(001)
001:
とりあえず設置してみました
投稿者:
- あじゃ -
04/09/28 03:44
コメント数 1
あー、title.gif の置き場がわからんー (^^;
えー、とりあえず、
なんだろ。
わしの生涯ベスト20の映画のうちの1本。
「交渉人」です。
えー、ちょっと掲示板運営の勝手が全然わからないので
気が向いた方は「身の無い話」を何でも書いて頂けると嬉しいです。
「身のある話」は御大のほうへ(笑)
- No.001 -
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(001)
002:
Re: とりあえず設置してみました
投稿者:
- あじゃ -
04/09/28 04:01
001 番 - あじゃ - さんへのコメント コメント数 1
そうそう、 最初、 FTP で転送するときに cgi-bin じゃなくて home の下に
bbs ディレクトリを作ってファイル一式を転送した大バカもんはわしです。
上村さんの掲示板の最下部にあるリンクをたどって、WebForumを落としました。
非常にていねいな説明が書かれてるのでらくらくでした。
あと、NIFTYの↓を参考にしました。
@nifty:@homepage:自作CGI利用方法
http://homepage.nifty.com/cgi/
使用FTP ソフトは
============================================================
【ソフト名】 FTPクライアント FFFTP Ver 1.92
【 著 作 】 Copyright(C) 1997-2003 曽田
【動作確認環境】 Windows XP, 2000, 98, Me, NT(4.0)
【サポート】 http://www2.biglobe.ne.jp/~sota/
============================================================
です。
- No.002 -
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コメント元:001 へ
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(001)
003:
開設おめでとうございます
投稿者:
ikuboh
04/09/28 06:37
002 番 - あじゃ - さんへのコメント コメント数 1
開設(リハーサル?)おめでとうございます。
cgiを改造すると使いやすくなりますよ。
・ マクロコードが等幅で表示されるように、<pre> 〜 </pre> を
出力するようにする。(本表示だけでなく、修正用画面やスレッ
ド別画面でも必要)
・ [タイトル]の入力フォームの横幅を40程度にする。
・ [メッセージ]の入力用フォームの横幅を80以上にする。
参照先: http://hp.vector.co.jp/authors/VA001970/index.html
- No.003 -
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コメント元:002 へ
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(001)
006:
ありがとうございます
投稿者:
- あじゃ -
04/09/29 02:43
003 番 ikuboh さんへのコメント コメント数 1
リハーサルといえばリハーサルですし、開設といえば開設のような(笑)
普通はローカルに Perl の実行環境を作って手元でいろいろ実験するのが常道
なんでしょうけど、それを WEB 上でやってしまおう、 という魂胆が半分くら
いあったりして。
どうもアドバイスをありがとうございます m(_a_)m
週末あたりにちょっといじってみようと思います。
スクリプトをざっと見てみたところ、わたしでも何とかなりそうな感じです。
生ログがどういう形式になってるのかに興味津々だったんですけど、なるほど、
単純明快、シンプルなものなんですね。
- No.006 -
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コメント元:003 へ
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(001)
0015:
派生掲示板
投稿者:
ikuboh
04/09/29 20:19
006 番 - あじゃ - さんへのコメント コメント数 1
[トップに戻る]のURLがCGIのホームになっちゃってますね。
この際、トップページもリニューアルされてはいかがでしょうか。
派生掲示板ができるかもしれないし。(こら)
CGIホーム/vztora/wforum.cgi
のようにサブフォルダにしといたほうが後々いいかも。
参照先: http://hp.vector.co.jp/authors/VA001970/index.html
- No.0015 -
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コメント元:006 へ
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(001)
0020:
むふふふ(謎)
投稿者:
- あじゃ -
04/10/01 02:57
0015 番 ikuboh さんへのコメント コメント数 1
今日いじれるのはこれぐらいっす。
No.2 の記事を書いた時点でその腹積もりだったという。
(こっそりやってだまってようかと(笑) )
週末には、余裕があればうちのホームページ(特にリンクのページ)も直そう
と思ってます。
・・・
ikuboh さんに不義理したままになってるもうひとつの件(『道場』html 化じ
ゃないほう)については、ちかぢか本館(ぉ)のほうで当時の事情を説明させ
てください。「永続するテキスト主義の楽園」のスレッドあたりになるかと。
うーん、わけわかの文ですね (^^;
参照先: http://homepage2.nifty.com/aja/
- No.0020 -
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コメント元:0015 へ
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(001)
0021:
Re: むふふふ(謎)
投稿者:
ikuboh
04/10/02 00:17
0020 番 - あじゃ - さんへのコメント コメント数 1
そ、そうか。
じゃあ、「Vz Editor虎の穴」のリンクから target="_blank"
を外して、と。
それから、「失われた辞書を求めて」のリンクを
http://homepage2.nifty.com/aja/index.html
に変更すればおあいこですな。はははははははははは。
−こら−
参照先: http://hp.vector.co.jp/authors/VA001970/index.html
- No.0021 -
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コメント元:0020 へ
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(001)
0022:
クックックッ
投稿者:
- あじゃ -
04/10/02 02:21
0021 番 ikuboh さんへのコメント コメント数 1
それならね、そうくるなら・・・
うちのトップへの Refer をみて、 「失楽園」(ぉぃ からの来訪者はみんな
me○la さんのところへ流してしまおうっと。
クックックッ・・・・・クックックック・・・
・・・・CGI 書けんのか? > じぶん
参照先: http://homepage2.nifty.com/aja/
- No.0022 -
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コメント元:0021 へ
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(001)
0026:
クッククックー
投稿者:
めざら
04/10/02 09:09
0022 番 - あじゃ - さんへのコメント コメント数 1
> me○la さんのところへ流してしまおうっと。
ちょっと,ちょっと。(^^;
うちに公開掲示板はないですよ。(非公開ならあるのか?)
青い鳥がいっぱい。(ズンコ古すぎ)
後ればせながら,開設おめでとうございます。
神様に指名されそうで困ってたんです。
参照先: http://homepage3.nifty.com/mezala/
- No.0026 -
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コメント元:0022 へ
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(001)
0032:
先は長いんだし(笑)
投稿者:
- あじゃ -
04/10/02 14:27
0026 番 めざら さんへのコメント コメント数 1
どもども m(_a_)m
一寸先は闇でございますよ。
いま現在はこんなかんじです。
http://homepage2.nifty.com/aja/test.htm
やっぱこの掲示板の設置者が上村さんではないことは明示しておいた方がいい
のかも。ここが荒れまくって、「親分を呼んでこい!」的な展開になると迷惑
かけちゃうし(笑)
ツリーのインデント・・・・・ヽ(^。^;)ノ
参照先: http://homepage2.nifty.com/aja/
- No.0032 -
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コメント元:0026 へ
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(001)
0035:
Re: 先は長いんだし(笑)
投稿者:
めざら
04/10/02 16:35
0032 番 - あじゃ - さんへのコメント コメント数 1
> 一寸先は闇でございますよ。
CGI の設置なんてのは必要に迫られて勉強になるわけで…。
いい機会だったんじゃないでしょうか。
> いま現在はこんなかんじです。
あ,こういう保存が利くのですか?
title.gif って,CGIと同じところに置けばよさそうですけど,
どうして表示できないのでしょうね。不思議。
荒れたら,放置プレイ。掲示板の基本みたいですよ。
だって,いちいち構ってられないもん。
> ツリーのインデント・・・・・ヽ(^。^;)ノ
あうー,これはブラウザの初期値の問題みたいです。
IEはulのマージンが大きく,mozillaはulのパディングが大きい。
普通のリストを表示するぶんには大して変わらないようですが,
スタイルシートで指定する場合は,両方とも指定してやらないと,
一方の表示が崩れてしまうようなんですね。
参照先: http://homepage3.nifty.com/mezala/
- No.0035 -
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コメント元:0032 へ
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(001)
0037:
Re2: 先は長いんだし(笑)
投稿者:
- あじゃ -
04/10/02 20:12
0035 番 めざら さんへのコメント コメント数 1
いちおう、入力されたメッセージをすべて「図表モード」で処理させるっちゅ
う最大の難関は終わったみたいです。
切り替えのラジオボタンあたりを hidden にかえ、
(記事の属性 == pre )?{ なんたらかんたら }
みたいな部分を片っばしから
(記事の属性 != hard )?{ なんたらかんたら }
と書き換えてみたところ、うまくいってるようですね。
まだ抜け道は残ってるんですけど(たぶん)。
> CGI の設置なんてのは必要に迫られて勉強になるわけで…。
そうっすね。
どうやら "eq" とは "==" のことで、 "ne" は "!=" のことらしいっていうの
はわかりました(笑)
えっと先ほどの test.htm は、WEB 上に別に作ったテスト用の環境をブラウザ
に表示させて保存したものです。
ディレクトリ名まだ内緒です。
参照先: http://homepage2.nifty.com/aja/
- No.0037 -
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コメント元:0035 へ
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(001)
0039:
Web Forum の pre 化
投稿者:
ikuboh
04/10/02 21:20
0037 番 - あじゃ - さんへのコメント コメント数 1
最新版 Web Forum の pre 化?が完成したら、
CGIを分けてくだされ〜。
ところで、ひらがな3文字のハンドルの人が多いですね。
1文字目がくるんと巻いてる人も多くて。
参照先: http://hp.vector.co.jp/authors/VA001970/index.html
- No.0039 -
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コメント元:0037 へ
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pre
(001)
0040:
いちおう今晩12時に新URLへ切り替えます
投稿者:
- あじゃ -
04/10/02 22:37
0039 番 ikuboh さんへのコメント コメント数 1
メシも食ったことだし(笑)
あともうしばらくテストしてみて大丈夫そうだったら、
本館で告知したのち、この部屋の wforum.cgi をさくっと削除し、
生ログを移植して、本館のほうに新しい URL を書いておきます。
問題がなければ 5分もかからないと思います。
>CGIを分けてくだされ〜。
もちろんっす。
じつを言うと、もし自分で何とかならなかったら ikuboh さんの改変スクリプ
トを見せてもらおうなんて思ってたんですけど(笑)
参照先: http://homepage2.nifty.com/aja/
- No.0040 -
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コメント元:0039 へ
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pre
(001)
0043:
RE: いちおう今晩12時に新URLへ切り替えま
投稿者:
- あじゃ -
04/10/02 23:33
0040 番 - あじゃ - さんへのコメント コメント数 1
改造で若干副作用がありますね。
生ログ上では"pre"のフラグが立ってなかった記事もちゃんともとのインデン
トを表示してくれる反面、いくつか横に幅が広がる記事もあります。
あと、INCM で新しくフォルダを作って巡回すると、 最初のほうの記事が読み
込まれないっすねー。うーん。
「楽園」を最初に巡回したときとおんなじ症状ですね。
あのときどうやって解決したんだか思い出せないという (^^;
参照先: http://homepage2.nifty.com/aja/
- No.0043 -
このTreeへ
コメント元:0040 へ
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pre
(001)
0044:
切り替えはうまくいったみたいですね
投稿者:
- あじゃ -
04/10/03 00:13
0043 番 - あじゃ - さんへのコメント
>あと、INCM で新しくフォルダを作って巡回すると、 最初のほうの記事が読み
>込まれないっすねー。うーん。
何度か巡回すると少しずつふるい記事を取ってきてるみたいなんだけど、
どうもよくわからないっすね。
- No.0044 -
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コメント元:0043 へ
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pre
(001)
0053:
RE2: おんなじ症状
投稿者:
あきろ
04/10/03 13:31
0043 番 - あじゃ - さんへのコメント コメント数 1
あじゃさん、こんにちは。
cgi? のことは、全く分からないのに発言しますので、見当違いだったら黙殺し
てください。
>あと、INCM で新しくフォルダを作って巡回すると、 最初のほうの記事が読み
>込まれないっすねー。うーん。
>「楽園」を最初に巡回したときとおんなじ症状ですね。
>あのときどうやって解決したんだか思い出せないという (^^;
この症状は私のところでも全く同じです。これは、KENT-WEB プラグインの修正が
必要という感じがしませんか。
INCM で「メーラー de ネットニュース」のポン太さんの掲示板も巡回してみたの
ですが、KENT-WEB ではどうあがいても、最初の30程度(数字はかなりいいかげ
ん)の発言しか読み取れませんでした。
ポン太さんのところは、「この掲示板を CMT 対応にしたので、cm_CMT.pl または
cm_CMT(INCM Text).exe で巡回設定をして下さい」とあったので、INCM Text で
巡回してみたところ、全発言をあっという間にダウンロードしました。
でも、INCM Text ではメールアドレス非表示が設定できないようなので、結局、
その後はポン太さんの掲示板も KENT-WEB で巡回しています。
これら3つの掲示板のうち「楽園」だけが全発言を取得できましたが、最初はや
はり同様の症状で一部しかダウンロードできませんでした。(どうやったらその
後全発言を取得できたのかは覚えていません。)
ということで、KENT-WEB は
なんらかの状況下によって、巡回者が設定した未読ポインタ数が反映されず、
(掲示板のほうで)初期設定してある発言数しかダウンロードできない状態にな
る、という感じがします。
念のためにログはバックアップすることにしました。
------- あきろ Hokkaido -------
- No.0053 -
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コメント元:0043 へ
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(001)
0077:
Re3: おんなじ症状
投稿者:
- あじゃ -
04/10/05 02:14
0053 番 あきろ さんへのコメント コメント数 1
すでに書いたように、 KENT-WEB プラグインはまだ WEB Forum の Ver.4.5 に
はまだ対応してないかもしれませんね。
この部屋が落ち着いたら、 GETWILD'74 さんの掲示板にうかがってみようと思
ってます。
この掲示板の移転後にログが全部つながってない状態だったら、
・前の設定が残ってたら、そのプロパティのURLを新しいのに変える。
・前の設定のログ「d:\incm\data\aja\001.cmt 」 を新しいほうにコピーして巡
回してみる。
あたりでうまくいくと思います(うちは前者でOKでした)。
各種バックアップはお忘れなく。
・・・
そういえば KITI さんのところの掲示板でもちょっと似たことがあって、記事
は 300 番台から残ってるのに、いろいろやっても 520 以降しか読み出せなか
ったです。
ちなみに H.Konno さんのところでは、 1番だけ読み出せないなぁと思って掲
示板のほうでさかのぼってみたら、1番の記事だけなかったという (@_@;
> H.Konno さん、1.60t03k k07l1 を使わせていただいてます m(_a_)m
- No.0077 -
このTreeへ
コメント元:0053 へ
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(001)
0083:
k07l1はバグバグなので
投稿者:
H.Konno
04/10/06 01:05
0077 番 - あじゃ - さんへのコメント
DOS窓ならk07iあたりが比較的安定してるかも。それ以降は98版などの機能追加だけだし。
1番の記事は多分書き込み失敗したなどで削除したのでは。
cgiの設定参考にさせていただきます。m(__)m
- No.0083 -
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コメント元:0077 へ
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(001)
0089:
Re4: おんなじ症状
投稿者:
あきろ
04/10/07 00:45
0077 番 - あじゃ - さんへのコメント
INCM のあじゃさんのフォルダを一旦完全に削除し、新たに設定し直してから、巡
回してみました。が、30発言しか落とせませんでした。
KENT-WEB プラグインがまだ WEB Forum の Ver.4.5 に対応していないせいでしょ
うかねえ。同じ症状の出るポン太さんのところも Ver.4.5 でした。ログを全部落
とせた ikuboh さんのところは、Ver.4.31 ですものね。
------- あきろ Hokkaido -------
- No.0089 -
このTreeへ
コメント元:0077 へ
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(001)
00148:
「虎の穴」のサーバーが重いのが原因か
投稿者:
- あじゃ -
04/10/17 15:19
0053 番 あきろ さんへのコメント コメント数 1
わたしもポン太さんの掲示板の設定を INCM に加えてみました。
フォルダ作成→プラグインに CMT-Plus(GETWILD'74 さん作)を選択、巡回設
定で掲示板の URL を指定し未読ポインタを「No.1」にして、巡回。
全 500 発言があっという間にダウンできました。
KENT-WEB プラグインで全発言が取れない件ですが、INCM の動作ログを見た感
じだと「虎の穴」の場合、 プラグインではなく NIFTY のサーバーが重いのが
原因のようです(ページ切り替えのさい、しばしば 404 になったりしてる)。
ちょっとぐぐって(Google で検索して)みたところ、 homepage3.nifty.com
のサーバーは新しくて速く、homepage2.nifty.com のほうは古くて重い、 な
んて情報もあったり(真偽のほどは知りません)。
たしかに「楽園」はブラウザでも INCM でも反応が速く、「虎の穴」のほうは
しばしば「404」になったりするもんなぁ (^^;
- No.00148 -
このTreeへ
コメント元:0053 へ
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(001)
00151:
Re: 「虎の穴」のサーバーが重いのが原因か
投稿者:
あきろ
04/10/17 18:00
00148 番 - あじゃ - さんへのコメント コメント数 1
CMT に対応、楽しみにしています。あの記事の読み出しの速さは爽快です。ただ、
メールアドレスの非表示設定がないのが気になります。
一度どこかの掲示板でうっかりとメールアドレスを表示してしまったところ、迷
惑メールがくるようになってしまいました。(また、そんなときに限って削除キ
ーも設定しておらず、発言を削除できなかったんですよ。)
どうやら、出会い系に私のアドレスを書き込まれてしまったみたいなんです。
(世のなかには暇な人もいるものだなあ。あるいはそのサイトがそうしたアドレ
スを拾って回っているのかな。)
ポン太さんの掲示板を見ていると、
フォルダプロパティ → 巡回設定の認証の上の欄に「1」を入れると、メールア
ドレス非表示になるように設定したとの記述がありました。
あじゃさんのところはどうなりますか?
追記
タイトルの件ですが、KENT-WEB プラグインではポン太さんのところも30発言し
か取得できませんでしたので、それだけが原因ではないように感じました。
------- あきろ Hokkaido -------
- No.00151 -
このTreeへ
コメント元:00148 へ
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(001)
00170:
メールアドレスの表示オプション
投稿者:
- あじゃ -
04/10/20 19:58
00151 番 あきろ さんへのコメント コメント数 1
おー、あぶなかった。
あきろさんが気付かせてくれなかったら、CMT で読み出したときにメールアド
レスを(表示・非表示の設定にかまわず)大放出してしまうとこだった (^^;
> フォルダプロパティ → 巡回設定の認証の上の欄に「1」を入れると、メールア
> ドレス非表示になるように設定したとの記述がありました。
この部分は簡単なのでパクらせてもらうかもしれません(もち変更履歴にクレ
ジットは入れますよ)。
わたしの Perl のスキル(ゼロ)だと、CMT 読み出しのさいにメールアドレス
「表示」指定の記事のみメールアドレスを表示させるようにはできないので、
ブラウザ表示と CMT の整合性をとるとしたら、
・メールアドレスの表示オプションをブラウザ上、CMT 双方とも「表示」固
定に改造。表示させたくない人はメールアドレスを書かない。
・メールアドレスの表示オプションを「非表示」固定に改造。メールアドレ
スは書いても書かなくても表には出ない。
ブラウザ表示と CMT の整合性を気にしない場合は、
・ブラウザ上では今までどおり。CMT 読み出しでは「表示」指定の記事でも
メールアドレスが表示されないけど気にしない。
と、こんな感じでしょうかね。
- No.00170 -
このTreeへ
コメント元:00151 へ
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pre
(001)
00174:
Re: メールアドレスの表示オプション
投稿者:
あきろ
04/10/23 09:45
00170 番 - あじゃ - さんへのコメント コメント数 1
大放出にならなくてよかった。(^.^)
巡回設定の認証の上の欄に「1」を入れると、メールアレス非表示に対応してい
ただけるとうれしいです。
私は掲示板というものに最近まで書き込んだことがなかったので、よく分からな
いのですが、メールアドレスを記入していないと書き込めない掲示板というのが
あったように思いますが、どうなんでしょうね。
もしも、そういう掲示板が多いようならば、初めてこちらの掲示板を尋ねる人に
とっては、
> ・メールアドレスの表示オプションをブラウザ上、CMT 双方とも「表示」固
> 定に改造。表示させたくない人はメールアドレスを書かない。
この方法は、あまり好ましくないかもしれません。
私個人としては、
> ・ブラウザ上では今までどおり。CMT 読み出しでは「表示」指定の記事でも
> メールアドレスが表示されないけど気にしない。
これが良いように思います。(と、掲示板のことはよく分からないのに、書いて
しまいました。ピンと外れの場合はお許しをm(__)m )
------- あきろ Hokkaido -------
- No.00174 -
このTreeへ
コメント元:00170 へ
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pre
(001)
00188:
Re2: メールアドレスの表示オプション
投稿者:
- あじゃ -
04/10/30 12:05
00174 番 あきろ さんへのコメント
あきろさん、すまぬ m(_a_)m
#170 を書いた時点では、当面は
> ・ブラウザ上では今までどおり。CMT 読み出しでは「表示」指定の記事でも
> メールアドレスが表示されないけど気にしない。
これで行って、Perl のスキルが上がったら CMT 読み出しのほうをブラウザ表
示に合わせるのがいいかも、と考えてたんですが、その後いろいろありまして、
ぜんぜん違う方向へ行ってしまいました。
えー、以前からメールアドレスを記入されてる方が何名かいらっしゃいますが、
ご覧のように、あいかわらず表には出ないようになってますので、安心してく
ださい。 > 以前からメールアドレスを記入されてる方
留意事項に何か書いとかないと、初めて来た人にはわけわかの状態かも。
- No.00188 -
このTreeへ
コメント元:00174 へ
[リストへもどる]
pre
(001)
0042:
Re: ハンドル
投稿者:
としき
04/10/02 22:49
0039 番 ikuboh さんへのコメント
> ところで、ひらがな3文字のハンドルの人が多いですね。
> 1文字目がくるんと巻いてる人も多くて。
ikuboh さんもひらがな3文字にハンドルをかえませんか?
1文字目が「い」なら、フォント設定によっては、十分「くるんと
巻いて」見えることでしょう。
参照先: http://www.hinocatv.ne.jp/~toshiki/
- No.0042 -
このTreeへ
コメント元:0039 へ
[リストへもどる]
pre
(001)
0029:
テキスト主義の失楽園
投稿者:
ikuboh
04/10/02 13:13
0022 番 - あじゃ - さんへのコメント コメント数 1
え、ここのトップページは
「テキスト主義の失楽園」になるんですか。
賛成!
参照先: http://hp.vector.co.jp/authors/VA001970/index.html
- No.0029 -
このTreeへ
コメント元:0022 へ
[リストへもどる]
pre
(001)
0049:
Re: テキスト主義の失楽園
投稿者:
H.Konno
04/10/03 04:44
0029 番 ikuboh さんへのコメント コメント数 1
こんちはー。ここは初めてのH.Konnoです。
> え、ここのトップページは
> 「テキスト主義の失楽園」になるんですか。
>
> 賛成!
げげ、うちの準備中の新掲示板のタイトル(仮)がーーーー。
一応「テキスと主義の失楽園」なんですが。
正式公開までには看板をすりかえときますので。
どこにあるかは ? です。
- No.0049 -
このTreeへ
コメント元:0029 へ
[リストへもどる]
pre
(001)
0050:
VZ Editor改造部屋
投稿者:
ikuboh
04/10/03 08:34
0049 番 H.Konno さんへのコメント コメント数 1
早いもの勝ちでよいのではないでしょうか。
Vz差分の話が中心になるのであれば、
ベタですが「VZ Editor改造部屋」とか。
そうすると此処と並べてリンクしやすかったり。
参照先: http://hp.vector.co.jp/authors/VA001970/index.html
- No.0050 -
このTreeへ
コメント元:0049 へ
[リストへもどる]
pre
(001)
0082:
Re: VZ Editor改造部屋
投稿者:
H.Konno
04/10/05 23:48
0050 番 ikuboh さんへのコメント コメント数 1
> Vz差分の話が中心になるのであれば、
> ベタですが「VZ Editor改造部屋」とか。
>
> そうすると此処と並べてリンクしやすかったり。
すでに頭が違う方向に逝っちゃってるので。・・・
某掲示板のパロディーを狙ってるという噂も。
- No.0082 -
このTreeへ
コメント元:0050 へ
[リストへもどる]
pre
(001)
0084:
無名の掲示板をパロディ
投稿者:
ikuboh
04/10/06 01:41
0082 番 H.Konno さんへのコメント コメント数 1
うぅむ、無名の掲示板をパロディにしても
誰にも受けないのでは。
- No.0084 -
このTreeへ
コメント元:0082 へ
[リストへもどる]
pre
(001)
0093:
無名の掲示板を公開しました。
投稿者:
H.Konno
04/10/09 00:49
0084 番 ikuboh さんへのコメント
ここのみなさんのおかげで設定がほぼ出来たので、
新掲示板を公開しました。
名前は、無名の掲示板です。名前はころころ変わると
思いますが、よろしくお願いします。
- No.0093 -
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コメント元:0084 へ
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(001)
0027:
ツリーのインデント
投稿者:
めざら
04/10/02 09:49
003 番 ikuboh さんへのコメント コメント数 1
webforumってツリー表示のインデントが深すぎて,
ツリーが大きくなると枝が垂れちゃいますよね。
wf_init.cgiのスタイルの項目に ul と li を追加して,
それぞれ 0.5em くらいにすると見やすくなるんじゃないかな,
…と常々思っています。
まぁ,元の深さはブラウザの初期値なわけですから,
ローカルで変えろって言われそうですけど。(^^;
参照先: http://homepage3.nifty.com/mezala/
- No.0027 -
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コメント元:003 へ
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(001)
0030:
Re: ツリーのインデント
投稿者:
ikuboh
04/10/02 13:17
0027 番 めざら さんへのコメント コメント数 1
失楽園…いや楽園のほうではインデントを浅くしたんですけれども
どうも設定箇所がよろしくないようで、全体がレイアウトの左側に
はみだしてたりして。まぁ、大勢に影響なしということで。
これは作者の KENT さんに要望を出したほうがよいかも。
プログラムのコード類を等幅で表示するのも自分で改造するのは
面倒くさくて。
参照先: http://hp.vector.co.jp/authors/VA001970/index.html
- No.0030 -
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コメント元:0027 へ
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(001)
0031:
Re^2: ツリーのインデント
投稿者:
めざら
04/10/02 14:04
0030 番 ikuboh さんへのコメント コメント数 1
ikubohさんのとこでは,
ul { margin-left: 2em; }
…になっていますから,逆に広くしていると思います。
実験してみたら,リスト項目のインデント量を決定していたのは,
実は ul の padding で,margin はほとんど 0 に近いようです。
ul { padding: 0; } とかやってみると一目瞭然です。
参照先: http://homepage3.nifty.com/mezala/
- No.0031 -
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コメント元:0030 へ
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(001)
0033:
Re^3: ツリーのインデント
投稿者:
めざら
04/10/02 14:36
0031 番 めざら さんへのコメント
> ul { padding: 0; } とかやってみると一目瞭然です。
IE は元々 padding がないのですね。(^^;
Mozilla でしか見ていなかったので,これは思いこみでした。
う〜む,なかなか難しいですね,見栄えというのは。
ところで,Mozilla で見ると ikuboh さんのトップページは
左寄せに見えます。body の text-align: center の解釈が
ブラウザによって違うからですね。本来はどちらが正しいのかな?
参照先: http://homepage3.nifty.com/mezala/
- No.0033 -
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コメント元:0031 へ
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(001)
0041:
Re^2: ツリーのインデント
投稿者:
としき
04/10/02 22:42
0030 番 ikuboh さんへのコメント コメント数 1
自宅のメインマシンのメインで使っているブラウザは、そもそもCSS
を止めているので、何をどうやっても全然変化がなかったりして。
> これは作者の KENT さんに要望を出したほうがよいかも。
私も数ヶ月前、KENT さんの掲示板(やっぱりWebForum、でも登録制)
で3点ほど要望を出したけど、このスクリプトはほとんど完成の域に
達しているようで、もうあまりバージョンアップしてくれないような
感じです。あとは利用者が個々に改造するしかないでしょう。
ちなみに、私のところは、プログラムコードが掲載されることはほとん
どないだろうと思って、図表モードへの固定化は行っていません。その
代わり、トップのツリー画面で Another HTML-lint に減点される部分
をいくらか減らすようになっています。その副作用で、コメントのつい
ていないルートのみの発言のものは、その1つ下のツリーとの間の空行
が生じないことが多いようです。ま、これもブラウザによるのかもしれ
ませんが。
どうしてもインデントや空行表示を美しくしたいのであれば、最終手段
として table と td width を使ったものにするしかないでしょう。
参照先: http://www.hinocatv.ne.jp/~toshiki/
- No.0041 -
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コメント元:0030 へ
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(001)
0045:
スレッド形式では Web Forum がベスト
投稿者:
ikuboh
04/10/03 00:28
0041 番 としき さんへのコメント コメント数 1
スレッド形式の掲示板CGIでは Web Forum がベストだと
個人的に思っています。
多くのサイトで Web Forum 形式を見かけるのですが、
プログラムコード等のインデントが飛んでいると辛いんですよね。
そうそう、ツリーのインデントの問題もあり。
すでに此処も危なくなってきています。
・ 図表モードに固定化する
・ ツリーのインデントを浅くする
Web Forum でこうしたい人って多いのではないでしょうか。
あじゃ さん、よろしく。
参照先: http://hp.vector.co.jp/authors/VA001970/index.html
- No.0045 -
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コメント元:0041 へ
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pre
(001)
0046:
しょっえ〜〜〜〜〜 (^^;
投稿者:
- あじゃ -
04/10/03 00:44
0045 番 ikuboh さんへのコメント コメント数 1
ツリーの文字のポイントをおもいっきり落とすとか (^^;
- No.0046 -
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コメント元:0045 へ
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(001)
0047:
失楽園より愛をこめて
投稿者:
ikuboh
04/10/03 01:03
0046 番 - あじゃ - さんへのコメント
失楽園(「テキスト主義の楽園」の「失われた辞書を求めて」)では、
こうしています。
# リストに表示する「記事タイトル」の最大長(文字数:半角文字換算)
$sub_length = 60;
# 制限投稿間隔(秒数)
# → $regCtl での投稿間隔
$wait = 0;
#------------------#
# HTMLのヘッダー #
#------------------#
(前略)
dl { margin-left: 2em; }
ul { margin-left: 1em; }
(後略)
dl, ul はツリー表示以外で副作用があるみたいですが。
参照先: http://hp.vector.co.jp/authors/VA001970/index.html
- No.0047 -
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コメント元:0046 へ
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(001)
0052:
インデントは…
投稿者:
めざら
04/10/03 12:51
0046 番 - あじゃ - さんへのコメント
> ツリーの文字のポイントをおもいっきり落とすとか (^^;
いやいや,インデントだけの問題ならそれほど大きな修正は必要ありません。(^^;
もちろん他への影響は考慮していませんが,さして問題はないと思います。
ul { margin: 0.1em 0 0 0.2em; padding: 0.1em 0 0 0.2em; }
li { list-style-position: inside; margin: 0; padding: 0; }
このくらいにしてみたサンプルを上げておきました。
http://homepage3.nifty.com/mezala/test/test01.html
絶対指定が嫌なので,文字サイズは 1em にしてあります。
相対指定なら,小さくして見たい人も簡単に変えられます。
参照先: http://homepage3.nifty.com/mezala/
- No.0052 -
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コメント元:0046 へ
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(001)
0051:
Re: スレッド形式では Web Forum がベスト
投稿者:
としき
04/10/03 09:29
0045 番 ikuboh さんへのコメント コメント数 1
> スレッド形式の掲示板CGIでは Web Forum がベストだと
> 個人的に思っています。
御意。
昔、ikubohさんの所に書いたことがあるかもしれないけど、私、自分のところの
掲示板を決定するのに40ぐらいのCGIを試して、結局これがベストだという
結論を得ました。
> そうそう、ツリーのインデントの問題もあり。
> すでに此処も危なくなってきています。
これはもう仕方がないでしょう。
例えば、ブラウザの画面が小さいウィンドウであれば、ほんの2〜3のレスがつ
いただけで破綻するような気がしています。1280x960のディスプレイでブラウザ
を最大化表示させていたりするとなかなか気がつきにくいと思いますが、例えば
ウィンドウ表示にして横幅を縮めればすぐに問題が顕在化します。
ちなみに、ウチの貧相なメインマシンは800x600なので、他の方よりは厳しいもの
があります。
この問題の、根本的ではない解決策が一つあります。
いくつかの(多くの?)ブラウザでは、入力フォームの横幅よりも画面表示の横
幅が短くなった場合、表示が横スクロールするようになります。この性質を利用
して、例えばURL入力欄の横幅をsize=200とかにしてみるのです。ま、メッセー
ジ欄をcols=200でもいいかもしれませんが、それだと「70ケタで改行」というの
が有名無実化するのでやめた方がいいかと。
ただ、こうすると、それほど深くないツリーの場合であっても横スクロールバー
が表示されてしまって美しくない、という問題がでてきます。
本当にこの方式で美しく実装するのであれば、その時に画面に表示するツリーの
最大の深さをカウントして、それに応じてURL欄の横幅の値を制御する、などとい
う訳のわからんコードが必要になりそうです。
参照先: http://www.hinocatv.ne.jp/~toshiki/
- No.0051 -
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コメント元:0045 へ
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(001)
00193:
ツリー表示で横スクロール
投稿者:
- あじゃ -
04/11/03 15:29
0051 番 としき さんへのコメント コメント数 1
<TABLE>+<pre>タグを使ったサンプルです。
http://homepage2.nifty.com/aja/kong/tree1.htm
CGI をいじった結果の出力ではなく、現在の「虎の穴」の.html を手作業で加
工したものです。途中で挫折してたりしますが (^^;
ちょっと手を加えたのが次。
http://homepage2.nifty.com/aja/kong/tree2.htm
この程度なら CGI のツリー描画ルーチンを少しいじるだけでできると思いま
す(wf_admin.cgi にある管理画面のツリー描画部分をみるとわかりやすい)。
ツリーの罫線をちゃんと描こうと思ったら、やっぱ変数使いまくりの改造を施
すことになるんでしょうかね。
- No.00193 -
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コメント元:0051 へ
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pre
(001)
00194:
Re: ツリー表示
投稿者:
としき
04/11/03 23:01
00193 番 - あじゃ - さんへのコメント コメント数 1
> ツリーの罫線をちゃんと描こうと思ったら、やっぱ変数使いまくりの改造を施
> すことになるんでしょうかね。
コメントツリーの表示をするエディタのマクロなんかのコードを読んでみれば参
考になるのかも(笑)
私もかつて、コメントツリーの表示を行うAWKのスクリプトを作ったことがあ
って、今でもたまには使っているのですが、もうすっかりどんなロジックを使っ
ているか忘れてしまっているので、少し読み直してみました。すると、発言を一
旦下の方まで読んで、同じ発言を親とする兄弟コメントがあるかないかで表示を
切り替えているという事がわかりました。
多分、発言を読んだらすぐに表示するというロジックでは、ちゃんとした罫線を
表示するのは難しいような気がします。
参照先: http://www.hinocatv.ne.jp/~toshiki/
- No.00194 -
このTreeへ
コメント元:00193 へ
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(001)
00198:
Re2: ツリー表示
投稿者:
- あじゃ -
04/11/07 19:15
00194 番 としき さんへのコメント コメント数 1
生ログはツリー順に並んでるみたいだし、必要な情報もそろってるみたいだか
ら、きちんとした罫線の描画もできそうな感じ。
>00001 VTA01234 - あじゃ - とりあえず設置し #1
>├00002 VTA01234 - あじゃ - Re: とりあえず #2
>│├00003 VTA01234 ikuboh 開設おめでと #3
>││├00006 VTA01234 - あじゃ - ありがとう #6
"01020304050607080910〜" バッファ
;x1x2x3x4x5x6x7x8x9
#1 を書き込む際、バッファの x1 にこの記事へのレス数 res1=2 を入れる。
#2 を書き込む際、この記事は階層 x1 なので、 バッファの x1 を参照して、
"x1>1" なら"├"を出力して、x1--, この記事へのレス数 res2=10 を x2 に入
れる。
#3 を書き込む際、 この記事は階層 x2 なので、 x1 では"│"を出力(もし
x1=0 なら" "を出力)して(中略)x2 では"├"を出力(後略)
んで、xn==1 のときは"└"を出力する・・・みたいな感じ?
Perl はよくわからんけど、ループを回してる間に、 バッファの大きさ(とか
変数の数とか)を増減できて、かつそこで扱える数値の大きさに制限が実質上
ないんだったら行けるんじゃないかと。
nif_tree.def を作るとき、 最初は変数で階層とかレス数の記憶も考えたんだ
けど、ネストの深さに制限ができたりとかしそうだし、頭がこんがらがりそう
だったんで(こういうのを再帰っていうんでしょうか)、ぜんぜん別の方法で
ツリーを描いてたりします(すぐ上の行をコピーしてそれをいじってます)。
んで、マクロの仕様的にはネストの深さに制限はないんだけど、VZの仕様に
ひっかかってツリーの各行はラインバッファの大きさ以内に制限されます。
(なに書いてんだか、よくわからん文になってしまいました (^^;)
- No.00198 -
このTreeへ
コメント元:00194 へ
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pre
(001)
00200:
Re: ツリー表示
投稿者:
としき
04/11/08 01:12
00198 番 - あじゃ - さんへのコメント
> 生ログはツリー順に並んでるみたいだし、必要な情報もそろってるみたいだか
> ら、きちんとした罫線の描画もできそうな感じ。
そうか、生ログにはコメント数がいくつかという情報が入っているのですね。
ならば、一番下まで読まなくて済みますね。
ただ、その発言が何段目の階層化という情報はあったかな。
もしなければ、整数型の変数を1つ設けて、それに現在処理中の発言が何階層目
かという情報を保持するようにしないと。
> Perl はよくわからんけど、ループを回してる間に、 バッファの大きさ(とか
> 変数の数とか)を増減できて、かつそこで扱える数値の大きさに制限が実質上
> ないんだったら行けるんじゃないかと。
バッファというか文字列変数という意味でとらえれば、よくある高級言語と同じ
で数百文字とか数万文字とかいけるでしょうから、実質的には無制限でしょう。
> だったんで(こういうのを再帰っていうんでしょうか)、ぜんぜん別の方法で
私がAWKで作ったときは、素直に再帰を使いました。
って言うか、再帰を使わないと頭がこんがらがりそうだったんで。
参照先: http://www.hinocatv.ne.jp/~toshiki/
- No.00200 -
このTreeへ
コメント元:00198 へ
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(001)
0056:
Re^3: ツリーのインデント
投稿者:
めざら
04/10/03 16:42
0041 番 としき さんへのコメント コメント数 1
そうなんですね,Another HTML-lint の採点で,せめて60点くらいは取りたい。
全く手を加えないと,-260点とか。(泣)
KENTさんが本気になれば,文法に添ったHTMLを出力するなんて簡単でしょうけど,
<DL><ul><P><DT>・・・<ul><li>・・・
これはマイナスで仕方がないかなぁと思ってしまいます。
もっと単純なリストにしてみたいなぁ。
参照先: http://homepage3.nifty.com/mezala/
- No.0056 -
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コメント元:0041 へ
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pre
(001)
0058:
めざら版Web Forum
投稿者:
ikuboh
04/10/03 18:01
0056 番 めざら さんへのコメント コメント数 1
掲示板を設置しない代わりに、strictな、めざら版Web Forumを発表する
なんてのはいかがでしょう。
Webについての掲示板「テキスト主義の花園」で試運転する、と。
あ、結局設置するのか。
花園テキストってありましたね。
- No.0058 -
このTreeへ
コメント元:0056 へ
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pre
(001)
0059:
Re: めざら版Web Forum
投稿者:
めざら
04/10/03 20:21
0058 番 ikuboh さんへのコメント コメント数 1
strictでやるのはさすがに面倒でしょう。
ulのネストで</li>もうまく出力しなければならないので。
一応手元ではtransitionalで文法エラーが出ないところまで来てます。
…と言っても,設置しないのに何で今日丸一日かけて実験してるのだろう。
ちょっと妻の機嫌が悪くなってきました。子どものだらしなさを叱りながら,
実は矛先がこちらに向いているような気がして仕方ありません。(^^;
参照先: http://homepage3.nifty.com/mezala/
- No.0059 -
このTreeへ
コメント元:0058 へ
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pre
(001)
0060:
めざら版のINCM対応は?
投稿者:
ikuboh
04/10/03 21:11
0059 番 めざら さんへのコメント コメント数 1
INCM対応は考慮外でしょうか。
じつはわたくしINCMによる巡回に成功していない(まだ本気トライして
いない)のですが。
そもそもWeb掲示板からログを収集する原理を知らないのですが、
HTTPで取得したデータから必要部分を抜き出すのであれば、
形式が変わると、うまく巡回できなかったり。
- No.0060 -
このTreeへ
コメント元:0059 へ
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pre
(001)
0064:
Re: めざら版のINCM対応は?
投稿者:
めざら
04/10/03 23:56
0060 番 ikuboh さんへのコメント コメント数 1
> INCM対応は考慮外でしょうか。
そもそも,INCMとは何でしょうか??
…などと,この掲示板の設置目的を無視しておりますが,
わたし自身は「巡回」ということに興味がなかったりします。(^^;
niftyの複数のフォーラムの複数の会議室で,
毎日数十メガに及ぶ新規発言を取得する必要があったなら,
「巡回」が必要なんだろうと思いますが…。
Web掲示板とパソ通は本質的に違うような気がします。
Web Forum はプラグインが対応済なのではありませんか?
参照先: http://homepage3.nifty.com/mezala/
- No.0064 -
このTreeへ
コメント元:0060 へ
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pre
(001)
0067:
Re^2: めざら版のINCM対応は?
投稿者:
めざら
04/10/04 00:19
0064 番 めざら さんへのコメント コメント数 1
> Web Forum はプラグインが対応済なのではありませんか?
あ,そうじゃ。プラグインが対応しているのはオリジナルの方という訳ですね。
見た目は一緒でも,タグの使い方なんかは全然違いますね。
dtの代わりにdd使ってますし,blockquoteをdivに変更して,
あちらこちらで空のpやbrを取ってたりしてます。
Another HTML-lint で 96点まで来たんですけど,無駄だったかなぁ。
参照先: http://homepage3.nifty.com/mezala/
- No.0067 -
このTreeへ
コメント元:0064 へ
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(001)
0069:
めざら版は95点!
投稿者:
ikuboh
04/10/04 02:11
0067 番 めざら さんへのコメント
う、たぶん80点くらいで十分なのでは。
素人目にもあちこち重複コードらしきものが見受けられたりして、なんだかVz
マクロにたとえるなら、拡張と増設があいついだNIFMES.DEF という感じなんです
よね。
巡回ソフトはHTTPで取得したデータを解析して(?)、タグのパターンで判
別しているのだろうと想像しています。すると、たしかにタグのパターンが違う
と取得に失敗するかもしれませんね。
でも良いではないですか。Web Forum拡張版として独自に進化していくというのは
どうでしょう。
- No.0069 -
このTreeへ
コメント元:0067 へ
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pre
(001)
0070:
Re^3: 95点!?
投稿者:
としき
04/10/04 10:27
0067 番 めざら さんへのコメント コメント数 1
> Another HTML-lint で 96点まで来たんですけど,無駄だったかなぁ。
スクリプト、ください。B-D~~~
参照先: http://www.hinocatv.ne.jp/~toshiki/
- No.0070 -
このTreeへ
コメント元:0067 へ
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pre
(001)
0073:
97点になりました
投稿者:
めざら
04/10/04 21:04
0070 番 としき さんへのコメント コメント数 1
検索キーの&○○が不明な実体参照であるというエラーが出ないように,
あらかじめ置換しておいて Another HTML-lint にかけたところ,
一歩進んで 97点まできました。減点対象のエラーを挙げると,
・<A> の属性 `TARGET` はあまり薦められない属性です。
・<TABLE> には SUMMARY 属性を指定するようにしましょう。
・<A> と </A> の間が空です。
・<TEXTAREA> には初期値となるテキストを指定しておきましょう。
・<INPUT TYPE="TEXT"> には VALUE 属性で初期値となるテキストを指定しておきましょう。
…というものなので,過渡期型の文法的には問題ないレベルと言えると思います。
もちろん非推奨属性を使いまくりですから,大きな顔はできませんが…。
ただし,この評価は最初のツリー表示のページだけです。
特定発言を表示したページの関連一覧ツリーはダメダメです。
このあたりをどうするか,まだ研究中です。
> スクリプト、ください。B-D~~~
そんなに弄ったというわけでもないんですが,
Web Forum改変サンプルのURL ↓
http://homepage3.nifty.com/mezala/test/wforum_0.lzh
…です。どうぞ,目を通してやってくだされ。(m.gann調)
参照先: http://homepage3.nifty.com/mezala/
- No.0073 -
このTreeへ
コメント元:0070 へ
[リストへもどる]
pre
(001)
0074:
Re: 97点になりました
投稿者:
としき
04/10/04 22:11
0073 番 めざら さんへのコメント
> …です。どうぞ,目を通してやってくだされ。(m.gann調)
いただきました。
今日はちょっと頭がVzマクロモードになっているので、次の休みの日にでもじっくりと
勉強してみたいと思います。
> 検索キーの&○○が不明な実態参照であるというエラーが出ないように,
> あらかじめ置換しておいて Another HTML-lint にかけたところ,
そういえば、私のところの掲示板でもこのエラーが出ないけど、ということは、大昔に
自分で書き換えているということなんだろうなぁ。もう忘れてしまっています。
参照先: http://www.hinocatv.ne.jp/~toshiki/
- No.0074 -
このTreeへ
コメント元:0073 へ
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pre
(001)
0088:
Re: 高得点獲得
投稿者:
としき
04/10/06 18:18
0073 番 めざら さんへのコメント コメント数 1
> 特定発言を表示したページの関連一覧ツリーはダメダメです。
> このあたりをどうするか,まだ研究中です。
おかげさまで、90点前後の高得点が獲得できるようになりました。
ま、発言内容によっては「
が連続している」といわれてしまいますが、これ
は仕方がないでしょう。
あと、論理的には多少気に入らないのですが、CSSのない環境、すなわち自分
のメインマシンの環境でもある程度の見栄えが確保できるように、BLOCKQUOTEは
一部、というかかなり残してあります。
ただ、最初のツリー表示のページで、なんかうまく表示されないことがあります。
どうなるかというと、全体的に左の方に寄ってしまい、▼印がウィンドウの左端、
マージンなしで表示されてしまうことがあります。
あと、ルートというか親発言に直接ぶら下がる発言なんですが、インデントなし
でぶら下がるようになってしまうことがあります。
この辺、どのような状況でそれが起こるのかを調べて、部分的に今まで使ってき
たツリー表示ルーチンに戻すかもしれません。
参照先: http://www.hinocatv.ne.jp/~toshiki/
- No.0088 -
このTreeへ
コメント元:0073 へ
[リストへもどる]
pre
(001)
0092:
Re^2: 高得点獲得
投稿者:
めざら
04/10/08 22:20
0088 番 としき さんへのコメント コメント数 1
> どうなるかというと、全体的に左の方に寄ってしまい、▼印がウィンドウの左端、
> マージンなしで表示されてしまうことがあります。
CSS無効というのは,ブラウザの初期設定で表示されるということでしょうか。
それとも,閲覧者側のCSS設定が作成者側のCSSより優先されるということでしょうか。
いずれにしても,CSSで以下のようになっていますから,
dd { margin-bottom: 1em; margin-left: 1em;}
字下げされるかどうかはddの初期値にかかっています。
元々は,<DL><ul><P><DT>・・・<ul><li>・・・というような,いずれの版のhtmlでも
明らかな文法違反によってマージンや改行が産み出されていたわけですから,
見栄えが変わってしまうのは仕方がないでしょう。
その見栄えを極力近づけたのがCSSの恩恵です。
> あと、ルートというか親発言に直接ぶら下がる発言なんですが、インデントなし
> でぶら下がるようになってしまうことがあります。
これも dd > ul { margin-left: 1.5em; } のように,
ddの直接の子要素のulにマージンを余計にとることで元の見栄えに近づけています。
とにかくCSSを使わずに一定の見栄えを期待するのがそもそもマチガイなのでは?
考えて見たら,lynxなどのテキストブラウザで見てないなぁ。
参照先: http://homepage3.nifty.com/mezala/
- No.0092 -
このTreeへ
コメント元:0088 へ
[リストへもどる]
pre
(001)
0095:
Re^3: 高得点獲得
投稿者:
としき
04/10/09 02:13
0092 番 めざら さんへのコメント コメント数 1
> CSS無効というのは,ブラウザの初期設定で表示されるということでしょうか。
その通りです。
> 見栄えが変わってしまうのは仕方がないでしょう。
> その見栄えを極力近づけたのがCSSの恩恵です。
> とにかくCSSを使わずに一定の見栄えを期待するのがそもそもマチガイなのでは?
これらの点については全くおっしゃる通りだと思っております。
私が問題にしているのは、原因不明の見栄えの変化が起こることがある、という
ことなのです。例えば、設定を変えずに再読み込みをしただけで直ってしまうよ
うなこともあったりしました。あと、自宅のマシンはポート番号を変えて2種類
のサーバソフトがインストールしてあるのですが、同じスクリプトなのにサーバ
ソフトが違うと見栄えが違ったりとか、とにかくわけのわからないことが頻発し
ていました。
ただ、このような妙なことが起こっていたのは、めざらさんから頂いてからちょ
っとだけ書き直した実験中のスクリプトだけで、その前に使っていたバージョン
や、FIXして現在本番で使っているバージョンでは一度も起きていません。
というわけで、現在は安定版で運用中です。
参照先: http://www.hinocatv.ne.jp/~toshiki/
- No.0095 -
このTreeへ
コメント元:0092 へ
[リストへもどる]
pre
(001)
0096:
Re^4: 高得点獲得
投稿者:
めざら
04/10/09 13:21
0095 番 としき さんへのコメント コメント数 1
現在の板塀もソースを見てみると,少しおかしいですね。
CGI のテキストモード出力って言えばいいのかな,print << "EOS"; みたい
なところですけれど,ここに書いた文字はすべてそのまま出力されます。です
からコメントも書いてはいけません。 ### MEZALA というのが出力されていま
すが,これが原因で CSS が他の環境でも変だと思います。
同じ様に,余計なコメントを付けている部分はありませんか?
参照先: http://homepage3.nifty.com/mezala/
- No.0096 -
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(001)
00100:
Re^5: 高得点獲得
投稿者:
としき
04/10/09 18:40
0096 番 めざら さんへのコメント
> 現在の板塀もソースを見てみると,少しおかしいですね。
Another HTML-lintが教えてくれない部分というのは、人間の目が頼りなわけで、
非常に助かっております。
> すが,これが原因で CSS が他の環境でも変だと思います。
ご指摘ありがとうございます。
Perlの文法を全然知らないということがバレバレですね。
早速はずしました。
> 同じ様に,余計なコメントを付けている部分はありませんか?
現在は大丈夫だと思いますが、かつて、いろいろといじっていたときはあちこち
覚え書きを入れていましたから、そのために表示が変になっていたのでしょう。
もしその他にもお気づきの点がございましたら、どしどしご指摘いただけると幸
いです。
参照先: http://www.hinocatv.ne.jp/~toshiki/
- No.00100 -
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(001)
00139:
Re^5: 高得点獲得
投稿者:
としき
04/10/15 22:09
0096 番 めざら さんへのコメント コメント数 1
> 現在の板塀もソースを見てみると,少しおかしいですね。
現在、CSSを外部ファイルにして、いろいろといじっています。
ところで、多分もともとのKentさんのものでもそうなっていたかと思うのですが、
めざらさんのものでも、font-familyの指定の部分、複数のフォントの最初と最後
を二重引用符で括ってあるんですが、それでもいいのでしょうか。
CSSがよく理解できていないのですが、なんとなく一つのフォント毎に括ってや
らなければいけないような気がしています。
参照先: http://www.hinocatv.ne.jp/~toshiki/
- No.00139 -
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(001)
00141:
引用符のネストはどう指定しますか?
投稿者:
めざら
04/10/16 10:45
00139 番 としき さんへのコメント コメント数 1
> ところで、多分もともとのKentさんのものでもそうなっていたかと思うのですが、
> めざらさんのものでも、font-familyの指定の部分、複数のフォントの最初と最後
> を二重引用符で括ってあるんですが、それでもいいのでしょうか。
スペースを含むフォント名は引用符で括ることになっています。
したがって,font-family:"MS UI Gothic, Osaka, MS Pゴシック"; になっている
現在の出力は問題があると思います。フォントのサイズ固定は気になりますが,
フォントフェイスはこだわらないのでそのままにしてありました。しかし,
順番がうまいことに要・不要・要になっているところに眼を着けて
$b_face = 'MS UI Gothic", Osaka, "MS Pゴシック';
このように変数に入れたりした場合,引用符がネストすることになるわけですが,
どこかで問題が出ないでしょうか。Perlを全く知らないので解りません。
なお,$b_face = 'sans-serif'; という指定はだめです。
sans-serifはキーワードなので,引用符で括ってはならないことになっています。
参照先: http://homepage3.nifty.com/mezala/
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(001)
00142:
Re: 引用符のネストはどう指定しますか?
投稿者:
としき
04/10/16 17:08
00141 番 めざら さんへのコメント コメント数 1
> スペースを含むフォント名は引用符で括ることになっています。
なるほど、そうなっているのですね。
CSSがよく理解できていないため、もしかしたら1つのフォント毎に括る必要
があるのではないか、等と考えていたのでした。
> 順番がうまいことに要・不要・要になっているところに眼を着けて
ぅぉぉ、これもまた「ワザ」ですねぇ。
この場合はたぶん大丈夫でしょうが、順番を変えたかったり、あるいは他のフォ
ントを使いたいときに破綻するので、何とか一般的な方法を知りたいところでは
ありますね。
参照先: http://www.hinocatv.ne.jp/~toshiki/
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コメント元:00141 へ
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(001)
00147:
フォントの指定は
投稿者:
めざら
04/10/17 08:26
00142 番 としき さんへのコメント コメント数 1
やり方は色々あるかと思いますので,好みということになるでしょうか。
自分ならどうすると考えれば,スタイルを外部に追い出してしまうでしょう。
他に考えられるのは,
・そもそも本文フォントなど指定しない
body,tr,td,th { font-size:$b_size; font-family:"$b_face"; }をバッサリ
・フォントフェイスのキーワードだけを直に指定する
body,tr,td,th { font-size:$b_size; font-family:sans-serif; }
・変数を増やしてそれぞれ指定する(引用符は実害がない)
# 本文の文字フォント
$b_face0 = 'MS UI Gothic';
$b_face1 = 'Osaka';
$b_face2 = 'MS Pゴシック';
… 略 …
body,tr,td,th { font-size:$b_size;
font-family:"$b_face0","$b_face1","$b_face2"; }
*Osaka も引用符で括られますが,エラーではありません
今回初めて Perl5を触ったようなものなので,ウソ言っているかも。
(Perl4もコマンドラインでしか使ったことありませんし…(^^;)
まぁ,ここまでやるなら直書きでも一緒ですね。ヽ(´ー`)丿
としきさんはこだわるからなぁ…
参照先: http://homepage3.nifty.com/mezala/
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(001)
00152:
Re: フォントの指定は
投稿者:
としき
04/10/17 18:22
00147 番 めざら さんへのコメント コメント数 1
> 自分ならどうすると考えれば,スタイルを外部に追い出してしまうでしょう。
う〜、やっぱりそれが無難かもしれない。
> *Osaka も引用符で括られますが,エラーではありません
えと、ちょっとしつこいようですがCSSについてもう少し教えてください。
#これが「こだわり」か?
空白を含まないフォントの場合は、括らないのが推奨されているのでしょうか。
あと、変に括ってしまうと、例えばブラウザの方で
「このマシンには『'MS UI Gothic, Osaka, MS Pゴシック'』などという長い
名前のフォントはインストールされていないよ。仕方がないのでデフォルトのフ
ォントで表示するよ」
などという動作になったりはしないのでしょうか。
参照先: http://www.hinocatv.ne.jp/~toshiki/
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コメント元:00147 へ
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(001)
00155:
Re^2: フォントの指定は
投稿者:
めざら
04/10/17 21:31
00152 番 としき さんへのコメント コメント数 1
> 空白を含まないフォントの場合は、括らないのが推奨されているのでしょうか。
いいえ,空白を含むフォント名は必ず括るということになっているようです。
本来はフォント名は「値」だから括るものなのでしょう。そういう決まりごとは,
わたしの不正確な言よりも仕様書を確かめたほうが早いと思いますよ。
また,ブラウザの側でどのように解釈するかは,
それぞれのブラウザで確かめてみるのが一番早いんじゃないですか?
わたしは Mozilla Firefox の特定の版とIEの特定の版しか持っていないので,
多くのブラウザがどのような解釈を行うかはよく知りません。
参照先: http://homepage3.nifty.com/mezala/
- No.00155 -
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コメント元:00152 へ
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(001)
00156:
Re^3: フォントの指定
投稿者:
としき
04/10/18 01:04
00155 番 めざら さんへのコメント コメント数 1
> > 空白を含まないフォントの場合は、括らないのが推奨されているのでしょうか。
> いいえ,空白を含むフォント名は必ず括るということになっているようです。
> 本来はフォント名は「値」だから括るものなのでしょう。そういう決まりごとは,
なるほど、空白を含まない場合は括っても括らなくてもどちらでもよいというわ
けですね。なら、常に括るように変えれば、いや、そもそもそういう変更は可能
なのか、ぶつぶつ・・・
> それぞれのブラウザで確かめてみるのが一番早いんじゃないですか?
> わたしは Mozilla Firefox の特定の版とIEの特定の版しか持っていないので,
> 多くのブラウザがどのような解釈を行うかはよく知りません。
私の場合、今このレスを打っているマシンにはそもそもプロポーショナルフォン
トが入っていないし、使っているブラウザもネスケ4.04 for Win3.1とIE4 for
Win3.1だし・・・。
とりあえず、めざらさんの使っている特定のブラウザだけの話かもしれませんが、
いくつかのブラウザでは複数の種類のフォントの最初と最後だけに引用符がある
形でも、カンマで区切られたそれぞれのフォントの取出しが可能だとわかっただ
けでも安心です。
参照先: http://www.hinocatv.ne.jp/~toshiki/
- No.00156 -
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コメント元:00155 へ
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(001)
00158:
Re^4: フォントの指定
投稿者:
めざら
04/10/18 06:18
00156 番 としき さんへのコメント コメント数 1
> いくつかのブラウザでは複数の種類のフォントの最初と最後だけに引用符がある
> 形でも、カンマで区切られたそれぞれのフォントの取出しが可能だとわかっただ
> けでも安心です。
いいえ,取り出しているかどうかは解りません。
MS UI Githic と MS Pゴシックの違いはわたしはよく解りませんし,
両方入っていれば先に書かれているものが優先されますから確認できません。
判断できずにデフォルトのフォントで表示している可能性もあります。
それにOsakaは入っていませんし。安心されても困るんですけど。(^_^;
確認すればいいのでしょうけど,フォントのアンインストールとか面倒で。
窓のフォントって,ただ移動しておけばよいのでしょうか。
参照先: http://homepage3.nifty.com/mezala/
- No.00158 -
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コメント元:00156 へ
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(001)
00163:
フォントのアンインストール
投稿者:
- あじゃ -
04/10/19 11:56
00158 番 めざら さんへのコメント コメント数 1
「コントロールパネル」→「フォント」でインストール、アンインストールの
設定ができます。
フォントファイルの実体は触る必要はなく、使用するかどうかの情報をいじる
だけです。
追加インストールする場合は、 デフォルトのフォルダ (c:\windows\fonts\)
にフォントファイルをコピー(移動)しなくても OK で、別ドライブにインス
トールすることも可能です。
あと、たしかMSゴシックはアンインストール不可だったような(システムが
起動不能になるんだったか)。
- No.00163 -
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コメント元:00158 へ
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(001)
00164:
Re: フォントのアンインストール
投稿者:
めざら
04/10/19 21:25
00163 番 - あじゃ - さんへのコメント
よくよく考えてみたら,架空のフォント名を指定することで解決しました。
アンインストールなんて面倒で。。。(^^;
参照先: http://homepage3.nifty.com/mezala/
- No.00164 -
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コメント元:00163 へ
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(001)
00160:
Re^2: フォントの指定は
投稿者:
めざら
04/10/18 16:47
00152 番 としき さんへのコメント コメント数 1
> あと、変に括ってしまうと、例えばブラウザの方で
> 「このマシンには『'MS UI Gothic, Osaka, MS Pゴシック'』などという長い
> 名前のフォントはインストールされていないよ。仕方がないのでデフォルトのフ
> ォントで表示するよ」
> などという動作になったりはしないのでしょうか。
実験してみると,そのように動作するブラウザもありました。
Mozillaは愚直に評価してデフォルトのフォントで表示されます。
一方でIEはおせっかいと思えるほど「柔軟」です。
水清ければ魚棲まずと言いますが,ブラックバスの跋扈を許しているような感じ。
悪貨は良貨を駆逐すると言いますが,いやいや,頑張れ!Mozilla!負けるな!
テストページを作ってみました。
http://homepage3.nifty.com/mezala/test/test02.html
参照先: http://homepage3.nifty.com/mezala/
- No.00160 -
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コメント元:00152 へ
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(001)
00161:
Re^3: フォントの指定は
投稿者:
としき
04/10/18 21:31
00160 番 めざら さんへのコメント コメント数 1
> 実験してみると,そのように動作するブラウザもありました。
恐れていた通りというか、やはりブラウザによって異なるのですね。ちなみに、
手持ちのネスケ4.78で試してみたところ、もじらさんのところのメザラじゃない、
めざらさんのところのモジラと同じ結果となりました。
このブラウザ、CSSの解釈がいいかげんというかバグだらけで有名ですから、
とっとと処分したいところではあるのですが、リソースの関係でこのブラウザし
か入っていないマシンというものがあったりします。どのくらい逼迫しているか
というと、そのマシン、MS UI Gothicすら入っていないというところから察して
ください。
さて、そのマシンでフォント指定をMS UI Gothicとしてみると、その部分が全て
MSゴシック(固定ピッチフォント)で表示されていました。そこで初めて、私
が何を求めていたか気がつきました。私、発言内容本文のところはすべて固定ピ
ッチフォントで表示してほしかったんですよ。
現在、ワードラップのフラグを判定する部分は、preタグをつけない場合はttタグ
をつけるようにしました。これで見栄えに関してだけは、Win3.1上のネスケ4.04
とIE4.01、Win2K上のネスケ4.78とIE6で全てそれなりに満足するものとな
りました。
どうもありがとうございました。
参照先: http://www.hinocatv.ne.jp/~toshiki/
- No.00161 -
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(001)
00165:
Re^4: フォントの指定は
投稿者:
めざら
04/10/19 21:54
00161 番 としき さんへのコメント コメント数 1
一応,mozillaの名誉のために申し上げておきますが,
一組の引用符の中の複数のフォントを解釈するIEに問題があると思います。
そのIEに依存した指定をする Web Forum の出力も問題があると思います。
参照先: http://homepage3.nifty.com/mezala/
- No.00165 -
このTreeへ
コメント元:00161 へ
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(001)
00167:
Re^5: フォントの指定は
投稿者:
としき@宿直明け
04/10/20 13:20
00165 番 めざら さんへのコメント
ども、おはようございます。まだ寝ぼけています。
> 一組の引用符の中の複数のフォントを解釈するIEに問題があると思います。
> そのIEに依存した指定をする Web Forum の出力も問題があると思います。
えと、実はCSSの初心者向けといわれるサイトを2〜3まわってきたのですが、
引用符の指定方法はどちらが正しいのかがよくわからないままだったりします。
やはり、IEの方が間違っているのでしょうか。
ちなみに、最近バージョン1の出た新しいブラウザ「赤いキツネ」(違)は評判
がいいみたいですね。開発元はダウンロード回数を10日間で100万とふんで
いたようですが、蓋を開けてみたら5時間で10万ダウンロードだとか。
参照先: http://www.hinocatv.ne.jp/~toshiki/
- No.00167 -
このTreeへ
コメント元:00165 へ
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(001)
00140:
Re: 開設おめでとうございます
投稿者:
としき
04/10/15 22:16
003 番 ikuboh さんへのコメント
> cgiを改造すると使いやすくなりますよ。
> ・ マクロコードが等幅で表示されるように、<pre> 〜 </pre> を
> 出力するようにする。(本表示だけでなく、修正用画面やスレッ
> ド別画面でも必要)
この目的の場合、1バイト文字と2バイト文字が1:2の比率になってくれない
と表示が美しくなりません。ところが、MSゴシックなんかのフォントを使って
いると、サイズによるのかな、1バイト文字と2バイト文字が1:2の比率にな
らないことがあるようです。
これを回避しようとすると、本文のフォント指定をTerminalとかSystemなんぞと
いう物にしなければならないのですが、そうするとフォントのサイズが固定にな
ってしまってあまり面白くなかったりします。
参照先: http://www.hinocatv.ne.jp/~toshiki/
- No.00140 -
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コメント元:003 へ
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pre
(001)
009:
生ログ
投稿者:
- あじゃ -
04/09/29 02:55
002 番 - あじゃ - さんへのコメント コメント数 1
生ログは、CGI のファイルを一式入れたディレクトリの wf_log.cgi というフ
ァイルに記録されていくようです。
ログのバックアップは、FTP ソフトでこのファイルを定期的にダウンロードし
ておけばよさそうな感じです。
- No.009 -
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コメント元:002 へ
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(001)
0011:
RE: 生ログ
投稿者:
- あじゃ -
04/09/29 03:23
009 番 - あじゃ - さんへのコメント コメント数 1
あ、そうそう、
生ログには投稿者の IP アドレスや削除キーなどプライバシーに関る情報も書
き込まれているので、その取り扱いには慎重さが求められると思います。
- No.0011 -
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コメント元:009 へ
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(001)
0014:
Re: 生ログ
投稿者:
としき
04/09/29 13:41
0011 番 - あじゃ - さんへのコメント コメント数 1
> 生ログには投稿者の IP アドレスや削除キーなどプライバシーに関る情報も書
> き込まれているので、その取り扱いには慎重さが求められると思います。
IPアドレスは、最初から公開してしまうように改造されている方も
いるので、それほど神経質にならなくてもいいかも。
削除キーは、一応、暗号化されているので、意図的に外部に漏らさない
程度の慎重さがあれば十分でしょう。
参照先: http://www.hinocatv.ne.jp/~toshiki/
- No.0014 -
このTreeへ
コメント元:0011 へ
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(001)
0024:
Re2: 生ログ
投稿者:
- あじゃ -
04/10/02 02:23
0014 番 としき さんへのコメント
> としき さん
どうもコメントありがとうございます。
あ、そうそう、「WEB FORUM 設置法」のページ
( http://www.kent-web.com/bbs/wforum.html ) に
>プログラムは、セキュリティ対策を施した v4.5以降を必ずご使用ください。
って書いてありましたよ > ikuboh さん
とりあえずお知らせです。
参照先: http://homepage2.nifty.com/aja/
- No.0024 -
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コメント元:0014 へ
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