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12758Re^6: 楽屋のひとりごと 投稿者:konno   2026/05/01(金) 23:22
  12757 番 としき さんへのコメント

> #12755の質問を繰り返すようですが、2999人がたった一つのコンテンツにアクセス
> し、逆にたった一人の客が1001のコンテンツにアクセスした場合に
> Hit数4000、初訪問3000、リピーター1000となるのか、
> Hit数4000、初訪問3000、リピーター1となるのか。

2999人と一人の合計とするなら、
Hit数4000、初訪問3000、リピーター1となると私は思います。
実際にそうなっているかはわかりません。
#私も引き算を間違えるくらいよいよいなもので。(^^;;

> で、話は戻るのですが、アクセス元のIPアドレスとか、アクセス先というかWikiの
> 用語とかURL、そういうデータって取得することはできているのですか?

全てリファラーから見ているので偽装されたらお手上げです。
Wikiの用語が検索語のことなら今は見られないですね。

> アマゾンのクラウドって、安いんですよ。
> しかも、いろいろなものを構築するのにも手っ取り早いし。

なるほど。アマゾンのサーバーセンターが爆増している理由の一つなのですね。

> あれ、VZWikiって、konnoさんのご自宅のサーバで構築されているんですか?

いや、高速化したのは光通信だけです。サーバーはニフティです。
としきさんの場合はサーバーマシンの高速化ですよね。
回線が速くなった分敵の攻撃も増えるのではないかと思った次第です。
もしかしたらビット何某などの踏み台にされていたり。(^^;;

> つまり、私が(あるいは他の誰でも)VZWikiにアクセスする際には、その高速化した
> 回線を経由しているということですよね。それはすごいや。

ここは間違いではないかもですが、実質はダウンロードが速くなるくらいでは?
今まで回線速度がネックと思ってましたが、本当はPCの速度がネックなのかも。(;_;)

    - No.12758 -   [コメント元:12757]    [リストへもどる.]
soft

12757Re^5: 楽屋のひとりごと 投稿者:としき   2026/05/01(金) 01:47
参照先:https://toshiki.la.coocan.jp/
  12756 番 konno さんへのコメント    コメント数 1

> Hit数がアクセス数でリピーター数を除いた数が訪問者数ではないかと思っています。
> 設定を変えたのでリピーター数が変わったかと見てみましたが変わってないようです。

う〜ん、つまり、どういうこと?
#12755の質問を繰り返すようですが、2999人がたった一つのコンテンツにアクセス
し、逆にたった一人の客が1001のコンテンツにアクセスした場合に
Hit数4000、初訪問3000、リピーター1000となるのか、
Hit数4000、初訪問3000、リピーター1となるのか。
こういう状況のときにこういう結果になるはず、というような例を示してほしいの
ですよ。あるいは、こうなってほしいけどなっていない、というものでもいいので。
具体的な例を示されないと理解できないほどおつむの弱い私に、なにとぞ愛の手を。
#合いの手はいらない

で、話は戻るのですが、アクセス元のIPアドレスとか、アクセス先というかWikiの
用語とかURL、そういうデータって取得することはできているのですか?


> AIメーカーが自前のサーバーではなくアマゾンのを間借りしているとはビックリです。

アマゾンのクラウドって、安いんですよ。
しかも、いろいろなものを構築するのにも手っ取り早いし。
例えば、オープンソースのLLMの生成AIというものも存在しているわけですが、自宅
のマシンで構築しようとすると、数十万円とかのそこそこ立派なパソコンが必要。
でも、ちょっと実験したいだけ、ということなら、アマゾンに150ドルくらい払えば、
ごく短期間だけど個人相手にもリソースを貸してもらえるわけです。
もちろん、企業とかだと、月間に数億円とかそれ以上払っているところもあるはず。
この辺、スケールメリットというか、規模の拡大が有効に働いている。
うむ、資本主義万歳!

> 実はうちの通信環境も最近ギガ超えに高速化したのです。
> その後このようにアクセスが増えたので、同じような状況なのかもしれないですね。

あれ、VZWikiって、konnoさんのご自宅のサーバで構築されているんですか?
つまり、私が(あるいは他の誰でも)VZWikiにアクセスする際には、その高速化した
回線を経由しているということですよね。それはすごいや。

    - No.12757 -   [コメント元:12756]    [リストへもどる.]
soft

12756Re^4: 楽屋のひとりごと 投稿者:konno   2026/04/29(水) 23:13
  12755 番 としき さんへのコメント    コメント数 1

> つまり、単位がアクセス数なのか人数なのか、それぞれの定義が私によく理解できて
> いないところが混乱の原因になっています。

Hit数がアクセス数でリピーター数を除いた数が訪問者数ではないかと思っています。
設定を変えたのでリピーター数が変わったかと見てみましたが変わってないようです。

> というか、偽名を詐称していないと仮定した場合、anthropicさんが自前のサーバ
> ではなくアマゾンのサーバを利用している、だけの話。

AIメーカーが自前のサーバーではなくアマゾンのを間借りしているとはビックリです。
実際はアマゾンの収集した情報を利用提携してるのではと妄想しました。

> この辺の顛末が、板塀#4224に書かれていたりします。

あ、板塀No.4224をリンクに変えようと思ったら直ってる! ありがとうございます。
まだ他板の直リンク機能がちゃんと効いていますね。やっぱり便利です。(^_^)

> アクセス元のIPアドレスだけで分類しています。
> ローカルで動くAWKのスクリプトですね。
> CGI化も可能でしょう。しないけど。

なるほど。面倒そうなので私もやらないと思います。
リンク先の記事から引用しますね。

> 以前使っていたサーバだとサーバマシンが遅いので、そもそもこれだけアクセス
> されてもさばききれない、という現実がありました。そしてgoogleは、サーバの
> 反応速度に応じてアクセス頻度を変える、という謎の賢さを発揮してくださるの
> ですが、新しいサーバマシンに変えたおかげで1段階シフトアップしてしまった
> ような感じ。

実はうちの通信環境も最近ギガ超えに高速化したのです。
その後このようにアクセスが増えたので、同じような状況なのかもしれないですね。
通信環境の話は別件で書くつもりです。

# 他板留守アタックは効いている。次はマクロ巣アタックか。(手動で全とるでぇ)

    - No.12756 -   [コメント元:12755]    [リストへもどる.]
soft

12755Re^3: 楽屋のひとりごと 投稿者:としき   2026/04/29(水) 20:05
参照先:https://toshiki.la.coocan.jp/
  12754 番 konno さんへのコメント    コメント数 1

> 表を見ればわかりますが、カウント数は初訪問数ですね。+リピーターでHit数です。
> 今の所リピーター数は初訪問数を下回っているようです。

そうするとここで言うHit数というのは、訪問者数のことなのでしょうか。
つまり、一人の訪問者が平均3つにアクセスしていると、総アクセス数はHit数の
3倍になる、ということですよね。
あれ、違うかな?
Hit数というのが総アクセス数を意味している?
例えば、2999人がたった一つのコンテンツだけにアクセスし、逆にたった一人の客が
1001のコンテンツにアクセスした場合、Hit数4000、初訪問3000、リピーター1000と
いう結果で表示されるのかな。
つまり、単位がアクセス数なのか人数なのか、それぞれの定義が私によく理解できて
いないところが混乱の原因になっています。

> 最近この名前のAIが注目されているので目に留まったのですが、アマゾンでしたか。

というか、偽名を詐称していないと仮定した場合、anthropicさんが自前のサーバ
ではなくアマゾンのサーバを利用している、だけの話。
もちろん、アマゾンのサーバを利用している何者かがanthropicさんの名前を詐称
している可能性はあるわけです。

> 私もそう思ったので削除しないほうが良いのかなと迷ったのです。

私のサイトでは、掲示板のほうは大した情報もないので、すっぱり切ってもいいと
思っています。ただ、サイト本体のほうは、情報の量にも質にもそこそこの自信が
あるので、できるだけ切りたくはない。もしうちの情報が利用されなくなると仮定
すると、その足りない分の情報を、誰かの質の低い情報とか誤情報を元にAIの回答
が作成されることになるのではないか、と妄想したわけです。
といいつつ、具体的に切る手段がない、ということが最大の理由。
一方で掲示板のほうは、切る手段があるわけですよ。サーバ設定というヤツで。

ただねぇ。
AI系のデータ収集系アクセスお断り、というサイトは実際にあります。
なぜというに、AIの回答で満足してしまうと、自分のサイトまで足を運んでくれる
人が減ってしまうから。ま、それが世間一般の大多数でしょう。AIに騙されること
が多く、なるべく元情報に当たるようにしている私でさえ、やはり疲れてくると
わざわざ元情報まではたどらない。
そしてアクセスが減ると困るのが、サイトに表示している広告収益で運営している
サイト。
konnoさんのところでも広告を表示していたと思いますが、あまり収益には打撃に
なっていないと思います。でも、大打撃を受けているサイトも多いらしい。

> IPがコロコロ変わるので特定も対策も難しそうです。

上記で、板塀へのアクセスを制限する方法がある、と書きました。
その方法とは、IPアドレスの上の桁が同じサイトをまとめて制限、というもの。
27.138.*.*を全部制限する、みたいな感じ。
ただ、実際にやった際には、サーバ設定ではなく自宅ルータの設定でアマゾン遮断
をやってしまったのですね。結果、自宅内の他のマシンからもあちこちにアクセス
できなくなった。具体的には、ニフティのメールにもアクセスできなくなった。
つまり、ニフティもアマゾンのサーバを利用しているわけですよ。
この辺の顛末が、板塀#4224に書かれていたりします。

> これってリファラーから仕分けしているのですか。独自のCGI?

リファラーは全く見ていません。
アクセス元のIPアドレスだけで分類しています。
ローカルで動くAWKのスクリプトですね。
CGI化も可能でしょう。しないけど。

    - No.12755 -   [コメント元:12754]    [リストへもどる.]
soft

12754Re^2: 楽屋のひとりごと 投稿者:konno   2026/04/29(水) 18:18
  12753 番 としき さんへのコメント    コメント数 1

> > 最近カウンターの数値が爆上がりしている。
> ん〜、めでたいこと、とプラス思考で考えなくては。

1日数百くらいの時は私も訪問者が増えたのかな〜とのんびり思ってました(^^;
※ めでてえやつ。

> どこぞの自前サーバと違って、それだけのアクセスにも対応できる、ということで。

サーバーはともかくカウンタは何か対策しないとパンクしそうです。HDDが。(>_<)

> > 日付別カウントでは
> これの、リピーターの定義を教えていただけます?
> ここが何か妖しく感じられて。
> つまり、ある人が1日に1000回アクセスしたとして、初訪問が1にリピーターが999と
> してカウントされるのか否か、というところが気になります。

表を見ればわかりますが、カウント数は初訪問数ですね。+リピーターでHit数です。
今の所リピーター数は初訪問数を下回っているようです。
今の設定は一定時間内の複数アクセスをリピーターとしているようです。
これを一日内の複数アクセスをリピーターと変更してみました。

> > ClaudeBot/1.0; +claudebot@anthropic.com) なんてのが26個あった。
> うちの場合、こいつは4月の1ヶ月間合計で2回か3回くらいかな。
> ただ、このUAのアクセス元はアマゾンでしたね。いわゆるAWSってヤツね。

最近この名前のAIが注目されているので目に留まったのですが、アマゾンでしたか。

> 将来のAI検索のための元データの収集という可能性のほうが強いでしょう。
> つまり、こいつらを遮断すると、将来のAI検索ではkonnoさんのところのデータが使用
> されなくなる。結果、回答の精度が下がってしまうことになる。

私もそう思ったので削除しないほうが良いのかなと迷ったのです。
Wikiと言う名前を見て情報の倉庫と思われたのなら名前を変えるのが良さそうな気も。

> 以前、業界で話題になったのが、ロシア系で微妙に正しくないサイトをわざと構築し、
> こういったAIの元データの収集で食らわせることで、結果としてAIに正しくない答え
> を出させる、という話。陰謀論とかワクチン誤情報とか自閉症問題とか。
> 当時話題になったのはロシア系と、私のうろ覚えな記憶ではトルコ系だけだったけど、
> 中華系でもやっていてもおかしくなさそう。

うう、ロシアも中国も迷惑なことばかりやっているイメージでしたがほんとだったのね。
おそろしや

> > もしかしてスパムの攻撃なのかしら?
> 可能性はありますが、ここはやっぱりアクセス元を確認しておきたいところ。

実は数の多いアクセスはサインインのワードが繰り返しあって、乗っ取りを心配しています。
IPがコロコロ変わるので特定も対策も難しそうです。

> AIとは思えないけど、うちの板塀にはときどきチリからのアタックはあった。
チリアタク・・・ いやなんでもないです。

> この辺、#8668のツリーでの言及では、当時はkonnoさんは抜本的な対策をとられて
> いないようですが、検索エンジンだけではなくAI対応という意味から、そろそろ
> 抜本的な対策をとられたほうがよろしいかも。

うう、見に行ったら偉く長いツリーになっていましたね。(^^;
対策は,「VZWiki」という名前を変えるとか。今はめんどくさいのは出来ないので
アクセスログ溢れだけでも対策したいですね。

> うちのところでは、こんな感じですね。
> 日付 総数 google msn amaz 実質 総数 実質読込 書込
> 01/Apr 42 2 11 1 28 23 11 0

おお、綺麗に分類出来ていますね。
これってリファラーから仕分けしているのですか。独自のCGI?
リファラーから出来るならちょっとだけやってみたいかも。

> ま、あれだ、私のところもめざらさんのところも、いろいろと植物を植えているわけ
> ですよ。文太さんもなにやらやられているようだし。
> 結論としては、konnoさん、草冠が足りないのが悪いのではないかと。
> #いや、草冠を足してなんとかなるのは美少女だけ

ぶふぁ〜、、、思わず吹いてしまいました。草冠で返されるとは思ってなかったので。
いや、タイトルの元ネタは確かに某草冠美少女アニメですが。
うう、思い出すたび吹き出してしまう。大草原じゃ〜〜WWWwwww

    - No.12754 -   [コメント元:12753]    [リストへもどる.]
pre

12753Re: 楽屋のひとりごと 投稿者:としき   2026/04/29(水) 14:53
参照先:https://toshiki.la.coocan.jp/
  12752 番 konno さんへのコメント    コメント数 1

> 最近カウンターの数値が爆上がりしている。

ん〜、めでたいこと、とプラス思考で考えなくては。
どこぞの自前サーバと違って、それだけのアクセスにも対応できる、ということで。

> 日付別カウントでは

前にも聞いたことがあるような気がして仕方ないのですが。
これの、リピーターの定義を教えていただけます?
ここが何か妖しく感じられて。
つまり、ある人が1日に1000回アクセスしたとして、初訪問が1にリピーターが999と
してカウントされるのか否か、というところが気になります。

> 4/27のじょじょカウントログを見ると、
> ClaudeBot/1.0; +claudebot@anthropic.com) なんてのが26個あった。

うちの場合、こいつは4月の1ヶ月間合計で2回か3回くらいかな。
ただ、このUAのアクセス元はアマゾンでしたね。いわゆるAWSってヤツね。

> 最近のAI検索で VZ関連検索をするとこうなるのだろうか。

将来のAI検索のための元データの収集という可能性のほうが強いでしょう。
つまり、こいつらを遮断すると、将来のAI検索ではkonnoさんのところのデータが使用
されなくなる。結果、回答の精度が下がってしまうことになる。
以前、業界で話題になったのが、ロシア系で微妙に正しくないサイトをわざと構築し、
こういったAIの元データの収集で食らわせることで、結果としてAIに正しくない答え
を出させる、という話。陰謀論とかワクチン誤情報とか自閉症問題とか。
当時話題になったのはロシア系と、私のうろ覚えな記憶ではトルコ系だけだったけど、
中華系でもやっていてもおかしくなさそう。

> もしかしてスパムの攻撃なのかしら?

可能性はありますが、ここはやっぱりアクセス元を確認しておきたいところ。

> そうでないとしたら、C国製などの出来の悪いAIが検索のたびに同じ情報を繰り返し
> アクセスしているとか?

確かに、カナダ製のAIで出来が良いものってあまり聞いたことがない。
AIとは思えないけど、うちの板塀にはときどきチリからのアタックはあった。
コロンビアやコスタリカといった中南米からのアタックもあったなぁ。
アフリカ圏だと、カメルーンからのアタックは記憶にあるけど、チャドやコンゴ
からのアタックはなかったような気がする。

ところで、アクセス先というか、どの情報に対するアクセスかという、正確なURLは
確認できないんでしたっけ。つまり、どの用語に対するアクセスか、ということ。
ちなみに、Wikiのほうは知りませんが、掲示板の場合は、こういった同じ情報に対する
複数回のアクセスの可能性をいささかなりとも下げる効果のある方法がありまして。
どういったものかというと、一つの情報に対しては、できるだけ一つのURLにする、
というもの。
この辺、#8668のツリーでの言及では、当時はkonnoさんは抜本的な対策をとられて
いないようですが、検索エンジンだけではなくAI対応という意味から、そろそろ
抜本的な対策をとられたほうがよろしいかも。

> 他のみなさんの所ではどうなんでしょうね。

うちのところでは、こんな感じですね。
掲示板
日付 総数 google msn amaz 実質 総数 実質読込 書込
01/Apr 42 2 11 1 28 23 11 0
02/Apr 87 26 12 0 49 38 3 0
03/Apr 27 2 8 0 17 10 2 0
04/Apr 133 4 15 1 113 103 86 2
05/Apr 58 14 12 0 32 40 15 4
06/Apr 657 2 23 0 632 618 596 4
07/Apr 50 0 11 1 38 26 15 3
08/Apr 82 32 4 2 44 53 19 3
09/Apr 54 3 10 9 32 27 12 4
10/Apr 106 3 10 14 79 66 46 3
11/Apr 57 0 16 10 31 26 5 3
12/Apr 138 22 7 15 94 115 76 2
13/Apr 223 2 5 104 112 190 84 5
14/Apr 227 7 9 172 39 194 15 1
15/Apr 174 18 6 103 47 140 19 2
16/Apr 98 20 6 28 44 63 13 1
17/Apr 47 2 6 15 24 23 5 3
18/Apr 353 4 9 34 306 316 273 0
19/Apr 54 0 23 7 24 33 8 0
20/Apr 64 0 20 3 41 37 17 0
21/Apr 104 7 14 1 82 75 56 0
22/Apr 65 0 26 1 38 41 16 1
23/Apr 127 0 23 3 101 78 53 5
24/Apr 221 0 21 176 24 31 6 4
25/Apr 280 3 2 22 253 252 227 6
26/Apr 196 4 6 14 172 157 139 6
27/Apr 153 10 4 2 137 124 111 7
28/Apr 208 6 4 6 192 170 155 3
29/Apr 47 0 2 2 43 32 30 1

結構なスパム書き込みのアクセスはあるようですが、これはきちんと阻止している。
UAはほとんどチェックしていません。
さっき anthropic の数を数えたのが、もしかしたら数年ぶりとかかも。
アクセス元については割とチェックしています。
4月下旬に台湾系のアクセスが増えてきましたし、大陸中国からのアクセスも継続的
にありますが、一時的に跳ね上がるのは、確率的にはアメリカが最大な気がする。
次いで欧州。

ま、あれだ、私のところもめざらさんのところも、いろいろと植物を植えているわけ
ですよ。文太さんもなにやらやられているようだし。
結論としては、konnoさん、草冠が足りないのが悪いのではないかと。
#いや、草冠を足してなんとかなるのは美少女だけ

    - No.12753 -   [コメント元:12752]    [リストへもどる.]
pre

12752楽屋のひとりごと 投稿者:konno   2026/04/28(火) 19:06
   コメント数 1

最近カウンターの数値が爆上がりしている。
ここ数日は特に普段の百倍くらいに上がってきていてさすがにおかしいと思った。
じょじょカウントを見ると、VZWikiが9割くらい占めている。
VZWikiのアクセスログが66メガまで膨れ上がっていた。やべえ (^^;;

日付別カウントでは

カウント  Date    Hit   平均 Graph 初訪問 リピーター
296  2026/04/20  352  296.00  296人 56人
967  2026/04/21  991  631.50  967人 24人
1330  2026/04/22  1337  864.33  1330人
1479  2026/04/23  1492  1018.00  1479人 13人
1879  2026/04/24  1901  1190.20  1879人 22人
3610  2026/04/25  3644  1593.50  3610人 34人
3287  2026/04/26  3321  1835.43  3287人 34人
2877  2026/04/27  3944  1965.62  2877人 1067人

4/27のじょじょカウントログを見ると、
ClaudeBot/1.0; +claudebot@anthropic.com) なんてのが26個あった。
最近のAI検索で VZ関連検索をするとこうなるのだろうか。

これはまだ名前を出しているだけましで、名無しでIPを変えて繰り返しアクセスする
悪質なのがいるようだ。
Mobile Safari/537.36 という恐らくスマホからのAIアクセスではないかと思われるのが
4/27 だけで 1580件ほぼ VZWikiに集中してアクセスしているようだ。
もしかしてスパムの攻撃なのかしら?

そうでないとしたら、C国製などの出来の悪いAIが検索のたびに同じ情報を繰り返し
アクセスしているとか?
これじゃデータセンターなどいくら増やしても意味ないのではないだろうか。
他のみなさんの所ではどうなんでしょうね。

    - No.12752 -            [リストへもどる.]
pre

12751Re: 98版で最下行の ANSI表示出来た! \(^^)/ 投稿者:konno   2026/04/28(火) 01:54
  12746 番 konno さんへのコメント

> これは pagerに使えそうですが、98版では 25行目の ANSI表示出来ないみたい?
> うう、どなたかお知恵を〜 m(__)m

NECのDOS3.1リファレンスを発掘したら ANSIエスケープシーケンス載っていました。

$(1b)[>1h で最下行をプログラムで使用できる
$(1b)[>1l で最下行をシステムに戻す。

とあったので、やってみました。

======= ansi.def v0.2 ======= DOSV 98で最下行に表示 $(1b)[>1h
起動キーでトグル

* Macro

82 ^\ ""
&c &m("") &w(20) &d
&> (r)?{
c=lc, ; ★★ 98で最下行表示は $(1b)[>1h
&Sp(si=pr, ; [%d;69H 表示位置、[36m 表示色
"$(1b)[>1h$(1b)[%d;1H$(1b)[45m %d $(1b)[0m$(1b)[%d;30H$(1b)[20m $
$ $(1b)[45m %d $(1b)[0m$(8)"
,c,1,c,1)
&v(0) Se[+,
cx52, &i("$(ac,3c,09,cd,29,79,f9,e2,fa,c3)") ;int 29, cx: ^H
Se],
pn.-15=-1,
}?{
&Sp(si=pr,"$(1b)[>1l") ; $(1b)[>1l 表示範囲標準に戻す(24行)
Se[+, cx2, &i("$(ac,3c,09,cd,29,79,f9,e2,fa,c3)") Se], ;int 29, cx:^H
}

0: ($.7^=1). ;上村郁夫氏の起動トグル手法
;0: (($.6)!). ;別法:0か1なのでビット演算は不要

*
; pn.-15 メッセージ表示フラグ (kumagai)
; 0 : メッセージなし、最下行OK
; 1 : メッセージなし、最下行空白
; 2 : &m でのメッセージ表示直後
; 255($FF) : 問い合わせ直後他
======= end of ansi.def =======

これで目出度くANSIエスケープシーケンスの最下行表示出来ました。\(^^)/ ヤッタ-
98版では一度指定すると再設定するまでファンクションキーが表示されません。

起動トグルも めざら資源>VZ Macro FAQ>起動毎に逆の動作をさせるには
を見て 上村さんの手法を取り入れました。m(__)m
これは変数も使わず省エネでいいですね。(^_^)

    - No.12751 -   [コメント元:12746]    [リストへもどる.]
pre

12750Re^6: 和生さんのファンクション書換見っけ 投稿者:konno   2026/04/26(日) 22:22
  12749 番 文太 さんへのコメント

> 高橋 洋光, 97/5/2, <nifty:FGALDC/MES/15/5913>
>  あたりをどうぞ。

おお、ありました。高橋さんの m.gann師推しが凄いですね!
というか、先人の苦労を人一倍わかる真面目な人なんでしょうね。

> >しかし、「こんなの」では絶対ないと言いたい。いかが? (^^)
>  キーワードは「こんなの」でした。

一字違いで全然違う結果になるとは、検索の奥深さですかね。

>  こういうヒューマンなキーワードがちょっとずれるだけで、検索に
> とっても時間がかかるものですね。
>  それでも、根性があれば、いろんな情報から、いずれ辿りつける!

私はVZ関連の情報ばかり求めていたのでこういう会話とか読み飛ばしてました。
今になって見ると全てが宝石のように輝いて見えます。過去ログ貴し。

>  ただ僕がPCの(Vzの、と言っても同義)「検索」機能を、死ぬほど
> ありがたがっているのは、自然言語だと、その表現無限大的なヴァリエーション
> ゆえ、当たれば、どんぴしゃに当たる点なのです。

NET検索もなかなか難しいですが、AI検索はマジ凄い! どこから拾ってくるんだか。
嘘も混じっているのがいまいちですが・・・

>  しかし、それでも、お、konnoさん、wanamaさんに飛んだ! うれし。
>  過去ログってすごい! 可能性無限大。

おかげさまで貴重なマクロ情報見つけられました。文太さんに感謝!

    - No.12750 -   [コメント元:12749]    [リストへもどる.]
soft

12749Re^5: 和生さんのファンクション書換見っけ 投稿者:文太   2026/04/26(日) 00:13
  12748 番 konno さんへのコメント    コメント数 1

konnoさん

高橋 洋光, 97/5/2, <nifty:FGALDC/MES/15/5913>
 あたりをどうぞ。

>しかし、「こんなの」では絶対ないと言いたい。いかが? (^^)
 キーワードは「こんなの」でした。

 こういうヒューマンなキーワードがちょっとずれるだけで、検索に
とっても時間がかかるものですね。
 それでも、根性があれば、いろんな情報から、いずれ辿りつける!

 ただ僕がPCの(Vzの、と言っても同義)「検索」機能を、死ぬほど
ありがたがっているのは、自然言語だと、その表現無限大的なヴァリエーション
ゆえ、当たれば、どんぴしゃに当たる点なのです。

 しかし、それでも、お、konnoさん、wanamaさんに飛んだ! うれし。
 過去ログってすごい! 可能性無限大。


    - No.12749 -   [コメント元:12748]    [リストへもどる.]
soft

12748Re^4: 和生さんのファンクション書換見っけ 投稿者:konno   2026/04/25(土) 20:39
  12747 番 文太 さんへのコメント    コメント数 1

> ----- from dseg.map by Takahashi -----
> 200 fkeytbl dw 0 ; function key table

あう、私が見落としていただけでしたか。すみませんです。m(__)m

>  たぶんこれを見た、というより、過去ログのmikomeさんあたりのマクロを
> 参考にしたのだと思います。
>  ほんと、先人の方々の試行錯誤には感謝しかないですよね。

"pq..100"をFGAL検索、PKでは見当たらず DC15で和生さんのマクロを見つけました。
dc15_997.log 15528  00/02/27 和生 ファイラー・ファンクション書換
軟体にもなさそうなので張り付けてしまいます。(^^;

=== fl_ktbl.def === by wanama ζ゚ ; テスト版。
*m
80 [F01] ""
?{ (s-3)?. ;Filer on/off by m.gann
(wa|z)?{ &s #[ &d } (s&5)?#[ ?#] (r).}
r[, &> (r])

0: ;ファイラーのファンクション表示
#if 98
&> pq..130[=r+1, ;pq..130:dosktbl(cmdln)
(pq..141..48&256 || r.0)??{ r.0+, ;fk-,switch
&Sm(r+160,r+240,160) } ;jx_ini&256:fk
&s #O &d #m
pq..130=0],
0: (3+$)."$(0)$
$(20)Edit$[11][F02]$[11][F03]$[11][F04]$[11][F05]$[11]$
[F06]$[11][F07]$[11][F08]$[11][F09]$[11][F10]$[11]$
$[80]$
[f★]$[11][f02]$[11][f03]$[11][f04]$[11][f05]$[11]$
[f06]$[11][f07]$[11][f08]$[11][f09]$[11][f10]$[11]"

#elseif DOSV
&> pq..100[=r, pn.4-, ;pq..100:fkeytbl(edit)
ax$500, cx$4d00, &i($16) &c ;cx:code,keybuf wright(BIOS)
pq..100=0], pn.4-, ;pn.4:fkeymode
&s #O &d #m
0: (3+$)."$
Edit $(0)[F02]$(0)[F03]$(0)[F04]$(0)[F05]$(0)[F06]$(0)$
[F07]$(0)[F08]$(0)[F09]$(0)[F10]$(0)[F11]$(0)[F12]$(0,d)$
[f★]$(0)[f02]$(0)[f03]$(0)[f04]$(0)[f05]$(0)[f06]$(0)$
[f07]$(0)[f08]$(0)[f09]$(0)[f10]$(0)[f11]$(0)[f12]$(0,d,ff)"
#ifend
*

これは 98版にも対応しているので凄いです! このまま使えそう!

>  高橋さんがEmmettさんに、「これは断じて『こんなもの』ではない!」と
> 言ってた気持ちも分かるし、Emmettさんにやたら厳しい(冷たい)高橋さんに、
> 腹を立てた Emmettさんの気持ちも痛いほどよく分かります。

「こんなもの」で検索してみましたが見つけられず。
和生さんに対して似たような発言が dc15_988.log 12675 に?
このころ高橋さん体調悪そうでしたし、そんな中 TVZ更新されてたんですね。m(__)m

>  c.mosさんの掌の上で、とも言えるのでしょうが、僕は、PCとの関係に
> 関しては、Vzerの全部の人たちに感謝したいです。

私も同感です。c.mosさんも今はX(Twitter)で色々作っていて元気そうで何よりです。

>  たかだかVzマクロ(内部情報)って話でしょう。でも、僕にはVzとの
> 付き合いが即、PCとの付き合いになってしまった。Windows11 とか、まあねぇ、
> 程度なので。

私は VZの前にBASICの時代があったので、まあそれなりに色々分散してます。

>  がんばれ! konno! Vzの現在をになう konnoさん、嫌でしょうけど
> しつこく張り付きます。

ありがとうございます。もっとスキルのある人いっぱいいると思うのに
何故か出てこないですねぇ。(私が足をひっぱゲフンゲフン)
ここで試用レポがあると嬉しくなって木にも登るんだけどね。(^^;

    - No.12748 -   [コメント元:12747]    [リストへもどる.]
pre

12747Re^3: ファンクションキーラベル書き換えマクロ 投稿者:文太   2026/04/25(土) 01:06
  12745 番 konno さんへのコメント    コメント数 1

konnoさん

>pq..100 がファンクションキーのポインタとはよく見つけましたね。

----- from dseg.map by Takahashi -----

194 db "DSEG"

; --- Customizing data pointers ---

198 ckeytbl dw 0 ; command key table PQ
200 fkeytbl dw 0 ; function key table

--------------------------------------

 たぶんこれを見た、というより、過去ログのmikomeさんあたりのマクロを
参考にしたのだと思います。
 ほんと、先人の方々の試行錯誤には感謝しかないですよね。
 高橋さんがEmmettさんに、「これは断じて『こんなもの』ではない!」と
言ってた気持ちも分かるし、Emmettさんにやたら厳しい(冷たい)高橋さんに、
腹を立てた Emmettさんの気持ちも痛いほどよく分かります。

 c.mosさんの掌の上で、とも言えるのでしょうが、僕は、PCとの関係に
関しては、Vzerの全部の人たちに感謝したいです。

 分かったことはきちんと伝わるように、ものすごく正確に分かりやすく
伝えてくださった先輩の皆さまには、ほんと感謝しかありません。

 Yushiメニューの技を丁寧に丁寧にwanamaさんに教えていたYushiさんが、
すぐに思い浮かびます。そして、Yushiさんが尊敬していた m.gannさん。

 それをいったら、m.gann さんと上村さんのやりとりも、う、美しすぎる、、、。
 そして、m.gannさんは、mgann.defを残して去られた。美しいです。m(__)m

 たかだかVzマクロ(内部情報)って話でしょう。でも、僕にはVzとの
付き合いが即、PCとの付き合いになってしまった。Windows11 とか、まあねぇ、
程度なので。

 がんばれ! konno! Vzの現在をになう konnoさん、嫌でしょうけど
しつこく張り付きます。


    - No.12747 -   [コメント元:12745]    [リストへもどる.]
pre

1274698版では 25行目の ANSI表示出来ない? 投稿者:konno   2026/04/24(金) 22:42
  12743 番 konno さんへのコメント    コメント数 1

> ということで、次は ANSIエスケープシーケンスを使ってみるか。

ANSI エスケープシーケンスでファンクションキー位置に表示するマクロを作りました。
timer.def by m.gann師からいただきました。m(__)m

======= ansi.def v0.1 =======

* Macro

82 ^\ ""
c=lc, ; ★★ 表示位置 98では25行目に出来ない?
&c &m("") &d
&Sp(si=pr, ; [%d;69H 表示位置、[36m 表示色
"$(1b)[%d;1H$(1b)[45m %d $(1b)[0m$(1b)[%d;30H$(1b)[20m $(1b)[45m %d $(1b)[0m$(8)",c,1,c,1)
&v(0) Se[+,
cx12, &i("$(ac,3c,09,cd,29,79,f9,e2,fa,c3)") ;int 29, cx: ^H
Se],
pn.-15=-1,
; pn.-15 メッセージ表示フラグ (kumagai)
; 0 : メッセージなし、最下行OK
; 1 : メッセージなし、最下行空白
; 2 : &m でのメッセージ表示直後
; 255($FF) : 問い合わせ直後他
*
======= end of ansi.def =======

これは pagerに使えそうですが、98版では 25行目の ANSI表示出来ないみたい?
AI検索では出来ると言っているのに・・・AIは嘘ついてるの?
うう、どなたかお知恵を〜 m(__)m

    - No.12746 -   [コメント元:12743]    [リストへもどる.]
pre

12745Re^2: ファンクションキーラベル書き換えマクロ 投稿者:konno   2026/04/24(金) 22:15
  12744 番 文太 さんへのコメント    コメント数 1

>  2018年ころの作品。おお、8年前? 大昔でもなく最近でもない
> みたいな感じです。

私は8年かかってやっとこのマクロの可能性に気づいたんですよね。
pq..100 がファンクションキーのポインタとはよく見つけましたね。
98版は pd+80 もあるらしいですが仕組が違うのでどちらも駄目でした。

>  あ、あ、あ! それ! って感じです。今でもその機能が欲しくなる
> ときがあるのですが、今は、そう、で、は、な、く、「完成!」させる
> 気力がありません。こういうのばっかだなぁ。すごく怠惰な奴>己

私も飽きっぽいので気が向いた時しか新しいことが出来ないですね。(^^;

>  たぶん、野菜作りに今けっこう熱中しちゃってるからでしょう。

なんか毎日が充実していそう。忙しいのは良いことです。

>  移住計画も少しずつ進みつつあります。1年以内くらいに仮の引っ越し
> をする、、、。最初は畑はないかなぁ。

そうですかぁ・・・ 離れてしまうとオフ会が出来なくなるかも・・・
ってもう VZ関連でのオフ会自体あるかどうかわからないですね。(^^;
寂しくなりますが、それぞれの人生ですしね。

>  これはそこそこ思い入れのあるマクロですね。そこそこ作るのに苦労した、
> あるいは、欲しくて欲しくてしょうがなかった、から、かな?

やっぱり苦労して作り上げたマクロは思い入れもありますね。
苦労した思い出が残るのかも。

> >起動キーで切替をトグルします。
>  おー、面白い。いいアイディアだ!

これ、マクロがバッファから消えても使える方法があれば良いんですがねぇ。
切り替わったままマクロが終了したら VZを立ち上げなおすしかないですし。

>  これは仕様を考え直して「常用もの」にしたい気がするんだけどなぁ。

良いアイデアが出たら是非教えてください。

> Vzマクロって(もちろんできることの範囲はある程度限定されているわけ
> ですが)、ほんと実用性の観点から、超コスパのいい言語ですよねぇ。
>  あるいは、Vz本体が「拡張」(あるいはカスタマイズ)を前提にして、
> すごくよく作られているからなんでしょうね。

老後の頭の体操にもピッタリだと思います。私はまだまだVZ使い続けるつもりなので
PCが全く別物になるまでは頑張るぞぅ!

    - No.12745 -   [コメント元:12744]    [リストへもどる.]
soft

12744Re: ファンクションキーラベル書き換えマクロ 投稿者:文太   2026/04/24(金) 16:14
  12743 番 konno さんへのコメント    コメント数 1

konnoさん

 中身のないレスでごめんなさい。

 2018年ころの作品。おお、8年前? 大昔でもなく最近でもない
みたいな感じです。

 あ、あ、あ! それ! って感じです。今でもその機能が欲しくなる
ときがあるのですが、今は、そう、で、は、な、く、「完成!」させる
気力がありません。こういうのばっかだなぁ。すごく怠惰な奴>己
 たぶん、野菜作りに今けっこう熱中しちゃってるからでしょう。
 ジャガイモが青々と葉っぱをガシガシ展開させ、キヌサヤが収穫時期を
迎え、夏野菜(トマト、ナス、ピーマン)の苗が順調に育っています。
 同時に昨年収穫したサツマイモの消費最終段階。またまた同時に今年の
サツマイモのツル出し作戦、進行中。サトイモも同じ。

 移住計画も少しずつ進みつつあります。1年以内くらいに仮の引っ越し
をする、、、。最初は畑はないかなぁ。

 これはそこそこ思い入れのあるマクロですね。そこそこ作るのに苦労した、
あるいは、欲しくて欲しくてしょうがなかった、から、かな?

>起動キーで切替をトグルします。
 おー、面白い。いいアイディアだ!

 これは仕様を考え直して「常用もの」にしたい気がするんだけどなぁ。

 別のことをとりわけちゃんとやっているわけではないのですが、やっぱ
Vzマクロって(もちろんできることの範囲はある程度限定されているわけ
ですが)、ほんと実用性の観点から、超コスパのいい言語ですよねぇ。
 あるいは、Vz本体が「拡張」(あるいはカスタマイズ)を前提にして、
すごくよく作られているからなんでしょうね。


    - No.12744 -   [コメント元:12743]    [リストへもどる.]
soft

12743ファンクションキーラベル書き換えマクロ 投稿者:konno   2026/04/23(木) 18:33
  12742 番 konno さんへのコメント    コメント数 2

マウスページャーマクロに使えないかと思い、昔文太さんがやっていた
ファンクションキーラベル書き換えマクロを過去ログ検索しました。
#8113:fkylabel.def (v.1.00)  投稿者:文太   2018/09/18(火)
これですね。ちゃんと動きます。

このマクロは一度書き換えると元には戻さないで設定したラベルにします。
マウスページャーマクロ等に使うには元に戻したいので改造してみました。
ダンプで見るとどうやらファンクションキーのポインタをマクロバッファの
位置にすり替えているようです。そこで大幅に簡略化してみました。

=== f_label.def (v.1.00+) === org 文太さん fkylabel.def
* M
50 ^\ "fkey toggle"
&02 (x..0==0)?{x..0=pq..100, &00 pq..100=r, . } ;pq..100, fkeytbl
&02 pq..100=x..0, x..0=0, . ;pq..100, org

02: x3+$,."$[8]"

00: (3+$)."$ ;N,S,C,A
ファイル $(0)窓換 $(0)文換 $(0)窓割 $(0) $(0)   $(0)$
   $(0) $(0)   $(0)   $(0)   $(0) $(0)$
$(d)$
[Sft]$(0)[F02]$(0)[F03]$(0)[F04]$(0)[F05]$(0)[F06]$(0)$
[F07]$(0)[F08]$(0)[F09]$(0)[F10]$(0)[F11]$(0)[F12]$(0)$
$(d)$
[Ctl]$(0)[f02]$(0)[f03]$(0)[f04]$(0)[f05]$(0)[f06]$(0)$
[f07]$(0)[f08]$(0)[f09]$(0)[f10]$(0)[f11]$(0)[f12]$(0)$
$(d)$
[Alt]$(0)[f02]$(0)[f03]$(0)[f04]$(0)[f05]$(0)[f06]$(0)$
[f07]$(0)[f08]$(0)[f09]$(0)[f10]$(0)[f11]$(0)[f12]$(0)$
$(0D,FF)"
*

マクロバッファが残っている間は起動キーで切替をトグルします。
で、マウスページャーマクロに入れてみましたが、うーん、いまいち
これじゃない感が・・・
ということで、次は ANSIエスケープシーケンスを使ってみるか。

    - No.12743 -   [コメント元:12742]    [リストへもどる.]
pre

12742マウスページャーマクロ v1.3 投稿者:konno   2026/04/18(土) 20:00
   コメント数 1

sky氏のpager98マクロを改造したマウス対応ページャーです。
マクロの部屋に置きました。

・NP21W DOSVAXJ3 MSDOS Player で動きます。
・NP21Wでは 90BIOSにも対応しているので大画面でマウスで極楽環境になるかも
・マウスホイールが使えるので便利です!

簡単な使い方のTEXTを同梱しているので読んでください。

#txt:pager_k.zip  マウスページャーマクロ k1.3   26-04-18   new!


安定して動くまで2週間以上かかりました。(;_;)
ところで、NP21Wをホイール対応にしてもらったんだけど、DOSVキーボードとの関係で
ページアップ/ダウンなど、正しいスキャンコードがわからなくなっています。
もしかしたら私が SimKさんに間違ったコードを伝えてしまったかもしれません。

#if 98
(g==$3D00)?>u ;d ;↓ down
(g==$3700)?>u ;d ;↓ pgdown
(g==$3A00)?>d ;u ;↑ up
(g==$3600)?>d ;u ;↑ pgup

このように UP と Down の関係が逆になっているような気が・・・
どなたか正しいスキャンコードを教えてくだされ。m(__)m

    - No.12742 -            [リストへもどる.]
pre

12741DOSVAXJ3 JP260414版 (2026/4/14) 投稿者:konno   2026/04/15(水) 01:46


DOSVAXJ3 JP260414版 (2026/4/14)が更新されました。

-----------------------------------------------------------
build JP260414 (2026/4/14)
・マウスホイールオプションを追加しました。
 ホイール操作で上下カーソル等のキー入力が可能となります。
・DOS/V 日本語モードではマウスカーソルはテキストで表示するように修正しました。
 オプションでマウスカーソルをグラフィック表示にする事も可能です。
 切り替え用のマウスファンクションを追加しています。
・S3, ET-4000 の SVGA, XGA, SXGA の 16 色モードで int 10h ah=0ch/0dh (点の読み書き)が機能するようにしました。
・DOSBox SVN r4494 までの更新分を適用しました。

-----------------------------------------------------------
今回マウスホイール対応は私の要望で追加していただいたのですが便利です!
今マウス使用のページャーを弄っているのですが、面白いですよ。
いくつかの不具合を修正出来たらアップするつもりです。
作者様に感謝です。

    - No.12741 -            [リストへもどる.]
soft

12740STIMEJ.EXE DOSVAXJ3対応差し替え版 投稿者:konno   2026/04/15(水) 01:31
  12739 番 文太 さんへのコメント

>  MS-DOS 6.2V, jpモード、usモードでまともに描画してくれません。
>  とりわけ右上の大きな時計がダメダメ。
>  うーん、ここ直んないかなぁ? そのうち、konnoさんの苦労を知ろうとして
> みる予定です。ちょっと時間かかりそう。

試してはみたのですね。ありがとうございます。
おそらくフォントが英語表示で文字化けしているのではないかと。
ちょっと原因がわからないので、以前のVERを手直ししてアップします。
・・・と思ったのだけど、弄ってたら直った! \(^^)/ ヤッタ-
DOSVAXJ3ではアナログ時計が表示されるはずです。
VRAMではないメモリに勝手に書き込んでいるので他の機種では使わないのが吉です。
J31版はこれで打ち止めとするつもりです。サイズも限界なので。

#txt:stimej62.zip 差替え版 26-04-15


> >もしかして Turbo BASIC でコンパイルしようとしたとか? それは無理です。
> >Turbo BASIC用なら J の付かない STIME.EXE のSTIME.BAS ですね。
>  了解です。貴重な情報。で、J の付くほうは、コンパイラは何ですか?

掲示板で何度も書いていると思いますが、J3100用BASICコンパイラです。
おそらく市場には無いのではないかと思われます。
機種依存なので本来他のマシンでは動かないものなので。

>  konnoさんの人生をたどるべく、現在、「Vitual.Zone 妄想日記 (ココログ)」
> を手元で整理中。
>  ただ色々とあって亀あるいは蝸牛です。

たいしたことは書いて無いですけどね。<(^^;)
私も亀の歩みなのでお互いちょうどいいペースですかね。(^^;

    - No.12740 -   [コメント元:12739]    [リストへもどる.]
soft

12739Re^2: stimej?6.zip (regex used) 投稿者:文太   2026/04/12(日) 14:14
  12737 番 konno さんへのコメント    コメント数 1

konnoさん

 すいませんでした、僕のミスでした。
 意図はDLサイトでの表記だったのですが、あれ?! ごめんなさい!
間違ってないよ。間違ってたのは文太だよ、という展開でした。

>うう、具体的なことが何も書かれていないので何がなにやらさっぱりわかりません。
 ごめんなさいね。

>敢えて言えば、タイトル: stimej?6.zip (regex used) くらいですかね。
 「正規表現で書けばこう」という意味でした。
 stime6.zip
 stimej6.zip の両方という意図。

>これはDOSVAXJ3のJ3100モードか MSDOS Playerで動くので他の環境では動かないかも。
 はい、本質的な問題はここでした。
 MS-DOS 6.2V, jpモード、usモードでまともに描画してくれません。
 とりわけ右上の大きな時計がダメダメ。
 うーん、ここ直んないかなぁ? そのうち、konnoさんの苦労を知ろうとして
みる予定です。ちょっと時間かかりそう。

>もしかして Turbo BASIC でコンパイルしようとしたとか? それは無理です。
>Turbo BASIC用なら J の付かない STIME.EXE のSTIME.BAS ですね。
 了解です。貴重な情報。で、J の付くほうは、コンパイラは何ですか?

 konnoさんの人生をたどるべく、現在、「Vitual.Zone 妄想日記 (ココログ)」
を手元で整理中。
 ただ色々とあって亀あるいは蝸牛です。


    - No.12739 -   [コメント元:12737]    [リストへもどる.]
soft

12738STIME.EXE DOSVAXJ3対応差し替え版 投稿者:konno   2026/04/12(日) 03:42
  12737 番 konno さんへのコメント

> 今まで更新しなかったのは、カレンダーの新休日対応バグが直せなかったの。(;_;)
> 成人の日とか、他にもあったかも。
> ということで、現状のままで差し替えますね。

ううう、ZIPで作り直して HTMLの編集をしようとしたら、驚愕の怪奇現象が!!
なんと! そこには既に 2025-11-08の LZHがあったのであった!!

うううう、修正版をアップするつもりで途中で忘れてしまっていたもよう・・・
こりゃもう完全に老人性健忘症末期だわ。(;_;)

ということで、自作、改作アプリの部屋に差し替え版 LZH,ZIPを置きました。

#txt:stime61.zip 26-04-12
#txt:stime61.lzh 25-11-09

    - No.12738 -   [コメント元:12737]    [リストへもどる.]
soft

12737Re: stimej?6.zip (regex used) 投稿者:konno   2026/04/11(土) 23:28
  12736 番 文太 さんへのコメント    コメント数 2

>  時計とカレンダー、スケジューラのBasicアプリが面白そうだったので、
> 5度目くらいにDLしました。
>  何かがいろいろ変みたいですよ。困ってはいないのですが。

うう、具体的なことが何も書かれていないので何がなにやらさっぱりわかりません。
敢えて言えば、タイトル: stimej?6.zip (regex used) くらいですかね。
これはDOSVAXJ3のJ3100モードか MSDOS Playerで動くので他の環境では動かないかも。
もしかして Turbo BASIC でコンパイルしようとしたとか? それは無理です。
Turbo BASIC用なら J の付かない STIME.EXE のSTIME.BAS ですね。

あ、最近の DOSVAXJ3ではチェックルーチンを更新しないと動かないですね。
うっかりしていました。STIME.BASの VTDOS chekルーチンを
' VTDOS chek
IF AX=&H7476 THEN PC=0:goto 118 'PC=0 DOSVAXJ3
IF AX=2 THEN PC=0:goto 118 'PC=0 DOSVAXJ3 ★追加

このように追加してコンパイルすれば通るはずです。
ってそれでは不親切すぎるので、あとで差し替えておきますね。

今まで更新しなかったのは、カレンダーの新休日対応バグが直せなかったの。(;_;)
成人の日とか、他にもあったかも。
ということで、現状のままで差し替えますね。

    - No.12737 -   [コメント元:12736]    [リストへもどる.]
pre

12736stimej?6.zip (regex used) 投稿者:文太   2026/04/11(土) 00:26
   コメント数 1

konnoさん

 時計とカレンダー、スケジューラのBasicアプリが面白そうだったので、
5度目くらいにDLしました。

 何かがいろいろ変みたいですよ。困ってはいないのですが。

http://tamaneko.world.coocan.jp/execom.htm

stimej6.zip サイズ 116929bytes  24-07-20
  STIMEJ.EXE Ver 240720

stime6.zip サイズ 85273bytes  24-07-17 new! ;えっ? newなの?
  STIME.EXE Ver 240717

C:\>dir
2026/04/11 00:15 85,273 stime6.zip
2026/04/11 00:16 116,929 stimej6(1).zip ;stimej6.zip already
;exists in DL folder


    - No.12736 -            [リストへもどる.]
pre

12735NP21/W ver0.86 rev101β7 更新 投稿者:konno   2026/04/06(月) 02:33


Neko Project 21/W ver0.86 rev101β7が公開されました。
https://simk98.github.io/np21w/download.html

-----------------------------------------------------------

0.86 rev101β6-> 0.86 rev101β7
・Neko Project 21/W専用Win3.1ディスプレイアダプタをさらに修正
 ・RLEビットマップの読み込みがおかしかったのを修正
 ・画面サイズなどの計算が間違っていたのを修正
 ・画面解像度が大きいときにオーバーフローする問題修正
 ・256色もディザ描画に対応
 ・ステートセーブ対応
 ・ドライバもver0.4へ更新してください
・マウスホイール割り当てを変更出来るようにしました
 ・Device->Mouse->Mouse Wheel Actionから設定します
 ・音量・マウス速度・カーソルキー・ROLL UP/DOWNから選べます

-----------------------------------------------------------

色々機能アップしていますが、DOS的にはマウスホイールでスクロールアップダウン
出来るようになったのが嬉しいです。
スキャンコードを出力するので VZマクロで色々弄れるのが良いですね。
ページアップダウンはkeyboardメニューでPDUP/PGDN逆転させます。
ということで、今マウス使用のページャーを絶賛開発中です。(^^;

    - No.12735 -            [リストへもどる.]
soft

12734extracted text 投稿者:文太   2026/03/27(金) 11:15
  12729 番 文太 さんへのコメント


7'z files at
https://archive.org/details/MicrosoftProgramersLibraryV1.3

The ISO includes a MS-DOS based program to read the files.
There is no ability to print. I've also enclosed an archive
that contains the extracted text. <---

 コピペの方法は分かりました。Option あたりにある、Save Clipboard で
OK。ただし 200行制限があるみたい。気が遠くなる。

 で、上が気になったのです。なんだ、7’zアーカイブにあるじゃないの、
展開済み(抽出済み)テキストファイル。

 ただ、表(figure)のような「形式」が大事なところでは、すなおに
ビューワで見たほうが良いようです。

 ほんとに読むか、ほんとに必要か、と問われるとムニャムニャしてしまいますが、
テキストファイルなら、Vzで読めますね。


    - No.12734 -   [コメント元:12729]    [リストへもどる.]
soft

12733Re^2: MSLIB13 without CD! 投稿者:konno   2026/03/26(木) 00:36
  12728 番 としき さんへのコメント

> うん、やっぱり、それなりに詳しい方を紹介してよかった。
> 私ではこうは行かなかった。

完全にご謙遜ですね。もしかしてこういう結果になることがわかっていたのでは。(^^;
私はCDの話はスルーするつもりでした。ところがとしきさんの誘導で潮目が変わったのです。
さすがはフォルスの目

I = true
T = False
IF I<>T THEN PRINT "The World!" (全然違う)

# 今日起こったことをありのままに話そう。
掲示板LOGを保存しようとサーバーに行ったら、としきさんの書き込みが最後だった。
ところがLOGの日付が9時間前になっていやがる。
こことサーバーの間で時間がズレたんだ。
何が起こったのかわからないが、何かスタンドが発動したようだ。


> PC-8001のN-BASICでは、フロッピーをドライブに入れたら明示的にMOUNTコマンドを
> 発行しないとアクセスできなかった。そして、フロッピーを取り出す時はREMOVE。
> PC-8801ではAUTO MOUNTになって、フロッピーを入れ替える際にもいちいちコマンドを
> 発行せずに済むようになり、かなり楽になった。

なるほど。そんな歴史があったのですね。

> だけど、一週回って、今、また、イメージファイルを明示的にマウントする時代が
> やってきたようですね。imgmountなんて文字列を見て、そこはかとない既視感。

私は3周遅れでいまごろ超古代の遺物を弄っているので、天が時間をずらしたのかと。

    - No.12733 -   [コメント元:12728]    [リストへもどる.]
pre

12732edit the mls.ini !!! 投稿者:文太   2026/03/26(木) 00:30
  12731 番 konno さんへのコメント

konnoさん

 エミュ環境においてさえ、色々と順調にいったようで何よりです。
 はい、msl.ini の編集です! 書きそびれてしまいました。

>  ゴシップです。このMSライブラリーCD、そもそも本体自体もけっこう
> したらしく(1〜2万円)、
 5万円みたいでした。
 日本では、英語の壁があってほとんど誰もメンションしてないのですが、
5万円でも買った人がけっこういたみたい(ebayに出てたらしい)。
 プロとして生きていくばあい、正しい「自分の未来への投資」だったのでしょう。
うっすらと想像できます。僕だって(今からみれば)散財したもの。
 でも趣味で16ビットにこだわっていると、時間はかかる、誰も評価も感謝も
してくれない。でも、「これ、楽しいよね」と言ってるオールドタイマーはけっこう
いたりします。
 がんばりましょう! そして、ありがとうございました。
 imgmount !!!

 さて、MSPL の stkhelp的な使い方、どこまでいけるんだろう?
 Win3.1 前提、でもないんだろう? と思っているのですが。クリップボード
って、何よ? QB 4.5 の統合環境窓からならアクセスできるの? あたりが
僕が解明したい謎です。


    - No.12732 -   [コメント元:12731]    [リストへもどる.]
soft

12731Re: MSLIB13 without CD! 投稿者:konno   2026/03/26(木) 00:08
  12726 番 文太 さんへのコメント    コメント数 1

>  お見事! お見事! も、もしかして、*.iso ファイルってそんなふうに
> 仮想CDシステムで使うことが想定されたものだったの?
>  としきさんの言ってたこと、半分も分かってないじゃないの>己

私はDOSエミュを長くやっている関係でimgファイルマウントは必然でしたので。
としきさんももちろん知っているはずですが、あえて私に話を振ったのかも。(^^;

>  僕も、いちおう、ビューアの全体像は、、、眺めました。が、コピペが
> できない、、、。

.iso をマウントすれば中身は普通のファイルに見えるのでHDDに全コピーできます。

>  サンプルコード、これは、ファイル名だけで何するものかだいたい想像でき
> そうですから、konnoさんは、そちらをどうぞ。

結構ありますねぇ。そのうち読めるようになったら使ってみたいものです。

> https://github.com/spacerace/MPL/blob/master/readme.doc
> CD root にありますが
> MANUAL SETUP PROCEDURES (in readme.doc)
> =======================
>  CDの中身をD:ドライブに全コピーすることができました!
>  CDよ、さらば!

おお、できたのですね。私もimgファイルを丸ごと D:\MSL\ にコピーして
C:\MSLIB の msl.ini のパスを全置換しました。

WINDOWS, Windows References, D:\MSL\BOOKS, 2012
OS2, OS/2 References, D:\MSL\BOOKS, 2011

これで MSL.EXE を起動したら imgファイルがいらなくなりました。\(^^)/ ヤッタ-
MSDOS Player でも使えるようになりました。\(^^)/ ヤッタ-
こちらはマウスホイールも使えて更につかいやすいです。(^_^)
ご報告が遅れたのは謎の動作トラブルがあって、原因は起動中の DOSBOX-Xの干渉でした。
imgマウントでファイルが使用中になって干渉していたようです。

>  ゴシップです。このMSライブラリーCD、そもそも本体自体もけっこう
> したらしく(1〜2万円)、そして、CDドライブ自体もまだレアで高価
> (1〜2万円)だった時代のものだそうです。500円でハードオフで買った

わお! ですね。昔は全てが高かったのを思い出します。(;_;)
本当に良い時代になったと思いますね。

    - No.12731 -   [コメント元:12726]    [リストへもどる.]
pre

12730imgmount 投稿者:文太   2026/03/25(水) 22:44
  12728 番 としき さんへのコメント

としきさん

>うん、やっぱり、それなりに詳しい方を紹介してよかった。
 うん、ほんとうに! サンクス!

>私もかつて、この手の丸ごとファイルを操っていた時代があったんですけどね。
 ノートン・ゴースト、とか?
 僕はこれが使えるようになりたくて、たぶん、もう15年。WinME時代、
富士通のノートマシンは、リカバリーディスクをそのまんまのゴースト
ファイルで提供していた。Windowsはドライバとかいっぱいだから、HD
をイメージ化してリカバリーディスクを自分で作りたいのだけど、、、。
 (完全脱線だけど、DOSが楽なのは、作ったHDシステムを丸まるコピー
して違うマシンで使えること)

>そして、なぜか伝統的に、ドライブをシステムからアクセス可能にすることを
>「マウントする」という言い方をする。
 なるほど、勉強になります。

>PC-8001のN-BASICでは、フロッピーをドライブに入れたら明示的にMOUNTコマンドを
>発行しないとアクセスできなかった。そして、フロッピーを取り出す時はREMOVE。
 す、すげえ。すげえ面倒。デバイスドライバみたいなのが、まだ未熟だった?
 io.sysの拡充、デバドラ(システム)の拡充がDOSの発展史の中でキーみたい
なのですが。

 この一連の流れでしばしば僕の頭に浮かんでいるのは「仮想化」の概念、イメージ。
 誰だっけなぁ? 誰かが誰かを引用して、「PCの根本原理は仮想化にある」
と言っていた。ぜんぜん意味が分からないのだけど、今回少し具体的な例に
出会っているのかも、という感触をもってます。「誰か」二人目は、ほら、「OS
の原理」的教科書を書いた人。僕が買ったけど捨てた本の著者。

>だけど、一週回って、今、また、イメージファイルを明示的にマウントする時代が
>やってきたようですね。imgmountなんて文字列を見て、そこはかとない既視感。
 一周まわったかは分からないけど、確かに、僕にさえ"imgmount"という単語の
インパクトは強烈でした。

    - No.12730 -   [コメント元:12728]    [リストへもどる.]
soft

12729MSPL ビューワの使い方 投稿者:文太   2026/03/25(水) 22:24
  12726 番 文太 さんへのコメント    コメント数 1


https://vtda.org/docs/computing/Microsoft/ProgrammersLibrary1.1_Apr89/06872_ProgrammersLibraryVer1.1QRC_Mar89.pdf

 これをプリントアウトするのがはやいと思います(使う人、いないかも、ですが)

 以下は、そのテキストファイル版。いっぱいタブ使ってます。
 必要なら適当に整形し直してください。pdfプリントアウトがいいと思うけど。

 まだ、僕はじぇんじぇん、試してません、、、。


Microsoft. Programmer's Library Version 1.1 Quick Reference Card
================================================================


Loading Programmer's Library Type (Standalone mode) Type (TSR mode)

With default parameters msl msl /t
Use 64K expanded memory msl /l msl /tl
Additional 64K base memory msl /x msl /tx
Larger Virtual Memory file msl /f (number>300) msl /tf (number>300)
Black and white mode msl /b msl /tb
(Note: Switches can be combined. Ex: msl /tlxbf400)


General Purpose Keys

To pop up Programmer's Library in TSR mode Alt + Left Shift
To activate Library Box on Main menu Alt + O
To display Location Box on Browser menu Alt + L
To call up Help for task at hand F1


Using Menus

There are two menus on Programmer's Library. The Main menu allows you
to select books for searches or browses. The Browser menu lets you view
a book or reinitiate a search in a previously selected book.
Typing the fast letter of any menu item will activate the command.
You must fast select the pull down menu (Edit, View, Author, etc.)
before selecting commands within the menu. To carry out your selection,
press Enter. (To select Copy on the Browser menu, press E(edit) then C(copy)
then Enter. To select Help, press H then Enter.)


Use of Escape Key

To remove dialog box or cancel task Escape key once
To move from Browser menu back to Main menu Escape key once
(provided no tasks on screen)
To move back to editor (TSR mode) Hit Escape once from Main,
or twice from Browser menu


Keyboard Shortcuts: Searching and Viewing (from Browser Menu Bar)

Call up Search dialog box under Browser menu Alt + S
Display Location box Alt + L
Go to fast occurrence in search set "hit list" Alt + Home
Go to last occurrence in search set "hit list" Alt + End
Hide column in table where cursor is positioned on table bar Alt + T
Start QuickRef (must already be within a QR-indexed Reference) Alt + Q
View existing bookmarks V, then B, then Enter
View table of contents of reference currently in use Alt + B
View your editor for context (not for editing) F2 (then toggle w/ any key)
Zoom in from headings (chapters, sections, etc.) to text F7
Zoom out from text to publication headings F8


Keyboard Commands: Using Dialog Boxes

Tab key Move forward through options in dialog box
Shift + Tab Move backward through options in dialog box
Up Arrow, Dn Arrow Move up and down through selections in pialog box
F6 Select word from PL text to insert in search dialog box


Keyboard Commands: Navigating with Cross-References

Enter on Cross-Ref Symbol Hitting Enter on word adjacent to
a cross-reference symbol (delta-like symbol)
takes you to the associated text
P then Enter, N then Enter Go to previous or next cross-reference in a set
(2 of 5, 3 of 5, etc.)
Alt + R Return to original location if viewing
only one cross-ref or single cross-ref set
Alt + Up Arrow Return to original location across
multiple cross-ref sets


Keyboard Shortcuts: Copying and Pasting

Insert Creates starting point for selecting block
of text (use Up or Dn key to select text)
Delete Copy selected text to Clipboard
F9 Append selected text to Clipboard
F10 or Shift+Insert Paste Clipboard into your editor


Cursor Positioning Commands

Ctrl + PgUp, Ctrl + PgDn Move to beginning or end of reference in use
PgUp, PgDn Move one screen in corresponding direction
Ctrl + Left, Ctrl + Right Move one word in the corresponding direction
Left, Right, Up, Dn Move one character in the corresponding
direction
Ctrl + Home, Ctrl + End Move to upper left corner or lower left corner
of screen
Home Move to left edge of screen on same line or
to leftmost column in table
End Move to right edge of screen or to
last column in table


Exiting Programmer's Library

Press Escape until the Main menu bar appears, then use these key combinations
to exit:
From Standalone mode Escape then Enter
From TSR mode (unload from memory) O(options), then U(unload),
then Enter twice

    - No.12729 -   [コメント元:12726]    [リストへもどる.]
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