偏見もありますし、「ＩＴ関係の最新用語が入ってなければ無意味」と
いう人にはご同意いただけないかもしれませんが（でも、字引に何を期待してい
るのよ、と言いたい。そういうのはネットでしょう）、実は、『プログレッシブ』
はかなり優れた辞書です。    使えるなら、 素のままでも使えるなら、 どうぞ
（WinXP ではそのままインストール可でした。Daemon Tools がお薦め）。
　この辞書は市場的には、『ジーニアス』に駆逐された感があります。でも、僕
がここのところ大学生レベルの学習場面を想定して、かなり調べたところ、『プ
ログレッシブ』は、英和・和英とも『ジーニアス』を凌ぐ点が多くありました。
訳語より例文の選択なんですね、キモは。
　和英に関しては、ほとんど画期的な出来映えでした。
　どちらも２０年くらい前の辞書です。中身は３０年かな。

　「でも、最近、辞書の進化もすごい速さですよね」
　「ＯＳとか検索ソフトとか、映像・音声情報のためでしょう。中身はそんなに
進化しません。新語は別ですが」
　「『プログレッシブ英和』の２版と３版、そんなに違うんですか？」
　「違わないと思います。勢いでやってしまっただけです。もちろん違いを調べ
たいという動機もありました。けっこう思い入れのある辞書なんです」
　「リーダーズは？」
　「うーん、かなりできる人向けの辞書なんです。もちろん、辞書を引いてヒッ
トしないのは悲しいことなのですが、上の２種のような学習辞典とは違うもので
す」
　「英辞郎は？」
　・FDきですよ。僕が持っているのは、１年くらい前の版ですが。新しい映画と
か俳優とか、普通の辞書に載ってないのも載ってますし。用例もときどきすごく
いいです」

　戻る。
　さて、Bookshelf を素のまま使う場合、Daemon Tools Lite で仮想ＣＤドライ
ブにして使いましょう。 オリジナルＣＤを iso 化して（ISOShop 使用）、それ
をマウントすればいい。検索ソフトも悪くないですよ。ショートカットキーがこ
れだけちゃんとしてるのも珍しい。

　が、 テキスト化し（！ ）、そしてそれを html 化し、EPWING 規格の hommon
ファイルに仕立て上げてみたい、とか少し、少しだけ思ってしまったのですね。
これが悲劇の始まりでした。
　はい、１つ４０時間×３で、８０時間ぐらいはかかったのかな。もちろん、３
台のＸＰノートを投入しました。WinME  機より速そうだったし、uwsc.exe 本体
が、もう Win9x 版を配布していなかった。

　Daemon Tools Lite で仮想ＣＤドライブ化して、そして、全項目のコピペをす
るという作戦でした。もちろんこれはプログラムのお仕事。使うツールは、uwsc.
exe。uwsc スクリプト他は以下より。

UWSC:
http://www.uwsc.info/

script for Bookshelf 1.0:
http://bookselfbasic.seesaa.net/article/270981932.html

script for Bookshelf 2.0:
https://web.archive.org/web/20080821044832/http://penguins.hp.infoseek.co.jp/PenDicDoc/progre.htm

　UWSC。面白いっす。今さらベーシックを勉強（？）したのも、まったくの無駄
ではなかったみたい。Windows & Win アプリを相手にする、キーボードマクロみ
たいなもの。もうちょい高度なこともできる模様。有料版にすればスクリプトの
.exe 化もできる。

　なお、2.0 の方のスクリプトは、後処理に perl を要求します。純粋なテキス
ト処理のようですから、ここでは、perl の版は問題にならないでしょう。 最新
版とおぼしい    Active   Perl   ですんなり行きました（もちろん、  途中で
Strawberry も入れてみたさ、、、）。

　ruby  や perl でさんざんな目にあったので、上のスクリプトはそれぞれ対象
の辞書に対ししかやってません。スクリプトの改変もしようとしてません。動き
をみれば、微妙に原理が違うのは、素人でもわかります。
　前者は、あまりにも見え見えで、そして見ないと動かせないところもあるから、
手を出したくなるけど、、、。
　後者は、途中で止めて、スピードアップすることも可能。出力ファイルが大き
くなると、目に見えて遅くなります。調子よく動き出したらあまりじっと見ない
と思うけど。
　出力ファイルを１０個くらいに分割すれば（手動かバッチで）、１０時間ぐら
い時間短縮ができるでしょう。僕は途中で気づいたから、３つに切った。たしか、
20MB-30MB   のテキストファイルになるので、  最終的にはＶｚでは無理です。
Windows 用のエディタ（秀丸推奨）を用意しておきましょう（スクリプトが秀丸
を指定していたから。もちろん書き換え＝置き換え可能、なはず）。僕は間に合
ったから、Ｖｚで色々ごにょごにょしましたが。途中で、sed を絡ませると、か
なり有効です。2.0  では、よけいな出典・ copyright 事項が出るので。こうい
う場面は（対象がでかい）、Ｖｚマクロでなく、スクリプト言語で行きたいもの
です。

　すさまじく時間がかかるとはいえ、 UWSC は本当に手動の自動化なので、ほん
のちょっと勉強すれば、色々応用が効くみたいですね。意味があるか分かりませ
んが、汎用性はかなり高いでしょう。

　できたテキストファイル（html か pdic 形式）は、EBStudio に渡してくださ
い。
　使い方は、３０分くらいヘルプを読んでください。
　Epwing のできあがりです！

　このテキストをこう処理すれば、 こう色がつく？ 　化け文字を退治できる？
などなど、きっと、いつまでもテキスト処理してるのでしょう。

　以下、参考リンクです。

LDOCE4: by NOMADさん できた！
http://hp.vector.co.jp/authors/VA005784/longman4/index.html

NOMADさんのところには、他にも沢山、、、
http://hp.vector.co.jp/authors/VA005784/

LDOCE5:僕は成功できなかった
http://buttheskyisblue.blogspot.jp/2014/10/longmandvdepwing.html

EBStudio変換スクリプト集:
http://ebstudio.info/home/scripts.html

　konnoさん

> で、v0(wy) 限定の対策ですが、これでどうですか？

　ＯＫです。＼(^^)／＼(^^)／＼(^^)／

> うとうとしていたらひらめいたのです。天啓か！！

　「2016/03/31(木) 00:00」‥‥なんとまぁ，天啓時間ですねぇ。
　うとうとさせればいいんだぁ。(^^;"＼
　何をのませりゃあいいのかしらん。(^^;"＼

　追試中というほどのこともありません。こちらの環境でも問題なく縦線がカーソ
ルとともに動いています。

　で「St_CROSS.def === by konno」ですね。
　というのも，やはり cm の挙動など醤油派のわ〜さんには無理ですし，蛇に怖じ
ずでいじくりまわしはするけれど「孤妄象をなで」です。m(_ _)m
　いずれにしろ，細かな部分(^^;はさておき，基本完動感動。＼(^^)／

　この機能は，話せば長いので「いずれ」ということに致しますが，DENTA を使う
場面にも関連しています。密造 V_line はそのためのものでした。
　積年の課題，う〜ん，当方，気分爽快です。n(^^)n

> 天啓はサンタの贈り物かな。
> サタンではないですよ。(^^;

　アナグラムは日本語にのみ，やっぱりデモーニッシュな天啓ですぞ。(^^;


> > 　最近の「神○○」なんて，どう訳すんだろう？？
> なんでしょう？

　ご存知ないですか？　ＴＶなんかで最近よくききます。ネット言語とかいうそう
ですが，AKB48 なんかの話題に「神対応」とか言うとります。

> うちはデスクトップが 160 x 40 Ckw*fontSize: 20 で、
> ノートが 158 x 40 Ckw*fontSize: 18 です。これでほぼ全画面。

　デスクトップの前は，どうも最近構えてしまいます。先日も書いたかも知れませ
んがとりかかってはみたものの，Win７ はいささか勝手が違いますねぇ。と言って
まだ 10 へ家人の同意が....弱くなったもんです。(^^;
　タブ８を大きなモニターに繋ぐようにはしたんですが，そうすると横オンリーで
横 Vz はショートカットで 12×27pxl，Ckw*fontSize:22 でなんとか。ただ Win10
のマイナー Vup で bluetooth キーボードがやけに反応が鈍くなっていて？？，解
決方法が見つかっていません。呻きます。(^^;

　（こっそりシリーズ、最終回）

　自慢なのか自分の馬鹿さ加減と病気の重さについての告白なのか。
　全部、英語の本でごめんなさい。
　死ぬまでに読み込みたいものですが、、、。
　ほんとは『標準 MS-DOS ハンドブック』を熟読すべきなんでしょうけど、貧し
い育ちなもので、手元に「財産」があるだけで幸福になれる人なのです。私有財産
は手放せない。こんなのじゃ、誰も手放せと言わないでしょうけどね。

　約２０年から３０年前のテクノロジーにこだわり続けたいんだなぁ、それが俺
の人生なんだなぁ、なるほどぉ、と感じ入る今日この頃でございます。


Norton		Inside the IBM PC and PS/2, 4th			Brady	1991
Norton		Inside the PC, 7th				Sams	1997
Norton		New Inside the PC				Sams	2002
Norton & Socha	PN's Assembly Language Book for the IBM PC	Brady	1986
Norton & Socha	Assembly Language Book for the PC, 3rd		Brady	1992

Wyatt		Using Assembly Language				Que	1987
Holzner		Advanced Assembly Language on the IBM PC	Brady	1987
Wadlow		Memory Resident Programming on the IBM PC	Wesley	1987
Scanlon		8086/8088/80286 Assembly Language		Brady	1988
Waite G		MS-DOS Papers					Sams	1988
Waite G		MS-DOS Developer's Guide, 2nd			Sams	1988
Young		MS-DOS Advanced Programming			Sybex	1988
Christopher	Developing Applications Using DOS		Wiley	1990
Schulman	Undocumented DOS, 1st				Wesley	1990
Duntemann	Assembly Language Step-by-Step			Wiley	1992
Schulman	Undocumented DOS, 2nd				Wesley	1994
Chappell	DOS Internals					Wesley	1994
Podanoffsky	Dissecting DOS					Wesley	1995

Williams	DOS & Windows Protected Mode			Wesley	1993
Schulman	Undocumented Windows				Wesley	1992
Schulman	Unauthorized Windows 95				IDG	1994
King		Inside Windows 95				MSP	1994
Custer		Inside the Windows NT				MSP	1993
Solomon		Inside the Windows NT, 2nd			MSP	1998


　１番目のかたまりは、ノートン先生の軌跡です。全部集めようと思うほどのマ
ニアでもファンでもありません。晩年になるほどカラ元気が痛々しいように感じ
ます。アメリカ人のお金持ち特有の空虚感がにじんでしまっている。虚しさの香
りを必然のように漂わせるアメリカン・ドリーム。最初のころは、ほんとうに熱
かったのですけどね。青春？
　「初版のころはＰＣのすべてについて語れた。今では、専門家に聞いてからで
ないと怖くて書けない」。Win  XP 時代（初期）の正直な告白。情報ばっかりの
ハウツー本になってしまったのですね。

　２番目のかたまりは、 ＤＯＳシリーズ。Chappell  の本は、smartdrive とか
EMS とか XMS とかに詳しい模様。すげえ高かった。Undocumented のシュルマン
が「Undocumented 以上に正確で詳しい」と絶賛しています。 時代的に売れなか
ったから、高いのでしょうね。
　シュルマンの Undocumented は、誰からも絶賛されてますね。
　良く読んでないのによく言うわものですが、 Wadlow さんの本は、これまた熱
いのです。   自分が理解できたときの感動が文章で再現されてる（みたい） 。
Duntemann さんの本も、お気に入り。顔写真が表紙に載ってるのですが、どっか、
としきさんに似てる。すっごく楽しそうに文章をつづれる人。「DOS をハックし
たいんだろう？　A+A を 10+10 で 20 で 14h なんて駄目なんだ。A+A=14h なん
だ。ファラッシュカードを使って暗記せよ」とか言う。

　３つ目はそのまんま Windows シリーズ。DOS から Win9x へ。そして NT から
XP へ。Windows 1.0 とか 2.0 とかあったんですね。NT 系は、まあまあですが、
Win10 の元だし、しばらく XP とか７とかするのだろうし。基本的な発想ぐらい
知れても・知れる材料くらい手元にあっても、という感じです。web プログラミ
ングみたいなのがすでに退潮ぎみの時代に、何を言っているのやら。

　かつて、２０年くらい前に、ＤＯＳ本もアセンブラの本ももう手に入らないだろ、
とか言われた。すいません、英語の本でいいなら、入手は相当に容易です。

　EPWING 辞書も一段落したし、ＤＯＳ本も。
　いつか読破して、debug の達人になりたいなぁ。まだまだ終わらない青春です。
　しかし、その前に、まだやらねばならぬことがあります。

詩的であるなら解釈はご自由に、というべきかも知れませんが…


ある種の狂気がイノベーションの切っ掛けになることはありますが、
均質性に対抗する狂気はしばしば排斥の対象となります。
何もかもが海を越えることが困難な時代、
人々は真面目に均質化に取り組んだのではないかと推測しています。

狂気が海を越えてやってこようとする時代、それに対抗するのも狂気。
より多くの視点や考え方、人格の多様性が必要になるにつれ、
有用性が認められる狂気は保護されることとなり、内面の検閲は控えられ、
その分人と人との関わり様は徐々に規格化、厳格化され、柔軟性は低減しました。

狂気が船で渡ってきた時代はいい時代でしたが、
現在それは光ファイバーで接続されています。
人と人との関わり様にはさらに知性が求められるようになり、
動物的側面からは徐々に窮屈な、それこそ狂気がじんかんを支配すると。

スタートレックのボイジャーとか、アイアムアヒーローのZQN集合体、
あるいはシドニアの騎士のガウナ衆合体のような、
相互に意思確認する必要が無いほど均質的無私な時代、群れ、村は安住の地であり、
分断され細分化された現在は相対的に不安、世知辛いと。


夜中に湧いてきたイメージなので妄想的分かりにくさはすみません。
創造性と狂気は紙一重というよりはほとんど同じ、ということで。

アンドリュータネンバウムの「MINIXオペレーティング・システム」
もいい本ですよ。
近代OSを理解するのに必要な概念はほぼ全てと言っていいほど網羅されています。

10#さん

　なんだか読まれてしまったな、みたいな感想です。
　Ｔ・Ｓ・エリオットというアメリカ生まれでイギリスに帰化した代表的な
「アメリカ詩人」がいます。いちおう有名なのは『荒れ地』（Waste Land）という
作品で、モダニズムの精華とされています。日本にも影響を受けた「荒れ地派」と
いう人たちがいました。「荒地出版」なんてのもあった。
　速い話が、意味の断絶と不可能性みたいなのを現代都市文明に投影して描いた人
です。

　この人のことを思い描きながら（授業で読んで「訳がわかんね」とつぶやいた）、
何度か  10# さんの「意味不明」なレスを読み、そしてなおも頭のなかにエリオット
と 10# さんを重ねて畑を耕していたりしました。

　で、あの３つのスタンザ（段落）からなる「詩片」の登場。
　（すいません、詩片です。本物の詩は、やっぱり詩になってるものなのです。）
　もちろん、引用は彼らの得意技です。同じフレーズを反復し、意味を変容させ
重層化させる。しばしば意味不明になる。それでもコミュニケーションへの祈り
は、間違いなくある。

　持ち上げすぎ？ 　いえいえ、僕はよいしょは基本的にしない人ですよ。vtdosは、
もっちろん、すごすぎなのですが。

>人と人との関わり様にはさらに知性が求められるようになり、
>動物的側面からは徐々に窮屈な、それこそ狂気がじんかんを支配すると。

　へぇ、と思ったのはここでした。

　（１）女と寝てみましょう。訳が分からん生命体だと思うと、僕と同種（不幸）。
気持ちいい、すべすべしてるじゃん、と感じると、けっこう「健康」。
　（２）自分にまだまだ賭けてるんだ。うん、あの、僕もまだ諦めてないんです
よ（空元気でないことを祈る）。
　（３）凶器と狂気とイノベーション。はい、あのアドレナリンが出てるらしい
快感は、もう一回だけでいいです、神さま、体験させてください、と言いたくな
ります。
　（４）でも、革命も狂気も要らない。ここまでやってきて、これからも挑戦し
続ける、挑戦っぽくないけど、だらだら続ける。そんな俺、けっこうすげえ。平凡
に普通に日常をこなしてる・やりすごせてる俺って、誰も言ってくれないけど、
けっこうリッパだよな、とか。
　（５）海。女でしょう。
　（６）アナグラムになってないアナグラムみたいなものですね。コミュケーション
も女も。しつこいな。

　10#さんを真似て、夜中の３時。僕は不得意です。やばいです。

 > 何もかもが海を越えることが困難な時代、
> 人々は真面目に均質化に取り組んだのではないかと推測

　少々タイムスパンが長すぎる気がします。「海」を身近に感じることのない場所
に一生を過ごした人も僕らの「クニ」に，つい最近まで。

> 狂気が船で渡ってきた時代はいい時代でしたが、

　その頃，狂気は「国家」の形をしていました。趨勢と言った方が僕にはしっくり
しますが，無縁の流れもあったはずで，それも含めて動いて行きます。「何処へ」
を巡って，また新たな狂気も生まれ，時に津波のようにすべてを巻き込んで。

　この道は曲がって続いているから古い道だ
　しかしその道順を伝えようとするとき
　僕らはしばしば直線をひく習性を
　もっているのか教えられたのか
　手書きの線のように
　時間にまみれ目前の道は促すように伸びている


　こんな路傍にはお地蔵さんが孤独に笑っていたりします。

MINIXオペレーティング・システム (アスキーブックス) 1989/4
アンドリュー・S. タネンバウム (著), 大西 照代 (翻訳)

http://www.amazon.co.jp/MINIX%E3%82%AA%E3%83%9A%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0-%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%BBS-%E3%82%BF%E3%83%8D%E3%83%B3%E3%83%90%E3%82%A6%E3%83%A0/dp/4756100007


Modern Operating Systems (英語) ハードカバー 1992/2

http://www.amazon.co.jp/Modern-Operating-Systems-Andrew-Tanenbaum/dp/0135881870/ref=pd_cp_14_1?ie=UTF8&refRID=1NVJ19S6A474V8CR1Z9W

　どっちも１０００円以下で買えるのですが、そこまでは行けないかなぁと、
むにゃむにゃしちゃってますねぇ。
　翻訳本の書評がよかった。そうなんだぁ、そうなんだろうなぁ、と。英語。翻訳。

　リストに  WindowsNT の本まで入れてしまったからでしょうが、基本、
ＤＯＳ／Ｖｚの人なのですよねぇ。ＯＳ一般についての思想までは、、、。
　それでも、としきさんに教えてもらった「Network OS」のことから始まって、
ＯＳとはなにか、ＤＯＳの全体像を眺めるにはこんな項目・条件をカバーすれば
いいのか、とおかげさまで随分と（悲しいかな、僕の役には立ちそうにはありま
せんが、きっと。弱音をはくな！）多くのことを学んでいるように感じていて、
嬉しいです。ありがとうございます。


追記：やっぱりこの本は読めないでしょうね、すいません。

　しかし、なるほどぉ、と、けっこう感動。
　タネンバウム先生、偉い！

Minix
https://ja.wikipedia.org/wiki/Minix

アンドリュー・タネンバウムとリーヌス・トーヴァルズの議論
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%8D%E3%83%B3%E3%83%90%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%81%A8%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8C%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%82%BA%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96


追追記：
　そうかぁ、LINUX をするというのは、ほんとうにＰＣを全部、自分で管理する、
ということなんだ。すさまじく、すごいことだと思う。ノートン先生ですら、こ
れだけＰＣが進化してしまったら、全部を語る（知る）のは無理だと言っていた
のに。

　一つには、コンピュータに人生に乗っ取られるのが嫌だと思っていました。な
ぜなら、それが既製品であり、まるでＭＳに人生を乗っ取られるみたいじゃない
か。奴らは仕組みを知っていて、僕を操作できてしまう、みたく。分かりやすい
小さな例だと、Windows Update とか。
　もう一方で、コンピュータの進化にうんざりもしていました。そんなに次々
ＯＳにバージョンアップされたら、たまらん。しかし、世間的にそうなっていたし、
そうなっているし、これから先もそう。こっちは、「僕、その便利、あまり要り
ません」で済むところもあったのですが。私の愛するシステム、手塩にかけて育て
てきたシステムを、そんなに簡単にレガシー扱いしないでください、とも。

　で、ＤＯＳ／Ｖｚに留まることで、上の２つを個人的に解消したのですね。
　（もちろん、決定打は、vtdosです。m(__)m）
　しかし、本気出せば（出さないし、出せませんけど）、LINUX とともに「自由」
でいることも、理屈の上では、可能だったんですね。もちろん、庶民には無理で
しょうけれど。

和生さん

> 　うとうとさせればいいんだぁ。(^^;"＼
> 　何をのませりゃあいいのかしらん。(^^;"＼

おじさんは缶ビール1本で寝てしまいます。(^^;

> 　ご存知ないですか？　ＴＶなんかで最近よくききます。ネット言語とかいうそう
> ですが，AKB48 なんかの話題に「神対応」とか言うとります。

「神対応」をnifty翻訳にかけたら　Corresponding to a god.　と出ました。
Corresponding を翻訳すると、「一致している」　だって。
神にシンクロしているのかな？
シンクロ？　真黒？　まっくろ？
こ、これは、マクロな対応のことだったのか〜〜


> 　タブ８を大きなモニターに繋ぐようにはしたんですが，そうすると横オンリーで
> 横 Vz はショートカットで 12×27pxl，Ckw*fontSize:22 でなんとか。ただ Win10
> のマイナー Vup で bluetooth キーボードがやけに反応が鈍くなっていて？？

その大きなモニターにはCPUやHDDは付いていないんですか？　(^^;;

> 各機能モジュール。

この機能モジュールのサイズというか機能の切り出し方をどうするか、システム
の最適設計という面からは慎重な検討が必要とされるところですね。小さいサブ
システムなら、プロセッサを用意するまでもなくゲートアレイで十分、とか。
どこまで小さく分割するか、というのも悩ましいところかもしれません。これは、
社会システムでいえば、私と文太さんとで今のところは意見が一致していない、
社会の最小単位というところに繋がってくるかもしれません。


> 度が過ぎると世知辛くなります。

どんなシステムでも、ガチガチに効率化を追求すると遊びがなくなり、かえって
不測の事態に脆弱になったりしますよね。そもそも不測の事態が発生しないよう、
全てを予測して本体のロジックの数十倍のエラー処理を入れるという方法もある
でしょうが、普通、コスト的に不可能。この辺は社会システムも同じですよね。
数万年に１度の隕石落下に備えるために税金を10倍にします、というようなこと
はできないわけで。
逆方向の極端でいうと、電算システムの場合、答えが出ればいいやということで
ワンライナーのスクリプトを使ったりもますが、こんなものをお客様に納品して
金を取るわけにも行きません。

ということで、通常、極端なシステムは排除されるわけです。
ただ、非常に多くの人にとって、最適とはいわないまでもそこそこに満足できる
システムであっても、どうしても満足できない人々も出てくるわけで、そういう
人々を切り捨ててしまってよいか、という問題もあるし。
こういうことを考えると、自分が政治家でなくてよかった、とつくづく思います。

> アンドリュータネンバウムの「MINIXオペレーティング・システム」

学部生のころ、ＯＳの授業で、この本の英語版を使いました。
ちょうど、日本語版が出版されたばかりの時代。というと時代がばれるか。
金持ちの学生は日本語版も買って、両方見ながら授業を受けているやつもいた。

で、この本、手元に見つからない。
高い本だったので捨てるわけはない。
しまいこんであるのか、それとも後輩に安く譲ったのか。

余談。
この授業をやってくれた先生は１０年位前にお亡くなりになっているのですが、
当時まだ４０代後半。早すぎる死ということで、とても惜しまれました。
いい先生だったんだけどなぁ。

ほめ言葉になるか侮辱になるかはわかりませんが。
私にとって、イマジネーションを喚起する、と言う意味においては、10♯さんの
文章よりも文太さんの文章のほうが上。10♯さんの方が、バックボーンが近しい
からロジックが追いやすいのかなぁ、なんてことを空想してみました。もちろん、
正解はわかりません。

ということで、今回の文太さんの文章から喚起されたイマジネーションをいくつか。

●Waste Land
うちの弟がやっているパソコンゲーム「Fallout」の舞台がそんな名称。
ここでの議論とは全く関係はありません。
核戦争後の世界ということで、イメージ的には「北斗の拳」に近いのかなぁ。

●人と人とのつながり
縦に文章を読んでいますからね。
最初のほうで喚起されたＳＦ的なイメージにひきずられたのかもしれません。
思いっきりＳＦ方面に走っていまいました。

・その１
アイザック・アシモフのＳＦ小説「はだかの太陽」。
ここに描かれる社会は、ある種の極端の到達点ですが、そこに住んでいる人たち
にとっては、一種の理想郷みたい。

・その２
映画「マトリックス」シリーズ。
この中で、コンピュータに夢を見せられている人たち。
どのように情報操作されているのかわかりませんが、あたかも自由意志を持って
いるかのように描かれている。
これって、10♯さん曰くの「スタートレックのボイジャー」とかの対極ですかね。


> 　10#さんを真似て、夜中の３時。僕は不得意です。やばいです。

私は毎朝５時起きなんですが、連日の歓送迎会のせいで、ここ数日、睡眠時間が
４時間をきっています。異動するのが自分自身なんで、逃げも隠れもできない、
というのが痛いところ。

> 「神対応」をnifty翻訳にかけたら　Corresponding to a god.　と出ました。

まじめな反応というか、つまらない反応をしてみると。
「神対応」をまじめに訳すなら、dealing as God あたりになると思います。
「神対応」の対語は「塩対応」かな。ますますイミフ。

> こ、これは、マクロな対応のことだったのか〜〜

まっくろくろすけなマクロ・・・
なんか危険だ。

> その大きなモニターにはCPUやHDDは付いていないんですか？　(^^;;

HDDはともかく、USB端子くらいはついていそうな気がする。
そうであれば、外付けでCPUでもキーボードでも。
いや、マジで、スティックPCとNASって選択肢はあるわけで。

まー広大なお堀に囲まれた城塞では和を乱さないことが最優先で、
問題解決はさほど重要ではなかったという。
それを必要とする理由は海の向こうからやってきます。
それは今でもそう変わってないですが。

多くの構造は階層化していますね。
バスにぶら下がったモジュールもその内部にバスを持っていたりしますし、
イーサネットやTCP/IPも階層化されたバスの一形態と言えます。
類似の構造は社会にも生物界にもあります。

ワンライナーのスクリプトで金取れないという感覚を覚える人はうちの
職場にもいますが、
実のところそのスクリプトのエンジンを内部で維持管理している事実があり、
そこにもコストが発生しているということが意外に知られていないという。

極端なシステムを海外から調達することで国内での調和均衡を維持する
という感覚は根付いてますよね。
もちろんその極端なシステムに税金払ってますが。

著述フローの文系と理系の違いみたいなものじゃないですかね？

僕の業務は自然言語の入力からモデルのイメージを構築してコードを
出力しますが、同じ事を自然言語に出力することもあります。
このフローはとしきさんにはしっくり来るんじゃないですか？
この著述の仕組みだと内容は抽象的になるため、工学的認識度合いによっては
詩的、あるいはイマジナリと映るかも知れません。

自然言語は解釈を読者に委ねることが出来るため、
「いかにして誤解させるか」というのも技術的な範疇に入ってきますね。
著述の文学的指向性ってそういうことかな？と思ったりしてます。
マーケティングの現場では特に活用されています。

反対に、工学的著述は単純にはイメージしがたいモデルの理解を得るために、
比喩を並べたりもしますね。リンゴやみかんによる加算の説明とか。

としきさんのレスを書いてから「荒れ地」について調べてみましたわ。
なるほど。
社会構造のモデリングを言語的に試みたのが20世紀だったのか？と。
同じようなことを工学的に行うのが21世紀のアプローチかな？と。
20世紀、戦う理由はそれこそ言語的なものだったけど、
敗戦の経験をした今日のそれは数学的な裏付けが不可欠であると。
平和なさなかでも公正な競争は勝敗生死を隔てるため、
平和も度が過ぎれば過ぎるほどガチなものになりますかな？

　konnoさん

> その大きなモニターにはCPUやHDDは付いていないんですか？　(^^;;

ないんです。旧いタイプのＲＧＢ端子だけ。

昨日のスポーツニュースで「神シュート」なんてアナウンスがありましたよ。
海の向こうでは，こんなとき「神」は使わない気が。

酒は弱くはなかったんですが，ビールは体質的（多分）にダメでした。
独りでいきつけの店，というのがパターンでしたが。
このところそういう欲求もうすくなっています。

[ESC]0 にはまだ手がついてません。

> ということで、通常、極端なシステムは排除されるわけです。

そこで「排除」の底にあるのは何だ，というあたりのことを最近よく考えてしまい
ます。通常ではないとき，極端なものを採用してしまうとき，何かに追い立てられ
てはいるのでしょうが，自身の判断範囲ならまだしも，僕らはいろんなレベルで集
団の一員であることを免れません。

> 社会の最小単位というところに繋がってくるかもしれません。

少しずれるかも知れませんが，この集団の意味に「家族」は含めません。

アシモフと北斗の拳は読んだことがありますが，マトリックス等は名前とＴＶコマ
ーシャルしか。スターウォーズ，処女作のタイトルバックの衝撃は忘れられないけ
ど最新作見に行けてないです。ＳＦでは「砂の惑星」が好きで，日本の作家じゃ小
松左京の「継ぐのは誰か」あたりがこのネタがらみでしょうか。

> なんか危険だ。

かもしれません。

> いや、マジで、スティックPCとNASって選択肢はあるわけで。

そりゃあまた別の話ではないですか。８タブに繋げるようにしたモニター，一応液
晶ではありますが。資材は貧しいのです。(^^;

海とは，になりませんか？　そりゃあ僕らは鰓を持ちませんから，一つの障害では
あるでしょうが，海はそればかりではないと。
問題の発生はそれぞれ固有の原因があるはずで，解決優先度の判断には別の要因が
絡むと思います。「時代」や「技術」も。
反論してるわけじゃないですよ。

> 極端なシステムを海外から調達することで国内での調和均衡を維持する
> もちろんその極端なシステムに税金払ってますが。

飛躍します。「安保法制」に繋がるような。

> としきさんのレスを書いてから「荒れ地」について調べてみましたわ。

日本の「荒地派」と呼ばれる集団はどうですか？　ひといろではないです。好みが
別れると思いますが，鮎川信夫，田村隆一，黒田三郎あたり（という言い方は失礼
だけど）は押さえておいてほしい，と。

地動説や相対性理論などと言った概念はそれを必要としない閉じた世界では
狂気と捉えられたでしょう。ガリレオは異端とされ迫害を受けています。

今日のオープンな世界ではかつて狂気であったその真実を受容して活用しています。
人々の交流が地域に限られていた時代はその必要も無かったでしょう。
その時代生産の単位は地域であり、域内では現在の企業内のような均質性が
求められたのでは無いかと思います。

例えば、米だけ作ってれば良いと言わんばかりにコア事業に固執してきた
国内の産業の多くは際どい状況にあります。
70年代に我々がビルゲイツやスティーブジョブズを産み出すことが
出来なかったのは何故でしょう？
それは90年代〜2000年代のITについても同じ事を思います。

工業生産や製造業が発達したのは単に民族性と親和性が高かったのではないか？
と思ったりしてます。

情報技術の道理という狂気を受け入れることが困難だったのではないか？と。
それは集落の掟に親和しない数理ではなかったのか？と。

> 類似の構造は社会にも生物界にもあります。

そうですよね。
そういう部分を見せ付けられてしまったおかげで社会と生物界のアナロジーを
過剰に高評価しているのが私、かもしれません。
文太さんは私に対して、そのような印象を抱いているような気がする。

> ワンライナーのスクリプトで金取れないという感覚を覚える人はうちの
> 職場にもいますが、

そのあたりの理由にもよります。
コードサイズが小さいから、というのは金を取れない理由にはならない、と
思っています。
でも、通常想定される程度のエラー処理が全く入っていないから、というのは
金を取れない十分な理由になりえると思っています。
だから、裏で動いているエンジンで十分にエラー回避できるなら金を取って
いいと思っているんですがね。つ〜か、API呼び出しだのライブラリの使用って、
そういうことが目的かと。
＃そして、ライブラリにバグがあってみんなが痛い目を見る、と。
＃文字列の終端チェックとか、日付時刻型のビット数だとか。

> 実のところそのスクリプトのエンジンを内部で維持管理している事実があり、
> そこにもコストが発生しているということが意外に知られていないという。

こういう、裏で発生しているコストの転嫁って、結構難しい。
インフラのコスト、っていうのも同じですよね。

> 極端なシステムを海外から調達することで国内での調和均衡を維持する
> という感覚は根付いてますよね。

ごめんなさい、ここはよくわかりません。
私の想起した海外調達の極端システムは、社会システムでも電算システムでも、
和を乱すようなものしか思いつかなくて。

> 今日のオープンな世界ではかつて狂気であったその真実を受容して活用しています。
> 人々の交流が地域に限られていた時代はその必要も無かったでしょう。

地域、というのは移動手段の進歩に伴って拡大したはずです。
徒歩から馬、内燃機関、航空機という感じで。
過去において、そのようなときに何があったか、というのは勉強しておきたい
ことだと思っております。現在の参考にはならない、という可能性も高いかも
しれませんが、人間性というのは何千年たっても変わらないなぁ、と思わせ
られることも多々ありますから。

> 例えば、米だけ作ってれば良いと言わんばかりにコア事業に固執してきた
> 国内の産業の多くは際どい状況にあります。

産業の単位で言うと全く同意なんですが。
企業の単位でいうと、多角化経営に失敗したところは既に際どいの向こう側の
崖下に消え失せてしまい。
そういうところを見せ付けられてきた経営者連中が、負の学習効果というか
コア事業に固執してしまうのは、ある程度は致し方ないかと。
あくまでも、ある程度、ですが。

> 工業生産や製造業が発達したのは単に民族性と親和性が高かったのではないか？
> 情報技術の道理という狂気を受け入れることが困難だったのではないか？と。
> それは集落の掟に親和しない数理ではなかったのか？と。

この部分、まさにそのとおりではないか、と思います。

私、文章を読んだりものを考えたりするときに、頭の中に具体例を思い描くよう
にしているのですよ。なもので、コミュニケーションの場合、相手と思い描いて
いるものが異なると思いっきり齟齬が発生する。
いわゆる、群盲が何かを撫でまわしているような状況。
今回の和生さんの文章を読んで、そのような状況に陥りそうなんで、ここで１回、
立ち止まって確認させていただくことにします。

> ます。通常ではないとき，極端なものを採用してしまうとき，何かに追い立てられ
> てはいるのでしょうが，自身の判断範囲ならまだしも，僕らはいろんなレベルで集
> 団の一員であることを免れません。

ここまで読んで、真っ先に考えたことは境界条件。
集団の一番大きなレベルは世界全体だな。
なら、一番小さなレベルはなんだろう。
「自身の判断範囲」は対象外になるのだから、個人は対象外。
すると家族かなぁ。とりあえず、ここでは家族と仮定しておこう。
では、家族で極端なものを採用してしまうときとはどういう場合だろう。
例えば、年収が４００万円しかないのに、家族会議で１億円の家を買うと決める
ようなものかなぁ。

と、ここまで考えたところで次を読んで

> 少しずれるかも知れませんが，この集団の意味に「家族」は含めません。

えええっ、となったわけです。

とりあえず、私が和生さんの意図を誤解しかかっているところまでは確認できた
と思っております。ということで、誤解したまま突っ走らないよう、ここいらで
ブレーキをかけてください。ではなく、解説していただけるとありがたいです。

「狂気」と「掟」と「民族性」という形になりますか。

産業の盛衰は「民族性」という集積された経験に関係していると，僕も思います。
ゲイツやジョブスの「狂気」は「今」のアメリカという土壌と無関係だとは思えま
せん。ベルトコンベヤー方式は狂気の対極でしょうが，アメリカはそれを併せ持っ
てきて，国を越えて警察を自任し一部も従っています。また少し飛躍しますが，資
本集中という現象が底にあると思います。そして資本というものはヒトが生むもの
にもかかわらず，ヒトを離れた独自の意思を持つようです。無国籍でもあります。
良し悪しを言っているのではないです。

「米だけを作ってれば良い」とは思いませんが，そう思う農業従事者の存在を否定
するシステムはいけないと思います。その上で集団の意思決定をそうしてしまう，
例えば経営者がいれば，それを排除できる「掟」があってほしい。

会社の寿命，産業の寿命なんて言葉がありますが，そんな趨勢に盲目に近いのが僕
らではないですか？　‥‥風呂敷を広げすぎて畳めません。
ただこれまでのシステムは破綻を始めています。アメリカでのトランプ人気などは
その一つでしょう。犯人探しは無益ですので，せめて青く語りたいんです。新しい
「掟」像の要素を。

m(_ _)m

> えええっ、となったわけです。

すみません，言葉たらずで。

集団は，少なくとも３人以上，と考えています。数以外の要素としては「他人」同
士でしょうか。「いち抜けた」と気軽に言えるなら世の中楽でしょうが，そんな集
団は世の中になく，極端を採用するときにも，大半の構成員はそれに賛同している
のが実際だと。せめて少数「派」の発生根拠を冷静な共通認識として持てるような
これは能力になるのかな，集団の作り方，でき方，が知りたい。青い理想を語る歳
でもないですが，力学だけはもう少し解っておきたい。
境界条件は全体を分けていくものですから，その分けた（分けられた）中にいて，
自分を含めて課題の前でどっちかを向くとき，何が根拠か？　スポーツの国際試合
などで同じクニを根拠に応援する，なんでそうなるの，という自分への疑問でもあ
ります。

家族は，１対１の関係から始まります。少なくとも現在の制度では。もちろんいつ
でもどこでも「はみ出し」はあることを前提に。
年収と対象価格の乖離は愚痴や不満のネタでもありますが，もし家族を集団として
とらえるなら，強力な方向性を生む可能性もあって，それはそれで。

極端なシステムの話でした。類似の様式にこの世の意思決定過程があるなぁと思っ
た背景？はこんなところです。齟齬にならないと嬉しいです。

> 和を乱すようなものしか思いつかなくて。

自分の名前に反する発言になりけど(^^;，非暴力を前提に，一度思いっきり乱れた
方がいいような気がしています。

構造は数理ですよ。理屈抜きで選択され収斂します。
この点でとしきさんの考え方はそんなに外してないと思います。

未熟なライブラリーを成熟させ標準化の礎にすることは
僕の業務の範疇だったりします。
その傍ら出来の悪いAPIセットや実装は丸ごと破棄してたりもします。
そうこうしていくうちに階層を持った構造が成立したりもします。

それは人間の労力で推し進めるものですが、当然エラーも発生します。
そして当然エラーは即デバッグですが、その行為がエラーを発生させる
可能性もあります。

幸い僕はこの領域で致命的なエラーを経験していませんが、
そこにトラウマを抱える者もいますね。

なので、そういった要素を外部調達するという意見もあります。
結局それを使える状態にするためのライブラリーが必要になったりしますけど。

いかんせん構造を確立し標準化を維持するのはリスクもあり、根性がいる話で、
ともすると空気が殺伐とします。
それゆえ、そんな面倒な切った張ったは余所の偉いさんに任せておこうと、
真面目な人ほどそういったスタンスだったりします。

近代化に伴いレガシーな物が廃止される時には当然和が乱れるもので、
それはそう悪いことではないと思います。
しかし、外部の物をポン付けで主導権を譲ることには疑問を感じます。
逆に、そこにある概念を積極的に学ぶ必要性はあると思います。
そこから類似する何かを構築する行為が必要になることもあると。

> 極端なシステムの話でした。類似の様式にこの世の意思決定過程があるなぁと思っ
> た背景？はこんなところです。齟齬にならないと嬉しいです。

まだ頭の中で具体例は描けていませんが。
とりあえず、３人以上で他人同士、というところは抑えておきます。
そういう条件での限界部分での挙動の検討、なんて表現を使うと、ちょっとだけ
かっこいいような気になる私は、和生さんとはまた違う意味で青い人間かもしれ
ません。

> 非暴力を前提に，一度思いっきり乱れた方がいいような気がしています。

感情的には同感です。
でも、そういう状況って、多くの場合において、年配者ほど眉をひそめることが
多い気がする。風俗の乱れとか、言語の乱れとか。

　ありょりょりょりょ。辻褄の合わない原書＋訳書を買ってしまいましたよん。
　いやん。
　どうせ読みやしませんよ。「ＯＳの基礎学習をした人が次に読むべき本」って、
誰かが親切に教えてくれてましたしね。入門書じゃないよ、と。
　世界中で読まれてるんでしょうね。MITとバークレーだよ。すごいよ、やっぱり。
　いろんなところで教科書として使われていた（いる）わけですね。
　これを教科書として使われていた、４０代後半にして他界された先生に合掌。


Operating Systems: Design and Implementation (英語) 
ペーパーバック 2008/7/11
Andrew S. Tanenbaum (著), Albert S. Woodhull (著)
\6,836 (used, at amazon)
ペーパーバック: 1080ページ
出版社: Pearson; 3rd International版 (2008/7/11)
ISBN-10: 0135053765
ISBN-13: 978-0135053768
発売日： 2008/7/11

Operating Systems: Design And Implementation (International Edition) 
(英語) ペーパーバック 1992/3/31
Andrew S. Tanenbaum (著) 
\1,573 (used, at amazon)
ペーパーバック: 940ページ
出版社: Prentice-Hall; 2nd International版 (1992/3/31)
ISBN-10: 0136301959
ISBN-13: 978-0136301950
発売日： 1992/3/31

Operating Systems: Design and Implementation (Prentice-Hall Software Series) 
(英語) ハードカバー 1987/1/15
Andrew S. Tanenbaum (著)
\2,142 (used, at amazon)
ハードカバー: 768ページ
出版社: Prentice Hall (1987/1/15)
ISBN-10: 0136374069
ISBN-13: 978-0136374060
発売日： 1987/1/15

Modern Operating Systems 
(英語) ペーパーバック 1992/2/25
Andrew S. Tanenbaum (著)
\804 (used, at amazon)
ペーパーバック: 752ページ
出版社: Prentice-Hall; 1st New版 (1992/2/25)
ISBN-10: 0135957524
ISBN-13: 978-0135957523
発売日： 1992/2/25


MINIXオペレーティング・システム
Andrew S.Tanenbaum著
坂本文監修 ; 大西照代翻訳
アスキー, 1989.4
タイトル別名：Operating systems: design and implementation

オペレーティングシステム : 設計と理論およびMINIXによる実装
A・S・タネンバウム, A・S・ウッドハル著
千輝順子訳
プレンティスホール出版, 1998.5
タイトル別名：Operating systems: design and implementation

オペレーティングシステム : 設計と実装
アンドリュー・S・タネンバウム, アルバート・S・ウッドハル著
吉澤康文 [ほか] 訳
ピアソン・エデュケーション, 2007.12
第3版
タイトル別名：Operating systems: design and implementation

モダンオペレーティングシステム
アンドリュー・S・タネンバウム著
水野忠則 [ほか] 訳
ピアソン・エデュケーション, 2004.12
第2版
タイトル別名：Modern operating systems

konnoさん、としきさん

> 「神対応」をnifty翻訳にかけたら　Corresponding to a god.　と出ました。
　「神さまとの対応・通信・呼応」という意味にとっているようですね。

>「神対応」をまじめに訳すなら、dealing as God あたりになると思います。
　良いですね。like Godでもいいですよ。でも、as super asみたいな感じが
して、likeよりasのほうがいいような感じもします。
　"God-like dealing"が良いのかな。
　あ、「神さまのような素晴らしい対応」という普通に使われている意味だと
思われます。
　どっかの空港で事務的事故があったとき、「ＪＡＬスタッフの神対応」
（素晴らしく臨機応変な対応）とヤフーニュースが見出しで使っていた記憶です。

>「神対応」の対語は「塩対応」かな。ますますイミフ。
　かなり面白いと思うのですが。

としきさん

>社会の最小単位というところに繋がってくるかもしれません。

　ここまで戻らなくても、、、。そして、今さら補足するまでもなく、、、。
　そして、話が錯綜して、もう、あれ、どこ、何の話？　状態で、そして、
もう十分に盛り上がっているようですので、僕は撤退モードです。

　「家族」を「実体」として捉えないで「概念」「機能」として、「構造を成り立た
せる要素」として考えてみてくださいね。それが僕の意図だったので。
　そうでないと、見解の一致も何も、、、です。

　個人は個人である前に、構造的に家族性をまとわざるを得ない。それが社会が社会
として機能する理由・前提である。こんな意味です。
　どのような個人も親から生まれる。この程度です。としきさんも僕も、間違いなく
この家族性を身につけている、ということ。親が生きていてもそうでなくとも、
子供がいてもいなくても、です。

農業も産業の一形態ですが、農業を例えにするのは筋が違うかも知れませんね。
しかしながら、人は米だけでなく大豆や野菜も食べるべきです。

長らく閉じた世界にいたことが、選択肢が固着してしまう理由の一つではないか？
と個人的に感じています。
実は単にリスクを取れるだけの資本力が無かっただけなのかも知れません。
ですが、閉じた世界では美徳ですらあった均質性や排他性はオープンな世界では
命取りになることもあると思います。

海の向こうから来る脅威は海の向こうに流れ出て行く産業であったり、
海の向こうから来る資本であったり…
海の向こうから来る概念は脅威であり、支援やヒントでもあります。
すなわち狂気。

情報技術はまさに狂気で、70年代の我々はこれをうまく活用することは
出来なかったでしょう。今も出来ていませんが。
得意だったエレクトロニクスは海の向こうのモノになってしまいました。

コンテンツは？
我々にはコンテンツ化という狂気がありますね。
真面目な我々が意味不明なモノに飛びついて列に並ぶ姿はまさしく狂気。

見解が一致しないほど盛り上がり、かつ訳が分からなくなりますね(^_^)
傍からはわざとやってるようにも見えますが、そこから脇道にそれるのは
そうそう悪いことでもないんじゃないか、と。

個人的にですが、家族の内面は「コモン」なもので、外面は資本主義的に見えます。
今でも生存の原理は競争の原理とも言えますよね。
動物的です。

企業の同族経営はどうですか？

10#さん

　こちらのほうがレスを付けやすいので。(^^;
　あっちは、エリオットからパウンド（エリオットの師匠で、『荒れ地』をあの
形にした、いちおうファシスト）へ、そして、戦争（戦い・競争）と平和、
改憲問題へと行っちゃいそうだったので。


>個人的にですが、家族の内面は「コモン」なもので、外面は資本主義的に見えます。
　外からみれば「コモン」っぽいけど、外がなければ世代間ギャップを内包した
ただのヒトの集まりのような側面もあるように感じています。そして、家族している
ときには、たいてい外がありません。だとしたら、どこに「家族」って存在している
のだ？
　10# さんって、ロマンチストなんだろうな、と思いました。

　外面が「家族の外面」ということであれば、やっぱり競争的でしょう。あの家
の子供は現役で大学へ行ったのに、うちのは浪人だぁ〜、とか。
　比較が人を不幸にするのだよ　＞己。
　ただ比較・競争的＝資本主義的とは言えないでしょう。後者は、お金の話ですから。
お金が絡むと「公正な競争」はけっこう難しい。
　「大学受験ほど公正な競争はこの世にない」 (c)『ドラゴン桜』が、スローガン
になってます。やれやれ。

　ここまでは、実体的な話です。


>今でも生存の原理は競争の原理とも言えますよね。
>動物的です。
　でしょうね。植物も競争的なのですが、怖いくらいに共生的です。自分の亡骸
こそが他者の命になると悟ってるみたいに。亡骸がないと命がまったくないので。
　そして、すごい学習能力です。この土壌成分とか虫の生態についての情報、ＤＮＡ
に入れて流したのかよ、と思う。素人ロマンチスト・ファーマーの夢想。
　米ばかりでなく野菜と豆を食べて植物の知恵にあずかろう！
　いやぁ、田圃は素人にはつくれません。

>企業の同族経営はどうですか？
　企業経営について、僕ほど無知な人間も少ないと思いますので、１ミクロンも
分かりません。が、トヨタとか大塚家具とかをみて、家具屋の対決が娘対親父
でなく息子対母親だったら、どう見えただろう、とか考えました。あーあ、
どっちにしても可哀想っぽいなぁ、と。うまくいってもそうでなくとも、僕は
近寄りたくないですね、同族経営。「コモン」じゃないほうが好きです。僕なら
経営にぜったい失敗する。
　負けても死ななくてよい競争が良いと思います。
　殺し合いの競争はごかんべん、です。

　教育とか人文科学とか異文化（他者）理解（ぜんぶひっくるめて学習）という
のと経営とは、そもそも折り合いが悪そうです、僕圏内では。
　他者理解を競うって、かなり無理がありそうです。英文法の理解度チェックで
競うのはありでしょうけど、「規則は覚えたね、じゃ、使ってみて」。こうして、
間違いが少ないからこちらの使い方のほうが上質ですね、というのも、あまりない
世界なんです。
　通じた？　言えた？　分かった？　それより先に相手をちゃんと分かろうとした？
みたいなものですから。平和、なのかな？　平和をつくろうとしてる？

としきさん

> 「神対応」をまじめに訳すなら、dealing as God あたりになると思います。

nifty翻訳では「神として扱う」となりました。う〜ん、違和感を感じるなぁ。
dealing ってディラー？

> 「神対応」の対語は「塩対応」かな。ますますイミフ。

素っ気ない、しょっぱい対応ということですか、初耳でした。

> まっくろくろすけなマクロ・・・
> なんか危険だ。

何か暗黒面を想像しているのでしょうか。黒魔術とか。
VZのマクロも周りからみたら魔法みたいに見えるでしょうね。
黒い画面でわけのわからない呪文を書いて、一瞬でテキをやっつける・・・
やっぱり黒魔術だ。

和生さん

> > その大きなモニターにはCPUやHDDは付いていないんですか？　(^^;;
> ないんです。旧いタイプのＲＧＢ端子だけ。

そういうのには大抵PC本体というものが付属していると思ったのですが。(^^;

> 昨日のスポーツニュースで「神シュート」なんてアナウンスがありましたよ。
> 海の向こうでは，こんなとき「神」は使わない気が。

神業とか？　ミラクルシュートとか言うんですかね。

> 酒は弱くはなかったんですが，ビールは体質的（多分）にダメでした。
> 独りでいきつけの店，というのがパターンでしたが。
> このところそういう欲求もうすくなっています。

そのうちミニOFFでもやりませんか。シグ２と８タブで。

konnoさん、こんな感じです。

Progressive 和英 2nd
若い女性にはうまく対応できない 
I cannot deal with young women easily.

研究社大和英
彼女はどんな客にも愛想よく応対する
She deals with every customer in a very pleasant manner.

リーダーズ
dealer 商人, 売買業者, 
《特に》卸売業者, ディーラー
《トランプの》親, 札を配る人, ディーラー

>nifty翻訳では「神として扱う」となりました。
deal konno-san as God (誰かを神さまとしてあつかう・遇する)

（こっそり修正）↓
deal with konno-san as God (誰かを神さまとしてあつかう・遇する)
　とやっても、かなり無理がありますね。nifty翻訳がいけない、という結論。

　ごちゃごちゃ言っても意味がないのですが、無理が少しだけ少ないのは、
deal with konno-san as if he was God (誰かを神さまとしてあつかう・遇する)
だろうと思います。
　でも、わざわざこんな言い方をすべきではないと思います。
　言い訳ですし、かなり恥じ入っておりますが、「何の話？」からずれまくった
結末でした。m(__)m

　「塩対応」は、僕も初耳でした。

難しいからこそわざわざ「公正な」を付けるんでしょうね(^_^)

住居というのは生活資源なので、それを共有する家族は明らかにコモンですが、
業務のフレームワークや信用を共有する企業もその内側にはコモンがあります。
競争もあるんですけどね。
工業化以前の農業集落なんかも、農業生産集団としてコモンであったでしょうし、
ひょっとしたら遺伝的にも血族的なものであったかも知れません。

としきさんの言う家族の下りは僕はろくに読んでなくて解釈もままならないんですが、
スケール観などと考えると、じゃあ同族企業は？とふと思ったもので。

どういう訳か僕は物心ついた頃には同族企業とは封建時代の名残で
レガシーな存在だと勝手に理解してたんですね。
ですが、日本のトップ企業の幾つかは同族企業だったりしますよね。
また、世界の富豪にも同族企業一族は大勢います。

ガチな資本主義の話になると、世襲とか相続とかって話も出てきます。
田を分ける者は戯けとかいう話を聞くと、資本とは田圃のことなんだなと思います。
資本主義の興りは農地を必要とした農業生産からですよね。

ピタリとはまる具体例はないかも，ですね。

「集団」にこだわり過ぎたかも知れません。日常的には係や課，部，社全体も集団
ではあるけれども，あまりに日常です。「命令」という形もありますし。住まいの
方では町内会・自治会という集団や「意識の高い」ボランティア集団がいたりしま
す。でも「限界部分での挙動」は日常の蓄積の現れでしょうから，極端の採用時を
予測できると思うんです。その場になって予測と違い「裏切者」とかの感情的反応
も出たりしても，それは予測不足です。決定はされます。

> 多い気がする。風俗の乱れとか、言語の乱れとか。

婚姻の乱れとか。行為や信念ではなく法制ですから，眉をひそめはしませんが，あ
んぐりと口が開きます。生物として自己否定になりはしないんでしょうかねぇ。こ
れ，意見ではない感想ですよ。

「政治家でなくて」と書かれてましたが，こういう話題，政治が絡んでしまうと途
端に色あせると思いながら。

食べるという行為には色濃く「掟」が沁み込んでいると感じています。家族の，
地域の，地方の，クニの，神の，日本では先祖から，が色濃いかも知れません。
慣れ親しむことは閉じていくことの反面かも知れません。「掟」成立のひとつの
行程ではあるわけです。

マックが日本に来て，ダイエーが誕生して，７＆１１が津々浦々にできて，掟は
崩れてきたのですが，その過程には資本集中があります。この過程は結構民主的
で，集団によって選択され，結果が出ます。勝敗は時の運でなく，分析しきれな
いかも知れませんが，数理が働いているでしょう。
個別には資本力不足だったり経営陣の能力不足だったりしますが，集中は貫徹さ
れます。これもある意味で数理と言えるかも知れません。善悪でないことは確か
だと思います。
でも，ですよ。全国どこに行っても同じような店が並ぶ街って，味気ない。面白
くはない。「ブランド」の問題かも知れませんが。

資本家に国籍はあっても資本に国籍はなく，資本の動機は利潤だけです。自動機
械のように。ただ範囲は別にして地域は不均等でもあります。資本はその不均等
をも投下の対象にします。海はすでに大きな要因ではありません。集中もすでに
過剰のレベルでしょう。
で，ここから先がわかりません。

資本の集中は封建制の時代に始まり，やがて資本主義という仕組みを作ります。
経済の仕組みに「主義」は「イズム」の訳でも少し異和もありますが。その時代
一方でマニファクチュアという様式もあって工業的な製品も。農産物も商品にな
り，資本の「原始蓄積」が行われ，産業革命をもって「資本主義の生産様式」が
確立したとされます。すべてのものが商品になり，対価をもち，労働力も，とい
うあたりから思想としての社会主義が生まれます。これは経済の仕組みにまでは
なりませんでした。疑似的なものはつぶれています。粗描に過ぎていささか気恥
ずかしい発言になりましたが，そんな「認識」のなかでもがいているのが正直な
ところです。抽象に過ぎますか？


僕らの世界に比しての独自性は，受け売りですが，「文字」かも知れません。漢
字やかな，カナの表意・表音の多種の文字を，組合せを含めて使いこなしてきた
民族はないでしょう。文盲率の推移を考慮しなければなりませんが。こんなこと
に慣れてきた経験から何か新しい「狂気」が生まれる期待もあります。

　konnoさん

あの〜 PC 本体付属の余り物です。(^^:
デルの通販の出物で Win7 にしたとき，くっついてきたものですが，それより大き
いモニターがあったので，旧本体廃棄，新本体に旧モニター，かなり時間があって
８タブに新（っても旧式）モニター，といういきさつでした。

で８タブに有線で繋ぐんですが，するとなぜかタブの回転機能が効かなくなり，指
で拡大縮小もアウトです。もちろんタブの行数・幅もママ。拡大縮小ができないの
はプロジェクターでも同じでした。プロジェクターで Vz やる気はないけど，(^^;
チト痛かったです。写真や地図を表示して指で操って説明，みたいな場面を想定し
てたので。このあたりの仕組みや規格はまだ知りません。
マックでやる姿を見たのがタブ８の購入動機の端くれにあったんですが。


> 神業とか？　ミラクルシュートとか言うんですかね。

「神業」は結構古い日本語だと思いますが，多分「ゴッドテク」なんて，とりわけ
一神教の敷衍している所ではありえない表現でしょう。

> > 「神対応」の対語は「塩対応」かな。ますますイミフ。
> 素っ気ない、しょっぱい対応ということですか、初耳でした。

昔，塩は貴重でしたから，対語なら「毒」かな。ヤモリの黒焼き対応。

ミニオフ，いいですね。タバコの吸えるところなら。(^^;

あ、なんか、今度は私が誤解させたかもしれない。

私の言っている境界というのは、集団の内と外の境目、ではありません。
定義された用語（この場合は「集団」）の普通の状態と例外との境界、という意味
です。だから、最小の集団は何人か、という疑問に意味があるわけです。
１人の集団はありうるか。
２人の集団はありうるか。
そして、和生さんは、集団を３人以上と考えられていることがわかった。
ということで、和生さんの考えをトレースするためにこの疑問が必要だったのです。
う〜ん、どう言えば分かりやすいかな。
いわゆる、但し書き状態の場合分け、といってわかりますかね。
プログラム的には、エラー処理の分岐、とか。
要は、ある用語（この場合は「集団」）は、一般的に××、とかいいますよね。
でも、ほぼ間違いなく例外というのは存在しているわけで。
その、暗黙に考えられている例外を明示的に表現して、その例外と通常とは何が
違うか、この相違点を「境界」という用語で表現したのが私の失敗かも。

で「限界部分での挙動」ですけど。
数学的には、線とは、厚みとか幅がないものです。
でも、現実社会の線には、わりと幅がある場合が多いものです。
なので、通常と例外のどちらに区分するべきか判断に迷うことも多い。
ただ、どちらかに無理やり区分するべき必要がある場合も多くて。
この、無理やり区分することを、私は「限界部分での挙動」と口走ってみたわけ
です。

と、ここまで。
もし、和生さんのほうに誤解がなければ、単に冗長な説明、大変失礼しました。


> 婚姻の乱れとか。

とりあえず、#7330で、思いっきり乱れることを期待していた和生さんにとっては、
これは期待通りの世の中の動きということですよね。さすが、青いと自称される
だけあって、どこぞのオトナたちと違って言行一致だ。
私も、心の中で、この方向へますます世の中が動いていくことを祈りましょう。
特に行動を起こすわけではありませんが、せめて邪魔をしないように、また機会
があればお手伝いをする程度ですが。

文太さん

> 彼女はどんな客にも愛想よく応対する
> She deals with every customer in a very pleasant manner.

彼女はすべての顧客を非常に楽しい方法で扱う。
nifty翻訳はこうなります。なかなか楽しいですね。(^^;

> deal konno-san as God (誰かを神さまとしてあつかう・遇する)
> deal with konno-san as God (誰かを神さまとしてあつかう・遇する)
> 　とやっても、かなり無理がありますね。nifty翻訳がいけない、という結論。

どうも話がずれてきているように思えます。

> > 「神対応」をまじめに訳すなら、dealing as God あたりになると思います。
dealing as God は　nifty翻訳では「神として扱う」となりました。

という流れだったので、これだと、「お客様を神様として扱う」ですよね。
「神対応」というのは、奇跡的な、神業的な、ミラクルな対応
というふうに、私は受け取ったのです。

和生さん

> あの〜 PC 本体付属の余り物です。(^^:

本体は今自由に使えないということでしたか。(^^;


> で８タブに有線で繋ぐんですが，するとなぜかタブの回転機能が効かなくなり，指
> で拡大縮小もアウトです。もちろんタブの行数・幅もママ。拡大縮小ができないの
> はプロジェクターでも同じでした。プロジェクターで Vz やる気はないけど，(^^;

げ、モニターに繋ぐとタブレットモードからPCモードに切り替わるのかなぁ。
設定とかないですかね。

> マックでやる姿を見たのがタブ８の購入動機の端くれにあったんですが。

これが出来て当たり前と思いますよねぇ。(^^;

> ミニオフ，いいですね。タバコの吸えるところなら。(^^;

最近はどこも終日禁煙のお店ばかりになったようで、喫煙者には
ますます肩身が狭くなりましたね。私は吸わないですが。(^^;

ところで、V_line.def の &p 版できないでしょうか。
単純に&cと入れ替えてもうまく動かないので。

konnoさん

>> 「神対応」をまじめに訳すなら、dealing as God あたりになると思います。
>dealing as God は　nifty翻訳では「神として扱う」となりました。

>という流れだったので、これだと、「お客様を神様として扱う」ですよね。
>「神対応」というのは、奇跡的な、神業的な、ミラクルな対応
>というふうに、私は受け取ったのです。

　御意。
　意味が反転して、「ウェイトレスは神さまみたい」と「お客様は神さまです」
になっているのは、dealという動詞の使い方の話で、本筋ではありません。
失礼しました。

　名詞としての扱い、その部分だけ、なるたけ一語一語対応になるように「神対応」
を訳そうというのも無理のもとだったのかもしれません。

Her services are God-like.
彼女の対応は神対応だ。○
彼女の応対は神対応だ。△

　ぐらいが、まあまあなかな、と思いました。

　「彼女の対応は神対応だ」を和英辞書にどうしても入れたい、入れなくてはならない
としたら、僕なら、
Her attitude was superb.
　とするでしょう。「神対応」のかけらも残ってません。

10#さん

　短く、すごく中途半端です。m(__)m

>どういう訳か僕は物心ついた頃には同族企業とは封建時代の名残で
>レガシーな存在だと勝手に理解してたんですね。
　僕もずっとそう思ってました。ただ、それは戦後民主主義教育が教えたお花畑
世界観であって、それこそ共産党シンパの過激な連中が言ってたこと（「人類の
歴史は階級闘争の歴史である」マジ？）にずっと真理っぽいものがあるのだと、
大人になってから知りました。

>ですが、日本のトップ企業の幾つかは同族企業だったりしますよね。
>また、世界の富豪にも同族企業一族は大勢います。
　政界・財界の戦前からのつながりをよく見ると（気持ち悪いから目をそらした
くなりますが）、この国にも、どの国にも、階級制度（貴族階級）が残ってるみ
たいです。残ってるどころか、自らを変質させながら、どんどん補強してるみた
い。
　「コモン」な部分に大規模な経済的ファクターが入ると強いのかな。いえ、た
ぶん、そういうレベルの資本主義というゲームでは、資本の多いほうが圧倒的に
有利ってことなんじゃないですかね。「公正」問題。
　ああ、シャープ、ああ、サンヨーって感じです、、、。同族してればよかった
のに。ちがうか。

> 誤解してますか，難しいですね，共通の理解って。

> でも、ほぼ間違いなく例外というのは存在しているわけで。
> その、暗黙に考えられている例外を明示的に表現して、その例外と通常とは何が

ここでしょうか。「無理やり区分」というのは考えていず，つまり例外を考えてい
ず，通常事態から非常事態への転換の場面，時間経緯で変る瞬間の集団の変化，み
たいなことを想定していました。
普段から，つまり通常から予測はできるし，その範囲に収まらない事態が出現して
しまうのは予測不足に過ぎないと。
具体的な場面じゃ「ちっともない」かも知れません。

乱れの方，こちらは僕自身が乱れたいわけではありません。乱れには原因があるは
ずでそれが顕在化するほどに乱れれば，とか思うわけです。空想に過ぎるでしょう
か。ただ乱れが犯罪に通じると，この言い立ても困るし，犯罪は一定の法制内のこ
とですから，犯罪とは，も話しておかなければ，になります。

対象があまりに広いし，お互い違いもあるわけですから，仕様がない側面もあると
は思います。論点整理，お願いした方がいいかも知れません。論争じゃないわけで
すし。
早とちりする傾向は自認してます。

　konnoさん

煙草は肩身がほんとに狭くなりました。地域禁煙は最初千代田区でした。秋葉原に
行き，万世橋あたりで歩き煙草をしていた僕に，「禁煙になってますよ」と声をか
けてくれた学生がいて，そういやそんなニュースがと思い出し，思わず「ありがと
う」って反応したことを思い出します。いまや分煙さえない店もありますもん。
で，やめる気はさらさらないんですが，迷惑はかけたくないし，例えば初めての店
に入るときは「煙草喫えますか」と聞いてからにしてます。

> げ、モニターに繋ぐとタブレットモードからPCモードに切り替わるのかなぁ。
> 設定とかないですかね。

あるかも知れません。先日の Win10 マイナーVup で画面まわりがまた変わったよう
です。本屋で入門書チラチラ見たりするんですが，書いてないですね。

> ところで、V_line.def の &p 版できないでしょうか。
> 単純に&cと入れ替えてもうまく動かないので。

？？
もしや，「単純に」って，&c だけを，&p といれかえただけですか？
まさかとおもいますが，だとしたら，ですよ。無理です。
&c は r を破壊しますし，&p は cm を返さず，いじりませんし。

「St_Cross」では？(^^;

http://www.weblio.jp/content/%E5%A1%A9%E5%AF%BE%E5%BF%9C
　語源や語源的雰囲気、使用場面を知ると、ちっとも面白くないや。
　どうぞ、どうぞ、若者たちよ、大いに青春をエンジョイしてくれたまえ
（おじさんより）。
　じつは、僕、シオシオノパーというのをイメージしてました。やっぱり
おじさんだ。
　追記でした。

　（原書のほうにISBNを追記しました。中古翻訳本は高いから）

　意味不明なタイトルですが、(Modern)? Operating Systemsという意味です。
　国内なのでもうすぐ届いてしまうのですが、以下の２冊を混同して、やれやれ
なことになっていて、悔しいので、Library of Congress (アメリカの国会図書館)
と日本国会図書館まで行ってきて、正しいデータだけ獲得してきました。
　初版（1st edition）に間違いはないと思いますが、その部分、僕が追記してます。

　以下の２冊、どうみても、まったく違う本ですね、やれやれ。
　ノートン先生はノートン先生で立派なので比較して云々するようなつもりはない
のですが、タネンバウム先生は本物の学者さんなので、以下の２冊は別内容、
版ごとにきちんと改訂されていることが予想されます。
　つまり、原書と訳書のタイトルと版が違えば、まったく別の本を２冊手にした
ことになるのでしょう。僕が意図したこととは違います。ぐすん。


Modern operating systems◆１
Date: 1992
(1st edition)
ISBN: 0135881870
『OSの基礎と応用 : 設計から実装,DOSから分散OS Amoebaまで』
引地信之, 引地美恵子 訳
出版社：トッパン
出版年：1995
原タイトル：Modern operating systems

Modern operating systems
Date: 2001
2nd edition
ISBN: 0130313580
『モダンオペレーティングシステム』
水野忠則 [ほか]訳
出版社：ピアソン・エデュケーション
出版年 	2004
原タイトル: Modern operating system. (2nd ed.)
注記：「OSの基礎と応用」の第2版

Modern operating systems
Date: 2008
3rd edition
ISBN: 0136006639

Modern operating systems
Date: 2015
4th edition
ISBN: 9780133591620 (hbk)
      013359162X (hbk)

-----------------------------------------------------

Operating systems : design and implementation
Date: 1987
(1st edition)
ISBN: 0136374069
『MINIXオペレーティング・システム』◆２
大西照代 訳
出版社：アスキー
出版年：1989

Operating systems : design and implementation
Date: 1997
2nd edition
ISBN: 0136386776

Operating systems : design and implementation
Date: 2006
3rd edition
ISBN: 0131429388
      0131429876 (CD-ROM)
      9780131429383
"The MINIX book"--Cover.
System requirements: PC with a Pentium or compatible processor; 
16 Mb or more of RAM; 200 Mb of free disk space; IDE CD-ROM driver;
IDE hard disk.
『オペレーティングシステム : 設計と実装』
吉澤康文, 木村信二, 永見明久, 峯博史 訳
出版社：ピアソン・エデュケーション
出版年：2007
別タイトル：Operating systems. (3rd ed.)


　◆１原書と◆２訳書を買ってしまった模様。
　整合するよう買い揃えるか？　コレクターなのでやりかねないですが、
予定はありません。本棚の肥やしになることが予定されておりますので。
　もちろん、MINIXマシンもLINUXマシンも所有することはないでしょう。
　使いものになるのに時間がかかりすぎるから。ＰＣは使うためにある。
必要最低限度のお勉強で最大の仕事量をめざします。ＤＯＳは別。(^^ゞ

> どういう訳か僕は物心ついた頃には同族企業とは封建時代の名残で
> レガシーな存在だと勝手に理解してたんですね。

その発想は私にはありませんでした。
同族企業って、単に家族経営の規模が大きくなっただけ、というイメージです。
だから、ご近所の八百屋が大きくなって日本全国に支店のあるチェーン店になり
ました、って言うのと、私の中ではシームレス。
ふむ、でも、言われてみれば、家族経営って家父長制の香りがする。
ケーキ屋ケンちゃんなんかがいい例かな。
商業だけでなく、町工場だって養鶏場経営だって同じ感じ。
農業だけでなく漁業だって、演歌の兄弟船なんて、まさしく同族企業で封建時代
のようなイメージかも。

> ここでしょうか。「無理やり区分」というのは考えていず，つまり例外を考えてい
> ず，通常事態から非常事態への転換の場面，時間経緯で変る瞬間の集団の変化，み
> たいなことを想定していました。

あ、なるほど。理解はできました。
どうもね、常に例外処理を考えようとするのはプログラマという人種の悪癖かも
しれません。ただ、そういう考え方が身についてしまっているもので、和生さん
の考え方は理解できても、それを自分のものとするのはちょっと難しいかもしれ
ません。

> 乱れの方，こちらは僕自身が乱れたいわけではありません。乱れには原因があるは
> ずでそれが顕在化するほどに乱れれば，とか思うわけです。空想に過ぎるでしょう

えと、ここもまた、和生さんのご意見がわからなくなった。
和生さん自身が乱れたくない、というのはわかりました。
だけど、和生さん以外が乱れるのは許容というか推奨する、ということでいいの
ですよね。だから、婚姻の例も含め、端的に言って「世の中もっと乱れろ〜！」
というのが和生さんのご意見である、と。
違うのかな。

> は思います。論点整理，お願いした方がいいかも知れません。論争じゃないわけで
> すし。

うん、そこは同意。
確かに論争ではありません。
私としては、自分では思ってもみなかった、あるいは考えたこともなかった意見
に触れられるというのがうれしい、というのが出発点。
ただ、考えたこともなかった意見て、やっぱり理解が難しいのですよ。
だから、これってこういうことですよね、みたいな感じで、いろいろと確認しな
がらでないと、話がずれてしまう。ということで、しつこいくらいに質問したり、
逆に、しつこいくらいにこちらからいろんな例を提示したり、ということになる
かもしれません。


余談。
オリンピックのために、東京では分煙とか禁煙を強力に推進するのだとか。
一つ明確にしておくと、私は一貫してオリンピックには反対でした。
最近になって反対になったわけではなく、２０１６年誘致の段階から反対でした。
今からでも遅くないから、開催を返上できないかなぁ。

ニフティ翻訳って、エキサイトの翻訳エンジンを使っているのですね。
私もよく、ニフティを経由せずに直接エキサイト翻訳を使います。
あと、グーグル翻訳も使います。

今回は、日本語側のシソーラスというか、「対応」が「接遇」や「応接」の意味
だと知っていれば、英語側の単語の選択がそれほど大ハズレにならずに済んだと
思うんですがね。まだまだ、自動翻訳にそこまで求めるのは酷のようですね。
ただ、例えば、まじめな表現である「お客様対応」と、砕けた表現であるところ
の「客あしらい」をきちんと訳し分けられるかというと、私には無理。
私だって、自称人間なんだけどなぁ。

帰属意識は同時に排他性でもありますね。オレキシンの作用です。
日本は成功した社会主義とか言われてましたよね。
そういった民族性が閉鎖環境で世代を重ねることで熟成されるのではないかと。
僕は島嶼化という風に理解しています。

可能な限りの資源を共有財化することはある意味理想なんですが、
資源の共有の仕組みを確立することにもコストが掛かるんですよね。
当然資源を調達するのにもコストは掛かります。
そのコスト・物事の価値を定義する自然な方法が市場原理、
すなわち資本主義ということだと思ってます。

しかしながら、純度の高い資本主義の弊害は誰もが感じてると思います。
地方ではさらにえげつないですよ。

実際のところは全てを白黒付けることはバランスを欠いた話で、
実現しないんだと思います。
じゃあそれをどういう構成でハイブリッドにすべきなのか？というのが、
としきさんのいわれてる、境界とか家族の話だったりとか、
僕がイメージしてる構造の話なのかな？とか考えてます。

構造はカッチリ固めて安定したい感じは世の中に普通にあると思いますが、
それゆえ柔軟性を失って追い込まれつつあるのが国内の産業かなぁ？と。

仕事がカッチリ出来ないならしっかり貯金して、的発想で金融で飯を食うと。
しっかり貯金を肯定するのが自由資本主義的指向性ですよね。
資産形成しようにも非金融的産業がへなへなで首が回らないのが今時の若者だと。
いや、世の中の資産の半分以下を分け合うほとんどの人と言うべきかな？
生産のほとんどをオフショア化したり、持ち株会社化したり、
というのも産業の金融化の一形態だと思っています。

これを肯定せざるを得ないとなると景気を刺激し需要を維持するために、
福祉に限らず再配分の仕組みをどうするか？というのは、
北欧的社会主義的発想の出番かも知れませんね。


文字ですか。
テクニカルライティングと文学の中間に何かあるんだろうな、とか思ったりします。
あと、文の量を圧縮する方法とか。
普段馬鹿みたいにネットを読み漁ってるんですが、
ここのとこ３ページを超えるテキストがめんどくさくなってきてるんですよね。
さくっとしっかり読めるテキストは好感持てます。

実のところ我々は表現の手法として文字の枠組みを超えて海を越えてますよね。
表現そのものが大きく変化しつつあるのだろうと思ってます。

うちのクライアントのほぼ全ては地元の中小企業で概ね同族経営ですが、
確かに社長って親父なんですよね。
逆に世の中の父親は家父長って感じでも無くなってますが。

そんな中小の親父にとって会社は家も同然よろしく、独特の社風があります。
大概は癖があるんですが、それこそが生き残ってる理由であろうと思ったりもします。

公教育に嵌められた感は社会に出てすごくありますわ(^^;)

階級という概念があるかは知れませんが、闘争は動物全般の生存の原理ですよね。
物理的な闘いは無いにしても、植物にも競争はあります。

民主主義は国家を弱体化させ制御するための仕組みでもあるので、
火力や工業力が飛躍的に向上した第一次大戦以降は安全保障上の意味も
あるものと思います。
その民主主義が施す教育は当然厭戦平和主義。
野心を育んで頭角を現して打たれる可能性を若いうちから摘んでおくと。

同族企業トップが家父長であるなら、その内側はコモンな家族と使用人なんですね。
会社のルールは家のルールで、そこには公共のルールは及ばない、ような空気感が、
例えばブラック企業的な雇用の在り方とかに繋がったりとか？
傍若無人な大将は集団の中で唯一戦い方を知る荒くれであったりもするという。

いかにも封建的な同族企業でもトップクラスはいかにも資本主義のアイコンで
ありながら、その大企業の多くは組合員で構成されてますよね。

工業生産はまず資本ありきなので通常は資本力勝負ですが、
収斂がある程度進むと資本力VS資本力になるので、知恵比べの局面もあると思います。

資本力以外で競う方法を提案するのが情報技術の本懐だったりします。
ルールが決まってるゲームでは人に勝てるところまで来てますが、
一筋縄ではいかない親父共を打ち負かせるのはまだかなり先のことでしょう。

---------------------------------------------
Operating systems : design and implementation
Date: 1987
(1st edition)
『MINIXオペレーティング・システム』◆２
大西照代 訳
出版社：アスキー
出版年：1989
---------------------------------------------

　この訳書のほうです。
　某大学院大学の情報科学研究科の院生の持ち物だったらしいもの。
　1990年９月の第１版第６刷。定価4950円（税込み）。
　送料込みで1167円で購入。
　まず本の厚さに圧倒されましたが、７４３ページの本で、うちappendixが
約３００ページ。後者は、MINIXソースコード以外に、「Ｃの概要」（14 pages）
「IBM PCの概要」（8 pages）−−これらは読める可能性がある−−を含む。
　本文、４５０ページと考えていいみたい。

（引用）
　本書は、オペレーティング・システムの原理だけを学べるようになっている。
つまり、MINIX には関心がなく、オペレーティング・システムの原理だけを学びたい
方は、各章の最後に触れている MINIX の項を飛ばしていただけれよいのである。
MINIX の項を飛ばしても、前後関係に矛盾をきたすことはない。（p.11）
　（現実的にはこれは難しそう、たぶん）

　へえ。根性さえあれば読めるのかもよ？
　でも、「ＯＳの理論と実践」みたいな大学の授業で、半期あるいは通年で使える
教科書とのことなので、本気の根性が要るのでしょう。
　思っていたのより、少しだけとっつき易そうではありました。嘘かな。
　字が大きくて、行間が大きい本のつくりなので、そう思ったのかも知れません。

　「ＯＳ概論」のp.44まで読んだ。分からなくはないですが、抽象的すぎてねぇ。
どうなるやら。読んでワクワクはしませんねぇ。ほんと勉強してる感じになります。
そりゃあ、教科書だものね。

　この本のこの版の訳書あてか分かりませんが、翻訳への文句がどっかの書評に
ありましたが、僕は、それは気になりませんでした、今のところ。もともとこういう
文章だったろうと思う。真面目一筋。当たり前。１グラムぐらいのユーモアがない
わけではないですが。

　としきさんのような専門的なトレーニングを受けたことがない人に、薦められる
本か？　ものすごく丁寧なので、薦めることはできる。ＤＯＳの知識で読める。僕が
すぐ挫折することになるとしても。良書であるのは間違いがないと思います。たぶん、
と付け加えるべきでしょうね（汗）。


　『標準 MS-DOS ハンドブック』が \3610 ですから（初サラリーのあと購入し、
自分のした散財に絶望した。現在は、さすが俺。先見の明がある。賢い先行投資
とかとか）、としきさんが友人を羨んだ気持ちは分かります。学生が教科書の
訳書として＋5000 円だすというのは、酷ですからね。
　もっともどれであれ、本気でそこから何かを学びたいなら、安いものなのかも
しれません。この『MINIX』本なんて、時間さえとれれば、超安い、とも言える
のでしょう。経済的時間としての人生の生き方、、、。悲しい。


追伸：としきさんへ。このところ何度も登場させてしまい、すいませんね。深い
意味はなく、僕の頭に勝手にでてきてしまうだけです。でも、としきさんの深い
配慮と今まで頂いてきたご恩は、僕の一生の宝物です。はあと。多謝です。

追伸２：p.45以降の感想文とか、よほど嬉しいことがないかぎり、もう書きません。
「概論」のあと、本論に入り数ページで挫折する予定でもありますし。安心して
ください、皆様。

追伸３：あれ、ミニオフするんですか？　うまく時間があったら行きますよ。
ここは経済的時間抜き。僕も煙草が吸える空間が必要な人です。ご迷惑はおかけ
しません。

としきさん

> 今回は、日本語側のシソーラスというか、「対応」が「接遇」や「応接」の意味
> だと知っていれば、英語側の単語の選択がそれほど大ハズレにならずに済んだと
> 思うんですがね。まだまだ、自動翻訳にそこまで求めるのは酷のようですね。

日本語は新しい造語が続々出てきますからね。翻訳は追いつけないですよね。
歴史的に見ても外国語を次々取り込んで日本語にしてしまう国ですから。
それは技術とか他の面でも言えますよね。
不思議の国、日本。

今までのまとめ（ｵｲ

「神対応」というのは、奇跡的な、神業的な、ミラクルな対応

突発的な、想定外のことが起こった時
その場の全体の状況を正確に把握し(シンクロ）、
どうするべきかを瞬時に判断し
全体の事象を包括した（マクロ）今できる最善の一手を躊躇なく実行し
全てを丸く収める（テキをやっつける）

それがはたから見て神業的な、奇跡的な、ミラクルな、わけのわからない
魔法のように見えるほど鮮やかな手際を神対応と称する。

マジシャンのスタンド能力か。
才能と修練のたまものか。（真の苦労）


VZマクロな対応

突発的な、想定外のことが起こった時
そのテキストの全体の状況を正確に把握し(シンクロ）、
どうするべきかを瞬時に判断し
全体の事象を包括したマクロで今できる最善の一手を躊躇なく実行し
全てを丸く収める（テキストをやっつける）

才能と修練のたまものか。（真の苦労）

なんだ、やっぱり一致(シンクロ)するなぁ。

10#さん

　いやあ、面白い文章だし、面白い世界観、姿勢です。毒がある文章は大好きで
すが、でも、うまく効く毒みたい。いえいえ、毒成分ばっかりでなく、冗談でな
く真剣に、感銘を受けました。
　くさい言い方しかできませんが、生活と実人生に裏打ちされた観察だろう、と。

　さて、１０ポイント以上コメントしたり質問したりしたいのですが、３点にし
ぼりますね。

>公教育に嵌められた感は社会に出てすごくありますわ(^^;)
　元の筋からずれますが、これ、具体的にいちばん大きい、重い、痛いのはなん
でしょう。僕は想像するしかないのですが（教育環境の外にほとんど出たことが
ないお花畑人生なので）、きっと客観的にそうとう重いのは「男女平等」の幻想
かな、と思います。ただ、これは世の中が変わってゆくために教育現場において
だけはそうしておかないわけにいかない事柄で、つまりそうするより仕方のない
ことなので、女の子たち、がんばってね、としか言えません。
　これは想像で抽象です。肌で感じる体験の裏付けはありません。

　具体的に男の子は社会に出て、何に面食らうものなんですか？
　「利潤」を生むために企業はある。給料もらえてるのも、君の労働がお金を稼
いでいるからだ。そうでなければ給料泥棒だ。これより、仕事ってお金のためだ
けなのかよ、役に立つとか、誰かのためになるとかないのかよ、かな。
　これはこれできっときつそうですが（普通な事実だと思うのですが）、この２
つの生活で何がいちばん大きな違いなのでしょう？
　教育環境でのみ通用しているファンタジーで最大最強のものとは何でしょう？


>その民主主義が施す教育は当然厭戦平和主義。
>野心を育んで頭角を現して打たれる可能性を若いうちから摘んでおくと。
　これはあると思います。（精神科が分かりやすい）病院、学校、監獄は、明ら
かに、その住人を社会化し規格化し去勢します。これらの制度は、それを目的の
一部として存在しています。
　これによって誰が得をするのか？　産業主導的国家権力、というのが僕の答え
ですが、この部分はどう思いますか？　たぶん、違う答えがあるんだろうな、と
いう予想なのですが。


>工業生産はまず資本ありきなので通常は資本力勝負ですが、
>収斂がある程度進むと資本力VS資本力になるので、知恵比べの局面もあると思います。
>資本力以外で競う方法を提案するのが情報技術の本懐だったりします。
　はい、僕もそんなイメージを持っていましたし、期待したいですよね。
　ただ、「情報技術」が資本や世代間・地域間・文化間ギャップにうまい形で対
抗的に作用するとも限らないな、とも思いました。小さく言えば、資本にからめ
取られ、資本を強化する場合（「行き過ぎの資本主義」です）もいっぱいありそ
うだな、と。

　一方に MINIX があり、一方にＭＳがあるという具合。後者が圧倒的に強いし、
世界の人々の実際の生活や行動を考えると、後者の圧倒的勝利ですよね。
　それでも、「情報技術」に「資本力以外で競う方法」を提案できますでしょう
か？　金融分野？　虚業とまでは言いませんが、資本の論理に対抗できる路線で
はないし、そもそも抵抗の必要がないという立場をとるにしても、資本の大きい
方の勝ちルールは無傷なまま残るように思います。
　「できる」「できなくちゃ意味ない」「できさせてみせる」「できるお手伝い
ぐらいするさ」という精神論みたいなの以外を聞いてみたいな、と思いました。
10# さんが精神論・野望・夢をここで語るとは思わないのですが。

　リクエストばっかりみたいで、すいません。

　「じゃあ、文太さんは、資本と国家はどういう関係になっていて、どうなれば
いいと思うのですが」と先回りして考えてみました。答えは長すぎますが、別の
原理で動くべきなのに、前者が後者に強すぎる影響力を持っている、という感じ
を持っています。国家権力なんて小さいにこしたことはないと言いつつ、最低限
は保証しろよ、とも思ってるのですが。
　この質問は出てきませんね。「情報技術」が主題です。10# さんが実感する本
気の場所での勝負・競争の話を知りたいですね。

希釈した毒ですね。レメディ的な感じです。
誤解を与えない程度に捻りを入れて、飽きさせないようにしつつ、
さらに記述量を低減したいな、と。
書くことを良しとせず、簡潔に効果的に意思疎通する方法を模索しています。
生産的なコーディングと元は同じです。長くなっちゃうこともあるんですけどね。
また、予定調和的なことをわざわざ書く意味はあんまりないと思ってます。


教育に関しては、その時の評価と、後に得られる結果は別ですよね。
個人の能力や倫理観がそれほど重要なことでは無いかな？と。
逆に言えば、ちょっとはみ出ることはそんなに問題では無くて、
むしろそれゆえ成功してる人もいます。マイルドヤンキー的な？
頭いいから幸せとは限らない、と言い換えてもいいです。
これは地方だからなのかも知れません。
それから、マーケティングは国語能力に左右されますが、
これは理数的能力や道徳観と一部整合しません。
嘘をついたり言い訳や責任逃れしたり、意味を明確にしなかったり相手の興味を削ぐ
技術が活きる場面もあります。
あとは、広い意味で健全性を維持するためのノウハウは無かった気がします。
生活習慣の重要性というか、その仕組みの授業は今はあるんでしたっけ？
世代によってはちょっとマズい努力の仕方に疑問を抱いていない事が多い気がします。


ちょっとずれた話なんですが、
進化するほど成熟しないネオテニーというのがありますね。
あるいは家畜というのは捕食されることで種を存続させたりしてます。
非暴力的な植物や草食動物も進化の戦略があるが故に存続しています。

発展するために必要な安全保障、抑止力という武力を保有し、
維持管理するために極端な意志決定を排除する仕組みを構築しようと。
どっちつかずで煮え切らなくて優柔不断である方がキレやすいよりは幾分マシ。
傍から見て扱いやすい国にしておくことで発展する仕組みを目論んでのものだと
思ってます。

全ての生物に共通することですが、競争力は当然ながら、生産性はそれよりも更に
高い優先順位になります。
また、武力を管理統合するためにそれを国家に委ねることは個人に委ねるよりは
ましな方法であると。
これを9文字で表現すると産業主導的国家権力ということになりますかね？
これに優先するものとして基本的人権というものがあります。


資本力の違いは言わば階級の違いなので、知力が有効なのは同階級の場合、と言えます。
情報技術の役割は生産性の向上であり、資本効果の向上なので、
普及してるそれは格差を広げる効果があります。
さらに置いてきぼりに会わないためには定期的なアップグレードが必要になります。

まぁ感覚的には何も、対抗しようというものでもないんですけどね。
ちょっと便利になるといいな、という発想が実現することは、
単に喜びとか面白味、興奮の一種じゃないですか。ドーパミン的な？
ですが、それを持たず、活用できない他者に対しては脅威となります。
今時の競争は見えないところで起こっていて、
最先端の何かが突如陳腐化することの原因だったりします。


MINIXはそもそも商業的な目的ではありませんが、LINUXはプロプライエタリでは
無いものの、普及としては十分成功していますね。

MSは初期の頃はROM-BASICのサプライヤーで家電メーカーの下請けでした。
Appleも完成品を供給する能力が無かったため、基板と部品とファームウェア−を
梱包して出荷するキットメーカーでした。
googleも初期は確か4台だか8台だかの自作サーバーでした。
この巨人達はそもそもが資本力のないところからスタートしています。
無から有を作り出したと言っても過言ではないでしょう。
彼らは資本力のある大手メーカが出来なかったことを成し遂げることが出来ましたが、
その前提条件として必要としたのは資本力と言うよりは知力です。
逆に、資本力に奢り、知力を軽んずるなら市場から削除されます。


情報は管理できなければ単なる厄介者で、成長の大きなボトルネックになります。
適切な情報システムを導入出来なければ、それだけで生産性が低減し、
成長は停滞します。
そこで業務拡大とか考えれば現場はパニックになります。

逆にそういった問題が解消されてそれなりの成長を遂げてる会社は普通にあります。
何も特別な画期的なものでなく、ありふれた事業です。
結果的に雌雄を分けてるとも言えるので格差拡大にも寄与してるんですが、
それでも資本力に対峙し、人々を支援してるとも言えます。
相対的なことと言うべきですかね。

この、情報の管理とコモンは密接に関係するんですけどね。
それが資本や国家と結びつくかは不明ですが、
説明可能であるとするなら数理的に、ということだと思ってます。

「余談」からにしましょうか。
オリンピック招致についてはまったく同意見，返上はできないだろうという見通し
より，しないだろうという推測のもとにです。反対の理由は単純で，同額の予算を
例えば「保育園落ちた！」方面に使えば，と思うわけです。まぁ雇用とか経済効果
とか，省庁の縦割りだとか，いろいろあるでしょうし，シロートの思いつき程度の
ものですが，さまざまな「効果」を愚考致しまするに，もっと効果的な使い方がと
いうのが僕の意見の根拠です。
でもねぇ，世論調査ではわずかだったと，少し曖昧に記憶してますが，招致賛成が
多かった。ここからが「わからない」ということになります。
としきさんが反対といわれる中身を伺いたいですね。

> 考え方は理解できても、それを自分のものとするのはちょっと難しいかも

それはお互いさまというしか。(^^;　例外処理の必要性を考えずに，勢いでやっち
ゃって痛い目をみた体験はあります。しまったなぁ，と後で思うのはどこかで気づ
いてたはずなんですね。深刻な痛みではありませんが。

> だけど、和生さん以外が乱れるのは許容というか推奨する、ということでいいの
> ですよね。だから、婚姻の例も含め、端的に言って「世の中もっと乱れろ〜！」
> というのが和生さんのご意見である、と。

そうです。元気があれば一緒に乱れたかもです。「顕在化するほどに」と書きまし
たが，それは乱れる原因が共有される段階だと思っています。新しい何かが生まれ
るかも知れないな，という淡い期待です。
統治ということから見れば，危険思想に分類されるかも知れません。

失礼ですが，ようやくに同じ平面に降りてきてくださった，というのが正直な感想
になります。「海」だけではあまりにも象徴度が高くて。

> 地方ではさらにえげつないですよ。

こんな生な感想も伺えましたし，具体的な「現状認識」ということに，おそらくそ
んなに違いはないと受け取りました。
「オレキシン」が帰属意識か排他性か，どちらに作用するのか知りませんが，両面
があるというのは，僕が言い募りたいことの一つでもあります。

> 実際のところは全てを白黒付けることはバランスを欠いた話で、
> 実現しないんだと思います。
> じゃあそれをどういう構成でハイブリッドにすべきなのか？というのが、
> としきさんのいわれてる、境界とか家族の話だったりとか、
> 僕がイメージしてる構造の話なのかな？とか考えてます。

相違の存在を前提に，というと逃げ道を用意していると思われるかも知れませんが
このあたりを話したいんだと，思います。僕の言い方も抽象に過ぎる部分が多々あ
り，は自覚しています。

ネットの文章は読みませんねぇ。読むのはやはり印刷されたものがほとんどです。
で，文庫・新書の量をこえるものは億劫に。たまにハードカバーに手を出しますが
章・節単位です。大づかみで先に進むということがしなくなったのか出来なくなっ
たのか。

> 実のところ我々は表現の手法として文字の枠組みを超えて海を越えてますよね。
> 表現そのものが大きく変化しつつあるのだろうと思ってます。

同感ですが，翻訳の問題やら，法制やら，技術を含めいろいろ課題はあると思いま
す。エスペラント語なんて試みもありましたが，翻って，母語の制約とというか桎
梏もあります。いい例ではありませんが，東京の言葉で言えても故郷の言葉で女性
器を言うのにはためらいがあり，どこかにタブーがかかっています。時間が解決，
というより課題とすべきではないのでしょうか。やがて変化の波に消えるものなの
でしょうか。

この話題は和生さんの登場以前に文太さんやとしきさんと、
さんざんぶっちゃかしてたので、今更な話だったりします。
元々は文太さんの「ウィンドウズのアップグレードがウザい」
というネタに僕が「なんで日本にMSは無いの？」と被せてったことです。

僕はそもそもが政治とかイデオロギーなどにはほとんど興味が無く、
その大部分は話題にする価値がほとんど無いと思ってます。
ですが、どういう理屈でこうなってるのか？という
素朴な疑問を掘り下げる行為自体は僕の興味というよりは癖だったりします。

日本にいることで不思議に思うことの多くは島嶼化で説明が付くと思ってます。
なにも抽象的な意味で「海」とか言ってるつもりはありませんよ。

現状に不満があるなら何故こんな選択をしてるのか？
帰属意識とか同調圧力的な国民性とかはどのように培われてきたのか？
というような感じです。

社会主義はNGだったけど資本主義もNGポイ。
国の形は公平に自由に選択出来るはずなのに理想とはほど遠い。
民主主義がうまく機能していないとするならその理由は？

我々は我々自身のことをよく理解していないのではないか？
というか、客観的に理解する努力してるかな？というのが一つ。

政治家含めほとんどの人は経済や資本の仕組みをきちんと理解してるんだろうか？
しっかり理解する努力をしてるだろうか？というのがもう一つ。

あらゆる局面でどれを選択するのかがその時の勝敗を決め、
その累積が貧富となってあらわれます。
どう意志決定すべきか？その為に何を知ってどう理解すべきなのか？
一応ゲーム理論とかあるんですが…

主張の多くは立ち位置で行われるため、まとめ上げられた「主義」を取り上げるよりは、
客観的な現状や過程の理解に努めるべきなんじゃないかな？と。

主義というのは僕の中ではマーケティングの分類で媒体もここに入ってきますが、
これらは意図的に無視しています。
便宜上客観的な物差しは数理のみであると考えてます。

まぁあれです。
日本人は勤勉とか言いつつ、情報をインプットすることには熱心で、
それで思考を端折っても構わないとか思ってるんじゃないかな？とか疑ってます。
で、一応は推論とかしてみて、
へんてこな意見を提示してみるというのはどうかな？と。
こんな程度のことでもやらないよりはマシなんじゃないかとか思ってます。

　konnoさん

試さずに，話しちゃだめですね。すみません。m(_ _)m
こんなに &c と &p/&o に違いがあるとは知りませんでした。

確認しておくと，どちらもキー入力を待ちますが（それを利用して常駐）入力され
たキーの処理に，予想？以上の違いがあるようです。
&c の場合，cm は返しますが，r は返さず一定ではありません。shd に「r は入力
文字コード」とありますが，違いますね。また「 &c での入力待ちの間にマクロを
実行すると【そのマクロ終了後に】&c の次の文に制御が移る」ようです。【 】は
僕の書き加えです。
一方 &p は &o と対にしないと入力処理できません。&o(r) として処理され，この
ときに cm に値が入ります。
これ konnoさんには言わずもがなのことでしょうが，自己確認を兼ねてです。

こちらでの現象は，例えば #11,#12 を &p/&o でしたとき &d が効かない，という
か，カーソルは移動しますが，縦線はカーソル行から上だけ元の位置に残り，下は
消えます。全画面でも同様。もちろん V_csr でも変りません。

とりあえずの報告とお詫び，引き続き試します。

　konnoさん

> 一方 &p は &o と対にしないと入力処理できません。&o(r) として処理され，この
> ときに cm に値が入ります。

と書きましたが，訂正します。cm に返らないコマンドもありますね。
&o には r によって #? のようなこともやるコマンドも，の感じで，現状お手上げ
です。

「今更な話」を蒸し返したのなら申し訳ないです。ひっかかったのはご勘弁です。

「島嶼化」という枠組み，「資本集中」という枠組み，どちらも，この現状が何と
かならないか，そういう衝迫からの認識のいわばテコでしょうか。

自由主義経済と民主主義は人類の最高の到達点だ，などという議論もあります。い
やもっと何かがあるんじゃなかろうか，と僕は思います。イデオロギーということ
でなく人間を入れるシステムとしてですが。

> 主張の多くは立ち位置で行われるため、まとめ上げられた「主義」を取り上げるより
> 客観的な現状や過程の理解に努めるべきなんじゃないかな？と。

同感です。僕も「主義」をとりあげたつもりはなく，せいぜい前記「枠組み」のつ
もりでした。枠組みも一つの抽象です。そして数理も，論理も抽象です。

現代のアメリカは，第１次大戦後から第２次大戦を経て，出来上がった帝国でしょ
う。ゲイツらが生まれる必要条件でもある。技術のみならず社会のさまざまな標準
を，世界に敷衍させてきました。じゃあこの国は，というところです。


つけ加えておきますと，同族は家族に起源をもちつつも社会集団であると思ってい
ます。このクニの場合，財閥といういびつな「独占資本」が跋扈したため，その家
父長的外観がモデルになった側面は否めませんが。そして「島嶼化」の結果でもあ
りますが。

和生さん

> > 一方 &p は &o と対にしないと入力処理できません。&o(r) として処理され，この
> > ときに cm に値が入ります。
> と書きましたが，訂正します。cm に返らないコマンドもありますね。

色々試していただいてありがとうございます。

> &o には r によって #? のようなこともやるコマンドも，の感じで，現状お手上げ
> です。

&p はやっぱり一筋縄ではいかないようですね。
私も今はあまり時間が取れないので、今後の勉強課題とします。
どうもありがとうございました。

　すいません、後半、日記化してます。

　コンピュータ技術者が娘のためにケーキを焼く場面。
　　料理の本：プログラム（アルゴリズム）
　　親父技術者：ＣＰＵ
　　小麦、卵、砂糖などの材料：データ
　粉をこねているところで、蜂に刺された息子が飛び込んでくる。
　　応急処置の本：プログラム（アルゴリズム）
　　親父技術者：ＣＰＵ
　　消毒薬と患部：データ

　息子の処置が優先され（割り込みが入り）、料理本に緊急的にしおりが挟まれ
（状態保存）、消毒処置がなされる。これが終わったら、ケーキづくりに戻る。
これがプロセス管理。p.73 より。

　おお、珍しく分かりやすい。このような対応表より文章だと、もっとずっと素
敵なんですよ。このような考え方がニュースだったわけではないのですが。
　「プログラム」と「プロセス」の違いを説明してくれているところです。で、
「ここで焦点となるのはプロセスが一種の動作となる点である。そこにはプログ
ラム、入力、出力および状態が含まれている」。小さな抽象ジャンプ。いちおう
分かりますけどね、珍しく。

　別のところでは、 Creat() という関数が紹介され、「なぜ末尾の e を取った
のかは、何しろ大昔のことなので忘れた」とありました。気持ち分かります。僕
でもやりますから。 可能性は２つ。最初にスペルを間違えた。Create() という
別の関数がかつてあった。今はない。
　めったにないお茶目な場面の紹介でした。

　同じ内容の概念的説明をDOSやWindows9xを対象にしてくれる本があればなぁ、
と思ったけど、この本はMINIXの作者であり、UNIX 7のソースが公開されていた
から書けた本で、ＭＳ製品では無理なんだな、と納得。すると、MINIXで概念を
理解し、で、DOSでは、Win9xでは、という回り道アプローチしかないですね。


　この本はやっぱり翻訳本が圧倒的に有利だと思う。資本のある奴が勝つ？　貧
しいところからはい上がりたければ、英語とＯＳと一緒にマスターしなさい、かな。
　書評にあった仲間と一緒の輪講、というのが美しいですね。

　別の本でもよくあることなのですが、ときどき略語の原語が何のつもりなのか
教えてくれると分かりやすいんだよなぁ、と思い、原書が欲しくなるときはあり
ます。gid  の g って、何？　コンピュータ略語辞典 epwing 版とか、探したく
なる。uid, pid はさすがにすぐ分かるのだけど。God id か！


GID (group ID or global index file)

   1)  In  a  Unix  system, a GID (group ID) is a name that associates a
system user with other users sharing something in common (perhaps a work
project or a department name).  It's often used for accounting purposes.
A  user  can  be a member of more than one group and thus have more than
one GID. Any user using a UNIX system at a given time has both a user ID
(UID) and a group ID (GID).

   2) In Windows 95, a file with a ".gid" suffix is a global index file.
Windows  95  sometimes  creates  these files to hold information about a
help  file (the global index file has the same name as the help file but
with  the  .gid   suffix)  and  stores  them as hidden files in the same
directory as the help files.

　なるほど。1)のsharingのところですね、僕があれなんだっけ？　となったのは。
2)も見覚えありました。でも、色々混乱するから、紛らわしい拡張子を採用する
なよ＞ＭＳ

-------------------------------------------------------------------------

　おお、さすが専門の院生。（p.83）

「プロセス１はアクセスが行われないようだった場合」
↓
「プロセス１がアクセスを行わない場合、プロセス０は」

　院生の修正で意味がとてもよく分かった。自分ではぜったい気づけない。
　きれいな本なのですが、たまにある鉛筆での書き込みが、彼の奮闘を物語る。
　実にいいです。

　ここは院生の勝ちだと思う。ここだけ原書を見たい。こういう動機で思わず買
ってしまうのだよなぁ。まだ注文してないのだっけ？
　それでも、タフなので、この程度で、訳者大西さんへの信頼を失ったりはしま
せん。たいへんなの、分かるもの。
　ＤＯＳの reentrancy みたいな、「競合状態」（race condition）を避ける、
「危険領域」 （crtical section）の重複利用を避けるアルゴリズムの話のよう
なのですが（Peterson  による解決策だそうで、数学じゃねえか、これ）、む、
難しいなぁ、 読み流そ（それでいいんだ、 最初は）、と思っていたところで、
「なぜ動くか確認のこと」という院生佐藤くんのメモとかあって喜んでしまいま
した。
　スプールの原理は、そんな難しいことになってたんですかぁ、が感想。
　print.exeの話に似てるような似てないような。

　「プリミティブ」（primitive）：【数】原始関数, 基関数.  　知らんぞ、
こんな単語。「相互排除を行うため、どの様なプリミティブを用いるかという選
択は、どの様なオペレーティング・システムの設計においても大変重要であるた
め……」（p.79）
　「ルーチン」「アルゴリズム」でもだいたい足りるでしょ、と思ったのは上を
辞書で引いてから。ボキャブラリー・ビルディングは、一つずつ一つずつ。

こちらの話題には頭が付いていけていませんでしたが、この辺なら。

> MSは初期の頃はROM-BASICのサプライヤーで家電メーカーの下請けでした。
> Appleも完成品を供給する能力が無かったため、基板と部品とファームウェア−を
> 梱包して出荷するキットメーカーでした。
> googleも初期は確か4台だか8台だかの自作サーバーでした。

以前の私の妄想話と繋がるのですが
> > 例えば、グーグルとか、フェイスブックなど、SNSのような会社を作れないかなぁと。
これらの会社は皆学生だったり資金のないところから始めて大成功したわけですよね。
今は、LINE のようなものができないだろうかと思っています。
同じではだめだろうから、他に何かないだろうかと漠然と思っている段階ですが。

> この巨人達はそもそもが資本力のないところからスタートしています。
> 無から有を作り出したと言っても過言ではないでしょう。

ここまでは、10#さんとおそらく同じかと思いますが

> 彼らは資本力のある大手メーカが出来なかったことを成し遂げることが出来ましたが、
> その前提条件として必要としたのは資本力と言うよりは知力です。

この辺、10#さんは経営者目線で考えていると思いますが、目線を変えて
ユーザー（使用する人）の視点で見たらどうでしょうか。

パソコン黎明期は、OSというものもなく、だれでも使える代物ではなかった。
だれでも使えるようにしたら売れるだろう、という発想で2人の天才が現れた。
初めはソフトが何もないから、簡単にプログラムを組めるBASICが売れた。
ユーザーが求めるもの、欲しいものを提供するのがMSの戦略か。

ゆえに、「お客様が神様」主義はいかが。
世界を変えるのは庶民の思いなのではなかろうか。
庶民の思いを知るものが世界を制する。なんてね。

次はVZで例えてみますね。

>ユーザーが求めるもの、欲しいものを提供するのがMSの戦略か。（konno）
>（.gid） 色々混乱するから、紛らわしい拡張子を採用するなよ＞ＭＳ （bunta）

　ええ、この弱い者いじめ、庶民を愚衆あつかいする、UNIXは専門家向けだから
無視していいという姿勢に腹が立つのです。全体の流れを完全に無視してる。あの、
あなたたちのしたことは、独善と独占だけですよ、と言いたい。
　ＤＯＳが世界的に成功したから、そんなことになったのだね、と信じてますよ。

　正規表現しかり、ユーザインターフェイスしかり、Novellを出し抜いた経緯しかり。
ワードのどこが分かりやすいのか。しかし、しばらく、組織内で働いているかぎり、
ワードからはちょっと逃げられないようです。今日、本気で腹が立ちました。

　konnoさん、ありがとうございました。ガス抜きできました。寝ます。良く寝れそう。
　もちろん、勝てない相手に文句だけたれて幸せというのは、やっぱり精神的に
不健康だとは思います。Ｖｚ。Ｖ。

僕が抽象的な言い回しを好むのは、抽象的に考えたいという事なんですね。
議論したいんじゃなくて考えたいし、考えていただきたい。
「おい、考えてるのかよ！」てウザいヤツなんですけどね(^^;)

自由主義経済は市場原理を導入してるため生産性で社会主義に勝る、
という感じですかね？まだまだ改良の余地はあります。
民主主義は教育や媒体の在り方によって最低の到達点にもなる気がします。

外敵の存在しない世界では敵を知る必要が無く、
それによって得られる均質な世界では仲間の内面を想像し、
理解する必要がありません。
意志決定に戦略が不要で考える必要が無いため効率的です。

開国前の日本はある意味、市場原理社会主義みたいな感じですかね。
今の中国と通ずるものがあるかもしれません。
諸外国との競争や交易が無いため成立した、ある意味では理想郷だと思います。
それゆえ日本人は本質的にこういう環境を好むものと思います。
壁の内側、海の内側だけでもの考えたい。

開国後の日本の失敗の多くは、何かに付け見抜けなかったことが
起因してると思います。
一足先に海を渡った国々にいい具合にやられてるんですよね。
経済の用語では短見とか言うらしいです。

で、僕が思うのは、ちゃんと考えてきたのか？と。
ちゃんと考える前にレッテル貼りだけして「あれがいいこれがいい」
と言い合いしてないか？と。
これが我々の癖なんじゃないかな？と。

ITを産業としてものにするチャンスは日本にもいくらでもありましたよ。
単に見送ってきただけです。

DOSはMINIXで勉強できる概念のほとんどが仕組みとして無いんですよね(^^;)
Win9xも中身はDOSエクステンダーなので、モダンOSとは言い難いという。
僕がNTに移行した最大の理由でもあります。

逆にDOSと同じ16ビットCPUのアドレス空間ででUnixと同じ事を実現してるとこが
MINIXの凄さだったりします。
元々はUnixも16ビットのミニコンで動いてたんですけどね。
MINIXはマイクロカーネルを導入してるが故に貧弱なチップでも動作します。
最低要件が32ビットでモノリシックカーネルのLINUXとの論争は有名な話ですね。
レガシーを切り捨てた結果普及したLINUXと、
教育環境に拘ったMINIXといったとこですかね？
確かにLINUXは概念を学ぶには実践的すぎるかな？と思います。

creat()に'e'が付かないのは、
Cコンパイラがパブリックシンボルの頭に'_'を付けて出力し、
かつ当時のリンカーに6文字の制限があったことに由来します。

クリティカルセクションは資源共有の仕組みの一つでマルチタスクの必須要件の
一つですね。
ミューテックスとかセマフォとかいろいろあります。
デッドロックの原因になるため迂闊に触らない部分と言いますか。
ていうか、コンピューターは計算機なので数学なのは当然といえば当然なんですが(^^;)

「プリミティブ」はよりハードウェアに近い手続きのことを呼ぶことが多いです。
デバイスドライバーやNTで言うところのHALとかがこれに該当します。
大体はアセンブラやインラインアセンブラで実装されています。
また、もうちょっと抽象度の高いフレームワークの世界では
OSにアクセスする部分を言う場合もあります。
プラットフォーム依存度の高い部分をモジュール化する考え方で、
CP/MのBIOSとかもこれに相当しますかね？

僕のお客様は「俺が神様だ」と言わんばかりの鬼のようなお客さんも多いですけどね(^^;)

LINEはスマホ普及にタイミングを合わせて電話帳を活用することでブレークしましたね。
当面この牙城は揺るがぬものと思いますが、SNSの世界って群雄割拠なんですよね。
LINE以前にもチャットやボイスのスタンダードはあったりしてるので、
まだまだ開拓の余地はあるんだろうなぁ、と。
SNSネタとしては鬱にならないフェイスブックとかあれば需要あるかな？
とか思ったりしてます。

SNSを業務向けに考えるとグループウェアになると思うんですが、
海外ではSlackとか出てきてますね。
国内でもサイボウズ一択という訳でも無く、チャットワークとかもよく聞きます。

この辺りのリサーチは業務でもある程度してるんですが、
うちではまだまだハードル高いと認識してます。
サービスを構築するのはそれなりに投資も必要になるので、
それこそ資本力が必要になる話なんですよね。
なので本業が回ってる間は本腰入れることはないかな？という感じです。
ただ、可能性は常にあるので、ネタは考えていたいとは思ったりしてます。

10#さん

　さくっと感謝の言葉のみにて。m(__)m

>DOSはMINIXで勉強できる概念のほとんどが仕組みとして無いんですよね(^^;)
　うすうす。ああ、挫折を許す大きな理由が見つかってしまった。

>Win9xも中身はDOSエクステンダーなので、モダンOSとは言い難いという。
>僕がNTに移行した最大の理由でもあります。
>逆にDOSと同じ16ビットCPUのアドレス空間ででUnixと同じ事を実現してるとこが
　なるほど。この流れ、読めました。
　マルチ・ユーザ（プロセス）前提が、モダンとプレ・モダンを分けるという
考え方で良いでしょうか。

>MINIXはマイクロカーネルを導入してるが故に貧弱なチップでも動作します。
　ＦＤで起動したそうですね。

>最低要件が32ビットでモノリシックカーネルのLINUXとの論争は有名な話ですね。
　分かりはしませんでしたが、「タネンバウム先生の予言外れる」ですね。

>確かにLINUXは概念を学ぶには実践的すぎるかな？と思います。
　ふーん。そうなんですか。m(__)m
　MINIXで十分錯綜してますが。でも、そうか４２個のシステムコールでＯＳに
なれるのか、こう分類するのね、と頭の整理にはなります（プログラマから見た
インターフェイスという意味で）。

>creat()に'e'が付かないのは、
　なるほど。
　余計なことは説明しないことにしたんですね、タネンバウム先生。
　忘れたふりとかしちゃって、先生。

>クリティカルセクションは資源共有の仕組みの一つでマルチタスクの必須要件の
>一つですね。
>ミューテックスとかセマフォとかいろいろあります。
　「セマフォ」。ちらっと見ました。つまり、ここがキモなんでしょうけど
ＤＯＳ的には必死に理解しようとしなくてもいいということですね。ラッキー。

>コンピューターは計算機なので数学なのは当然といえば当然なんですが(^^;)
　困りましたねぇ。

>「プリミティブ」はよりハードウェアに近い手続きのことを呼ぶことが多いです。
　みたいですね。訳注をさらりと訳文に入れてくれてもよかったような。
　甘えだな。それは基本的に訳者の仕事ではない。

>大体はアセンブラやインラインアセンブラで実装されています。
　ここはＣでは無理なので……、とありましたね。

　どうもです。m(__)m　あっちは、無意味な方向へ拡散してしまい、ちょっと
整理しています。m(__)m